ツンデツンデ/第7世代 - 役割論理専用wiki

ツンデツンデ > 第7世代

★第7世代

■基礎データ

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

805

ツンデツンデ

131

211

101

ビーストブースト

■タイプ相性

倍率	タイプ
×4
×2
×1
×0.5
×0.25
×0

鉢巻を前提としたツンデツンデは落第したのでページの構成を入れ替えますなｗｗｗｗ

■チョッキヤンデヤンデ型

■役割関係

有利	アーゴヨン、ウツロイド、ウルガモス、カプ・テテフ(1)、クチート(2)、ゲンガー(3)、ミミッキュ(4)、ラティオス(5)、メガリザードンX(6)
有利	オニゴーリ、パルシェン(*7)※ロックブラスト採用時の追加役割対象
不利	(格闘全般、地面全般)(*8)、防弾、鋼半減の水全般、エアームド、カバルドン、ギルガルド、クレセリア、テッカグヤ、ナットレイ、ポリゴン2、霊獣ランドロス

※有利に関して、「めざ地除く」という補足は同じことの繰り返しになるので省略していますなｗｗｗ

■性格・特性・持ち物

性格	ゆうかん
特性	ビーストブースト
持ち物	とつげきチョッキ

※持ち物にとつげきチョッキが候補になる時点でヤケモンとしての耐性・耐久が足りていないことに留意する以外ありえないｗｗｗ

■努力値

	努力値配分	備考
基本	H252 A252 BorD4 最遅	ぶっぱですなｗｗｗ
ロジカルヤンデヤンデ	H244 A252 BorD12 最遅	8n-1かつ6n-1になりますなｗｗｗ

■確定技

	タイプ	威力	備考
ジャイロボール		～150 (～225)	勇敢最遅以外ありえないｗｗｗA131からの一致150が連発できるのはヤバコイルｗｗｗ対象の素早さ実数値が96から最高打点を出せますぞｗｗｗ
ストーンエッジ		100(150)	飛行に抜群かつ水への打点になりますなｗｗｗリザやガモスにはこれ一択ですなｗｗｗ

■選択技

	タイプ	威力	備考
ロックブラスト		25×2~5 [75~187]	ミミッキュやオニゴーリの身代わりに撃ちますなｗｗｗ無振りオニゴーリの地震程度ならほぼ2耐えしますなｗｗｗ
じしん		100	ジャイロを受けにくる通常メタグロス、ギルガルド、ドリュウズ等に刺さりますなｗｗｗ
ばかぢから		120	ナットレイに抜群ですなｗｗｗバンギは相手がS無振りでもジャイロで十分ですぞｗｗｗ
しねんのずつき		80	ジャイロ、ロクブラ無効、エッジ半減の防弾ジャラ、ブリガピンポですなｗｗｗ

※ばかぢから、しねんのずつきはUSUM教え技

■その他ステータス

体重参照威力	120
物理火力指数	45225（150ジャイロボール） 30150（ストーンエッジ） 24120（ばかぢから） 20100（じしん） 15074～37685 [7537×2～5]（ロックブラスト）
物理耐久指数	38808（H252） 38577（H244）
特殊耐久指数 (とつげきチョッキ込)	30492（H252） 30310（H244）

■考察(チョッキ)

貴重な炎等倍の鋼ですなｗｗｗ
物理方面はメガ前ボスゴドラよりも高く、特殊方面もチョッキ込みで3万あるのでそこそこ耐えられますなｗｗｗ
耐性は微妙ぎみとはいえ、腐っても鋼ですので受けられるポケモンがけっこう見つかりますぞｗｗｗ
ロクブラの存在により呪いミミッキュに一方的に倒されることもありませんぞｗｗｗ
ただしこの物理耐久を以てしても剣舞霊Zシャドクロ＋シャドクロは耐えられませんなｗｗｗ
ボボッキュに無償で積ませるプレイングは厳禁ですぞｗｗｗ

ブルルとの相性がなかなかいいですなｗｗｗｗｗバシャがきついので3枠目はヤャラドスなんかがいいですかなｗｗｗｗｗ

ちなみにチョッキを着ると、テテフゲンガーガモスなど耐性的に見たい特殊方面の相手の処理が安定しますなｗｗｗ
まためざ地×2以外のアーゴヨンも後出しから倒せますぞｗｗｗリザXだけでなくYに対面有利となるのも地味に大きいですなｗｗｗ
ただし流石に気合玉はチョッキを着ても厳しく、またジャイロ以外の火力は高くないですなｗｗｗ
メインウェポンのジャイロは耐久水、カバルドン、ナットレイ等に低負担で受けられやすいのでそれらに対するケアは必要ですなｗｗｗ

ヤドラン(C種族値100)の持ち物なし不一致気合玉でぴったり確1ですなｗｗｗ
逆に言えば火力を甘えているボケモンの気合玉は1耐え、めざ地は2耐えする可能性がありますが期待は出来ませんなｗｗｗ
等倍技に関しては、臆病コケコの10万程度なら2耐えしますなｗｗｗ

チョッキの場合はツンデが威嚇A↓の状態だとメガマンダに羽で粘られてしまいますなｗｗｗ鉢巻ならA↓状態のジャイロがH252メガマンダに6割前後入りますぞｗｗｗ

S無振りのBDラッキーにはジャイロのダメージ＜卵産みの回復なのでジャイロのPPは枯らされますぞｗｗｗ馬鹿力もA↓で受け切られますなｗｗｗ
しかし特殊アタッカーのインフレでBにあまり振らないラッキーも増えたらしく、そんなラッキーならジャイロで遂行できますかなｗｗｗ

ガルド対面は聖剣確定耐え、Zシャドボ確定耐えなのでブレードフォルムに強引に後手地震をぶち込めますなｗｗｗ剣舞→聖剣をされると無理ですぞｗｗｗ

チョッキヤンデヤンデについての使用感を載せますなｗｗｗ　ブルルとの相性が良いため、それについても載せておきますぞｗｗｗ
ヤーティはヤンデヤンデ/ヤャラドス/ヤプ・ブルル/ヤンダー/ヤードラン/ヤグラージですなｗｗｗ　QRはこちらですなｗｗｗ

チョッキヤンデヤンデの使用感ですぞｗｗｗ

チョッキのメリットについて

チョッキを持つことで、テテフ/ゲンガー/ウルガモス/アーゴヨンなどを新たに受けることが出来ますなｗｗｗ
しかしコケコなど等倍相手に受け出すと眼鏡などの場合は受け切れないため、あくまで半減以下への受け出しのみ可と見るべきですぞｗｗｗ
例えばアーゴヨンの悪巧みZ流星群を耐えられますなｗｗｗ
ただし襷悪巧み大文字は96%の乱2のため、(後述の場合を除き)少し厳しい可能性は否めませんなｗｗｗ
また、論理的には最重要ではないですが対面性能は大きく伸びますなｗｗｗ　鉢巻では対面負けするリザYについても対面有利になるので偶発対面時に居座れますなｗｗｗ

ブルルとの並びについて

相性補完に優れる上、チョッキを持つことでブルルに鉢巻が渡せるため結果的に火力が伸びますなｗｗｗ
グラスフィールドの恩恵で耐久アップ＋地震への耐性を得るためある程度の無理が通せますぞｗｗｗ
メガマンダやメガグロスなどの地震なら回復込みで2発耐えてしまうため削れていれば競り勝つこともありますなｗｗｗ
しかし残念ながら地震を使う相手にはそもそも有効打がない場合が多いのであくまで不意の地震を耐えられる程度のものですなｗｗｗ
このため最大のメリットはブルルの間接的火力上昇を助けることとブルルの苦手とするポケモンへの対応が出来る点ですなｗｗｗ
以上のことからチョッキツンデツンデの運用はほぼブルルとのセットが前提になるかと思われますぞｗｗｗ　そのくらいの相性の良さですなｗｗｗ

チョッキのデメリットについて

代わりに、ポリゴン2、B特化ナット、パルシェン、クレセリアに役割持てなくなりますなｗｗｗ
ポリゴン2やクレセリアは裏のブルルで吹き飛ばせますがなｗｗｗ
パルシェンに関しては、からやぶアクアブレイクをツンデが確定耐えでき、H無振り・破ってB↓のパルにツンデのロクブラで3発以上引けば襷貫通して倒せますぞｗｗｗ
特に困るのはナットで、ツンデがナットにSで負けていることがたいへん響きますぞｗｗｗ　これはブルルやツンデの馬鹿力などである程度は負担がかかるのですがとにかく選出されますぞｗｗｗ

また鉢巻を捨てることで交代先への負担が減少しますなｗｗｗ
鉢巻を捨てることで明確に後出しに余裕を持たれてしまうのは、レヒレ、メタグロス、ルカリオ、ガブリアス、マリルリ、ガルーラ、ヘラクロスあたりですなｗｗｗ
一応マリルリレヒレと毒突きなしガブリアスはブルルを用いれば対処はできるのですがメタグロスとルカリオがきつかったですなｗｗｗ
このあたりはヤャラやメガヤグで見ていましたぞｗｗｗ

チョッキはアリエール？

我の結論としてはツンデツンデをブルルとセットで使うならばチョッキはアリエールですなｗｗｗ
選出までセットというわけではなく、あくまで構築レベルでの話になりますぞｗｗｗ
もちろんより補完に優れた組み合わせがあればこの限りではないですなｗｗｗ

↑我もshowdownでチョッキヤンデヤンデ試してみましたが思った以上にいいですなｗｗｗ
ただ、そもそも論理的にこいつにチョッキがありえるのかというのは若干微妙だと感じる論者も多いかと思いますなｗｗｗ
この辺は個々人の正義による部分も大きいかとは思いますが論理の基本的な部分との整合性について一応ロジックしてみますなｗｗｗ

チョッキヤンデヤンデは論理的にあり得るのか？というロジックですなｗｗｗ

まず、役割論理においてチョッキは耐久不足でそれ単体ではヤケ足りえない（つまりヤケの４条件、耐久・耐性・火力・範囲のうち耐久または耐性のみがたりない）ポケモンであって、特に火力に優れていて補強の必要がないもののみが持てるアイテムですなｗｗｗ
つまりチョッキヤンデヤンデがアリエールとなるためには以下の二つを示す必要がありますなｗｗｗ

(1)ツンデツンデは耐久に問題を抱えており、そのままでは役割を持つことができない、もしくはその範囲が著しく限られているか不安定である。

(2)ツンデツンデは高い火力を持っており、火力強化アイテムを持たなくとも役割遂行や相手サイクルに負担を与える能力に問題がない、もしくは影響が少ない。

まず１ですなｗｗｗ
鉢巻型の考察を見てもらえばわかる通り、ヤンデヤンデはチョッキを着ずともすでにそこそこの役割範囲を持っているようにも見えますなｗｗｗ
ただし、ここで注意しなくてはいけないのはこいつの弱点、格闘と地面は非常にメジャーでありめざパも含めてどこからでも飛んできうるタイプだということですぞｗｗｗここに上がっている役割対象にすら役割破壊される可能性があるわけですなｗｗｗ実際showdownでの試運転中ドレパン持ちのミミッキュに危うく役割破壊されかけましたなｗｗｗ
さらに半減が多いようでも、同じくメジャーなタイプである炎や電気はては草までも等倍でとおり、こいつに有効打を持たないアタッカーはほとんどいないといっても過言ではないほどですぞｗｗｗ
ツンデツンデは鋼タイプではありますが、ヤットやヤードのような有利な相手は完封してしまうような優秀なタイプの複合鋼とは置かれている状況が大きく異なり、自身の遅さも相まって傷を負いながらの遂行が常なんですなｗｗｗ
言い換えると、役割破壊による突然死に加え、そこそこ痛い役割対象からの等倍技で過労死もしやすく、非常に運用がひやひやものなんですぞｗｗｗ
そこでこいつは鋼タイプであるにもかかわらず、タイプ受けによる役割が不安定であり、数値受けできる耐久（≒チョッキ）が必要だという考えが出てくるわけですなｗｗｗ
それに対してこう反論する方もいるかもしれませんなｗｗｗ
「こいつはすでに十分なBを持っているのだからそれを生かした運用を考えるべきですなｗｗｗ」
しかし、考えてもみて欲しいですなｗｗｗ現環境で地面技も格闘技も「まずもっていない」と割り切れる物理アタッカーなんてどれほどいますかな？ｗｗｗそれこそミミッキュぐらいじゃないですかな？ｗｗｗこいつのタイプで物理に広範に役割を持つなんてはなっから無理な話ですぞｗｗｗ
よってこいつが見るべき範囲の大部分は特殊であり、なおかつ数値受けが必要であるというロジックが導かれることになりますなｗｗｗそれを満たしたうえでなら、こいつは炎が抜群でない鋼という（ヤードとかぶってはいるものの）一定の役割を持つことができますなｗｗｗ

長くなりましたがまとめると、

こいつは立派なBをタイプのせいで生かせず、役割範囲の大半が比較的低い特殊になる。
等倍で通る技範囲および役割破壊を受けるリスクが大きく役割遂行が不安定である。

という二点から、こいつは見た目に似合わず耐久が不足しているポケモンだと言って差し支えないとロジックされますなｗｗｗ

次に（２）についてですなｗｗｗ
ただ、これは環境の役割対象や逆にこいつに受け出されるポケモンの種類やそいつらの努力値の振り方、さらに言えばYT構成や論者の考え方にまでよるはずなんですなｗｗｗ
つまり、究極これについて我から言えることは何もありませんぞｗｗｗ
しかし、それではあまりに投げやりなので一応判断の指針を示しておきますぞｗｗｗ

そもそもチョッキヤケモンがチョッキ以外の持ち物を持つのがありえない理由について

チョッキを持たせないと後出しできる対象が存在しないからですなｗｗｗ
どんなに立派な火力を持っていたとしても、サイクル戦に組み込めない場合は相手に与える負担はゼロ、すなわちゴミですなｗｗｗ
フェローチェなんかは良い例じゃないですかなｗｗｗ

低耐久ポケモンが次々とチョッキヤケモンになったりしない理由について

ヤーティーに組み込むには役割遂行および相手サイクルへ負担を与える能力に足る火力が必要だからですぞｗｗｗ言い換えればチョッキかそうでないかにかかわらずヤケモン足りえるには「火力面と耐久面が高いレベルで両立し、バランスが取れている」必要があるんですなｗｗｗ
チョッキテテフはヤーティが必要としている「火力面と耐久面のバランス」が及第点に達しているからチョッキヤケモンになれたんですぞｗｗｗ
これは裏返せば（普通のヤケならば、アイテムで火力を強化して手に入れる「ヤケモンとしてのバランス」、「ヤケモンとして必要な火力」を既に持っているという点で）テテフが高火力なポケモンだからありえたということになりますなｗｗｗ
チョッキツンデがありえるためには「チョッキ時に『火力面と耐久面のバランス』が及第点に達している」、つまり言い換えればツンデが素の状態でも役割遂行能力及び相手交代先に負荷をかける能力が最低限ある程度には高火力なポケモンである必要がありますなｗｗｗ
ヤケモン落第生コメントログからの引用になりますが、鉢巻とチョッキについてダメージ計算を置いておきますなｗｗｗこれが「最低限バランスがとれており及第点」かどうかは環境、あるいはそれぞれの論者のヤーティーやさらに言えば感じ方によっても変わるはずですなｗｗｗこれが「我からは何も言えない」理由ですぞｗｗｗ個人的にはまあまあだと思いますが、だからどうしたって言われたらそれまでですなｗｗｗ

ダメ計ですな

注意する点は「火力が十分」だからチョッキがありえているわけではないということですぞｗｗｗチョッキが無いと話にならないから仕方なく火力アイテムを手放してるだけですなｗｗｗ

以下はありえない事例とありえる事例、そしてそれらからロジックすれば３秒でわかることですなｗｗｗ

事例集ですぞｗｗｗ

チョッキブルルやチョッキドサイがありえない理由について

この2匹はチョッキを着せても役割対象が殆ど増えませんなｗｗｗ
さらに火力アイテム時と比べて役割対象への遂行能力が損なわれてしまいますなｗｗｗ
つまり「火力妥協することがそのままヤケモンとしての性能低下に繋がる」からありえないんですなｗｗｗ
チョッキツンデがありえるとしたら「非火力アイテム化によってヤケモンとしての性能が向上する」場合ですかなｗｗｗ
ブルルのウドハンの指数は54000ですが、それでも「火力は十分」ではないということですぞｗｗｗブルルの場合は技のタイプが一貫性の低い草という要因もありますがなｗｗｗ

アーゴヨンやボルトロス、フェローチェ等がありえない理由について

確かに火力"だけ"はありえるヤケたちよりも高いですが、それらのポケモンのデメリット（低耐久）はサイクル戦において大きすぎですなｗｗｗｗ
言い換えれば「火力偏重にしたせいで明らかに火力以外の面が劣化してしまう」からありえないんですぞｗｗｗ
だからと言ってチョッキ着せれば今度は火力も並以下に劣化し、使う理由がなくなりますなｗｗｗ

フェローチェは範囲も火力もありますが、チョッキ着ても耐久が殆ど変わらないので論外ですなｗｗｗ

鉢巻ツンデがそれら役割放棄系と同程度の実用性しかないと仮定するなら、消去法でチョッキツンデツンデのみが考察対象になりますなｗｗｗ

ラティオスとラティアスはどちらもヤケモンである理由について

前述のありえないポケに比べればラティオスのデメリットは小さくなっていますが、それでもラティオスの（物理方面の）低耐久というデメリットは無視できるほどの小ささではないですなｗｗｗこれは環境に多い役割対象であるバシャーモへの安定性が大きく違うことからわかりますなｗｗｗ
これは「火力偏重にしたせいで火力以外の面において劣化する部分がある」から姉と妹が選択可なんですなｗｗｗ
鉢巻ツンデとチョッキツンデが選択可になるとしたらこのケースですかなｗｗｗ

磁力ジバコイルとアナライズジバコイルがどちらもヤケモンである理由について

確かに単純火力ならアナライズジバコイルが圧勝ですが、磁力には相手が鋼のとき限定とはいえその時点で１００％の確率でサイクル崩壊させるという役割論理的に巨大なメリットがあるので両方が認められているんですぞｗｗｗ言い換えれば火力はサイクル崩壊させるための手段であって、目的ではないんですなｗｗｗ
前の例が「基本的には火力というメリットをとりたい（だから不安定性があっても姉は一軍、安定していても妹は二軍なんですなｗｗｗ）のだが、そのために一部役割対象への不安定性を許容できるか」、という意味で受け身な選択だとすれば、こちらの例は「基本である火力以上に取りたいメリットがあるから、あえて火力を捨てる」という意味でアグレッシブな選択だと言えますなｗｗｗ
もし、鉢巻ツンデは超火力ジャイロによって負担をかけるヤケとして、チョッキツンデはまずまず広範囲（おまけに上の有利不利表を見てもらえばわかるようにKPが高く、しかも論理で相手するのが厳しいやつらばかりですぞ）に出ていけるヤケモンとして役割論理的に双方十分なメリットを見出せたならば、こういう形で両方が選択可になることもありえるんですかなｗｗｗ正直やや特殊な例ですがなｗｗｗ

最後に、タイプも物理特殊も役割範囲も違うので割とどうでもいいことではありますが、すでにチョッキヤケモンの認定を受けているヤプ・テテフとこいつの指数を参考までに比較してみますなｗｗｗ
まずテテフのCとこいつのAを比較するとこいつの方が１だけ高いですなｗｗｗ
つまりこいつはテテフと同じ威力の技を打てば指数上はテテフを上回ることになりますなｗｗｗ
テテフのサイキネはフィールド込みで威力１３５なので、こいつのジャイロがそれ以上の火力になるのは…というと相手の素早さ実数値が８６以上のときですなｗｗｗ４振りハッサム以上のSなら指数で上回るんですなｗｗｗ結構いい火力してると我個人としては思いますぞｗｗｗ

以上のことから少なくとも我個人としてはチョッキヤンデはアリエールとロジックしますなｗｗｗここまで長文にお付き合いありがとうございますなｗｗｗ

さみしがり（ありえない）について

ビーストブーストでA↑されるためにはA≧B調整が必要ですが、性格勇敢ではその調整に届きませんぞｗｗｗ
仮に調整するなら性格が「さみしがり」かつB個体値を16～17にする必要がありますなｗｗｗ
勇敢S個体値0のS実数値は16、寂しがりS個体値0のS実数値は18ですなｗｗｗ
その実数値2の差でもけっこう低速相手への威力が下がってしまいますぞｗｗｗ
役割論理なので相手の負担を軽くしうる調整はありえないｗｗｗしょっぱいリターン狙いで耐久を下げるのもありえないｗｗｗ

ジャイロボールの威力（チョッキ型）

威力は(25×相手の素早さ÷自分の素早さ)+1で上限150ですぞｗｗｗ
圧倒的足の遅さのため、S振り異教徒型はおろか対ヤケモンミラーでもなかなかの威力が出せますなｗｗｗ
最遅ヤンデ（S実数値16）の場合相手の素早さが51以上でアイアンヘッド（80）以上の威力、96以上なら最高威力となりますなｗｗｗ
すなわち相手が無振り30族（ヤドラン・ヤビゴン・メガヤキノオー）以下でない限りアイヘ＞ジャイロとなることはありえませんなｗｗｗ

相手S実数値	威力	該当ヤケモン	主な異教徒ポケモン
96-	150	ヤドクイン以上、両刀霊獣ヤンドロス以上のヤケモン全て
80-95	126-149	両刀ヤャラランガ(*9)、両刀メガヤルタリス、両刀メガヤシギバナ、両刀ヤードラン、ヤプ・ブルル、メガヤラクロス、ヤタグロス(メガ前)、ヤッカグヤ(いじっぱり・ひかえめ)、ヤンギラス(メガ前・メガ後)、ヤシレーヌ、ヤオガエン、ヤルガルド(いじっぱり・ひかえめ)、ヤバコイル、ヤグラージ(メガ前・メガ後)	Sに振らないバンギラス、ポリゴン2
64-79	101-124	両刀ヤッカグヤ、両刀ヤルガルド、ヤルズキン、メガヤチート、ヤトヤトン、メガヤスゴドラ、ヤリルリ、ヤラヤラ、ヤラミドロ(ひかえめ)	クチート、マリルリ、カバルドン
48-63	76-99	ヤキノオー(メガ前最遅)、ヤサイドン、ヤドラン	ドヒドイデ、カビゴン、モロバレル(無補正無振り)
44	69	最遅ヤラミドロ
40	63	最遅ヤサイドン
31	49	メガヤキノオー(最遅)	最遅モロバレル
22	35	ヤットレイ	最遅ナットレイ
16	26	ヤンデヤンデ

※「両刀」とは性格ゆうかんorれいせいでS個体値31を意味してますなｗｗｗ

■相性のいいヤケモン(チョッキ型)

ヤケモン		考察
	ギャラドス	地面・格闘受けに加え、水も半減にしますなｗｗｗただしギャラは水に強くないですなｗｗｗツンデギャラの並びには雷Pバシャが一貫しますぞｗｗｗ
	霊獣ランドロス	同じく地面・格闘受けですなｗｗｗ
	カプ・ブルル	前述の通り相性が非常に良いですなｗｗｗ同じくメガバナもありですなｗｗｗ
	ヒートヤトム	ツンデの技を半減以下にしてくる鋼を焼くことが出来ますが、水の一貫は気にかかりますなｗｗｗ同様にヤャラランガもありですなｗｗｗ

■鉢巻ヤンデヤンデ型

二軍候補ですなｗｗｗ

■役割関係

有利	ウツロイド、クチート、クレセリア、ラッキー、メガリザードンX(*10)
有利	オニゴーリ、パルシェン(*11)※ロックブラスト採用時の追加役割対象
やや有利	カプ・テテフ(12)、ゲンガー(13)、ミミッキュ(14)、ラティオス(15)
不利	(格闘全般、地面全般)(16)、(特殊AT全般)(17)、防弾、鋼半減の水全般(*18)、エアームド、カバルドン、ギルガルド、テッカグヤ、霊獣ランドロス

※有利に関して、「めざ地除く」という補足は同じことの繰り返しになるので省略していますなｗｗｗ

■性格・特性・持ち物

性格	ゆうかん
特性	ビーストブースト
持ち物	こだわりハチマキ

■その他ステータス

体重参照威力	120
物理火力指数 (右枠は鉢巻込)	45225（150ジャイロボール） 30150（ストーンエッジ） 24120（ばかぢから） 20100（じしん） 15074～37685 [7537×2～5]（ロックブラスト）	67837（150ジャイロボール） 45225（ストーンエッジ） 36180（ばかぢから） 30150（じしん） 22070～55175 [11035×2～5]（ロックブラスト）
物理耐久指数	38808（H252） 38577（H244）
特殊耐久指数	20328（H252） 20207（H244）

■考察(鉢巻)

ジャイロボールの火力は魅力的ですが受け方面の性能が足りておらず鋼枠としては役割範囲が狭いので微妙ですなｗｗｗ

鉢巻ジャイロはH252レヒレを余裕の確1、無振りボルト中乱1という超火力ですなｗｗｗｗ対象の素早さ実数値が96から最高打点を出せますぞｗｗｗ

ブルルとの相性がなかなかいいですなｗｗｗｗｗグラスフィールドの効果で地震持ちメガマンダにも安定するようになりますぞｗｗｗｗｗバシャがきついので3枠目はヤャラドスなんかがいいですかなｗｗｗｗｗ
↑ただし鉢巻枠が被るほか、グラスフィールドによる回復でポリ2辺りが倒せなくなりますなｗｗｗ
ブルルに鉢巻を持たせた場合は、そちらのウドハンでクレセポリ2を処理することは出来ますなｗｗｗ
（以上は鉢巻ツンデと非鉢巻ブルルの組み合わせについての考察ですなｗｗｗチョッキツンデと鉢巻ブルルの組み合わせについては前述ですぞｗｗｗ）

一応HPがマックスの状態ならコケコの眼鏡10万orボルチェンやサザンドラの悪Z悪の波動程度の特殊等倍技なら1耐えしてジャイロで反撃できますなｗｗｗｗ
メガリザYの大文字やギルガルドのZワザになると等倍でも1耐えができなくなりますぞｗｗｗ

ヤットとヤスゴと比べると優れてる点はクレセポリ2バルジーナに勝てる点ですかなｗｗｗ

火力ブルル＋火力ツンデの組み合わせなら鉢巻ブルル＋珠ツンデもありですなｗｗｗ
耐久があるツンデツンデに珠は相性が悪いかもしれませんが、正直ツンデの耐久なんかあってないようなものなので許容できる範囲ですぞｗｗｗ
珠ジャイロでも鉢巻ヤットのジャイロより火力が出る＝無振りメガガル程度には後出しを許さない火力があり、珠によりジャイロとロクブラの撃ち分けもしやすいですなｗｗｗ
無過労なら1回の珠ダメ＋剣舞ぽかぼか＋剣舞シャドクロは耐えるので数値上の対ミミッキュ性能は低下していませんぞｗｗｗ
なにより鉢巻ブルルが強いんですなｗｗｗｗｗｗ

↑珠はいくらなんでもミミッキュリザx(他少数のこいつが出せる物理)ピンポの運用になってしまいませんかな？
耐久は数値上ありますが、実際は物理ATに標準搭載の地震と、思った以上に脆い特殊耐久のせいで全く固さが感じられず、むしろ個人的には気分は低耐久ヤケなんですがなｗｗｗチョッキが提案されるほどですしな(実際我もチョッキヤケとして見てますぞｗｗｗ)ｗｗｗ
特殊やリザxへの役割が減ったりしていないのかお尋ねしたいですぞｗｗｗ
↑そりゃあツンデツンデ自体の強さは鉢巻に劣りますなｗｗｗしかし我の場合ヤーティ全体で総合的にロジックした結果、鉢巻ツンデ＋残り5匹よりも珠ツンデ＋残り5匹のほうが使いやすいヤーティになるんですなｗｗｗ
リザXは元々ツンデで見ようとしてないですぞｗｗｗなにせYだったら一瞬で炎技で溶かされ、Xでもさまざまな条件をクリアしないと勝てませんしなｗｗｗ
具体的には「意地剣舞フレドラではない」「地震リザではない（地震リザなら先にグラスフィールドが必要）」「ツンデが過労してない」ですなｗｗｗ
見せ合いでリザYの可能性や試合中リザX以外でHPを消耗する可能性を考えるとギャラバンギで誤魔化したほうがいいですなｗｗｗ
一応鉢巻ならジャイロ固定時に死に出しリザXに確定で1回の積みを許すデメリットがありますが、珠なら岩技に切り替えができるので1回も積みを許しませんぞｗｗｗ
ツンデの使い方は相手に出せそうならメガバンギ＋鉢巻ブルル＋珠ツンデですかなｗｗｗ砂でツンデのDも1.5倍、草で地震半減＋珠ダメを少し回復ですなｗｗｗｗ
場合によってはツンデ単騎＋誰か＋誰か、バンギ＋ツンデ＋物理受け、ブルル＋ツンデ＋補完も出しましたかなｗｗｗｗ
……正直言ってツンデツンデの強さは異教徒向きですぞｗｗｗ明らかに耐久調整鉢巻とかトリルみかまいとかでサポートしたほうが強いですぞｗｗｗ
オート天候みたいにオートトリル特性が出たら一軍ですなｗｗｗダブルのことを考えると絶対出ないでしょうがなｗｗｗｗ
（これは火力アップアイテムを持たせたツンデツンデの考察ですなｗｗｗチョッキツンデは今回使っていないので論理に合致した強さかどうかは知りませんぞｗｗｗ）

役割対象の詳細について

鉢巻待たせた時の役割対象は、

地面格闘の採用率がかなり高い	ボーマンダ、バンギラス、
地面格闘の採用がありうる	メガリザードンX、ゲンガー(交代時シャドーボールなし)、カプ・テテフ(スカーフのみ)、
地面格闘の採用率が低めor覚えない	ラティオス(波乗りなし)、ミミッキュ(霊Zなし)、クチート、ハッサム、ベトベトン、ウツロイド(めざ地なし)、パルシェン(ドロポンor珠以上アクブレなし)、オニゴーリ(地震持ちも可)、
低火力物理受け	バルジーナ、クレセリア、ラッキー、~~ポリゴン2~~

ですが、上2段は地面格闘技を持たれたら逆にやられますなｗｗｗバンギは地震＋馬鹿力が約50％、マンダは地震が約50％だったので厳しいですなｗｗｗ
テテフはヤバコ同様火力アイテム持ちが辛いですなｗｗｗもう少し特殊耐久欲しいですぞｗｗｗ
また鉢巻持たせなかったりSを妥協するとクレセ以降の相手がジャイロ2発で倒せなくなりますなｗｗｗ
また、HBクレセは最遅HBだろうと確定2を取れますぞｗｗｗありえないｗｗｗ
↑テテフゲンガーは気合玉も懸念材料ですなｗｗｗどちらもSMシーズン6で最終的に20%程度いた覚えがありますぞｗｗｗパルシェンはアクアブレイク取得で水技搭載個体が増える可能性ありますなｗｗｗ
↑一応、火力アイテムなしの殻破アクブレなら1耐え出来て鉢巻ロクブラ2発で落とせますなｗｗｗミズZは2割弱ですなｗｗｗ
ラティオスは一致技で拘らせれば良いので波乗りがあっても勝てることも多いでしょうなｗｗｗ
メガリザードンXについては、意地フレドラは1.5耐えし、陽気フレドラは2耐え出来ますなｗｗｗ
意地剣舞フレドラor意地フレドラ×2を撃たれると中乱数ですが、基本的にHPフルなら見れると考えて良いようですぞｗｗｗ

自己再生持ちHB特化ポリゴン2はジャイロの威力が125止まりで、仮に常に最高乱数のダメージを引き続けたとしても、8回目のジャイロでやっと撃破できるので役割を持てませんなｗｗｗｗ
HB特化ではないポリ2、輝石を叩いた場合、ツンデツンデが麻痺してジャイロが最高威力になる＋1度も痺れない場合にはジャイロで遂行ができますぞｗｗｗｗ
生意気HDにはジャイロの威力が下がるものの物理耐久も下がっているのでジャイロで遂行できますぞｗｗｗ

鉢巻ツンデツンデの問題点ですなｗｗｗｗ

実際に30戦程度戦って見えてきた問題点のまとめですなｗｗｗ
コンセプトとして、「グラスフィールド込みの実力」ではなく、「グラスフィールドなしの、あくまでツンデツンデそのものの実力」を知りたかったのでブルル禁止で戦いましたぞｗｗｗｗ

ヤーティの鉢巻枠が奪われる

至極当然の問題ですなｗｗｗこれによって後述の「構築の難しさ」が加速しますなｗｗｗ

鋼技が等倍である

我がツンデツンデを物理に繰り出して把握した問題点ですなｗｗｗｗいくらBの数値があるからといっても、等倍ではメガクチートやメガメタグロスのアイアンヘッドが結構効いてしまうんですなｗｗｗｗ
これは、同じくミミッキュを役割対象とするメガヤスゴドラと比較して明らかに劣っている部分ですぞｗｗｗ

不一致地震／威嚇込み地震を耐えるプレイングが必要になる

持ち前のBで不一致地震はHPマックスなら容易に耐えることができますなｗｗｗしかし、地震という不利な技が見えているのにそれを受けつつ殴るというのは役割論理的思考ではなく異教徒の対面構築的思想ですぞｗｗｗ
補足ですがなぜ不一致地震を受けるのかというと、地震を受けることを許容しないとそもそもジャイロが1度でも撃てるかどうか怪しいからですなｗｗｗありえないｗｗｗ

ロックブラストは持っていても撃つ機会が少ない

こいつはジャイロボール以外の火力は普通のヤケモンと同レベルですなｗｗｗそして、対ミミッキュ等に遂行するためロクブラで固定すると普通に受け出しを許す程度の火力で固定されてしまうんですなｗｗｗ実際の試合ではジャイロ警戒で安易な受け出しはされないと思いますがなｗｗｗ
最大の問題点は「1度ロクブラを選択する≒ロクブラ後に一度引っ込めてジャイロを選択し直すHPは基本残っていない」ということですぞｗｗｗ相手にミミッキュが居たとしても、別のヤケモンで皮を剥いでツンデでジャイロ撃ったほうが負担がかかりますなｗｗｗｗ

たった1回の被弾で擬似的に役割集中と同じ状態になるため、立ち回りが全く安定しない

例えばパルシェンに役割を持つため選出したはいいが、やむを得ずツンデツンデで強引にパルシェン以外を対面処理した場合などですなｗｗｗ
その結果パルの破っていないつららすら耐えられないHPになったらどうしようもなくなりますぞｗｗｗ
ちなみにパルのスキリンつららでおよそ30ダメージ食らいますなｗｗｗ

構築が著しく難しい

我は役割論理仕様HAフルアタメガハガネールも使ったことがありますが、そいつなんかよりよっぽど構築が難しいですぞｗｗｗ
ざっと抱える問題点はこんな感じですなｗｗｗｗ

バンギラスと弱点が被るので採用しづらい
- そのため対襷の削りがキツくなる
- 対メガボーマンダ(地震持ち)、アーゴヨン(めざ地持ち)もキツくなる
ナットレイと持ち物が被るので採用しづらい
- ヤーティ全体としてギャラ・レヒレ等の対水、マンムー・ランド等の対地面、メガメタグロス・ガッサ等の対接触技使いの性能が低下する
カプ・ブルルと持ち物が被るので採用しづらい
- グラスフィールドによる軽減がないと地震があるかないかわからない相手への選出が博打になる
ツンデツンデが過労してもサイクルを回せる5匹で組まなければならない

鉢巻じしんについて

ジャイロに後出ししてきたAS（＝耐久無振り）で未メガシンカのメタグロスを鉢巻地震で高乱数一発ですなｗｗｗｗ
地震を使わなくても鉢巻ジャイロで耐久に厚くないメタグロスをメガの耐久上昇を加味しても二発で倒せますなｗｗｗ H特化だと三発要りますがなｗｗｗ
そのため後ろで地震orアムハン持ちグロスにケアが効くなら無理に交代読み地震をする必要は無いですなｗｗｗ
また、メジャーな対鋼のうちドリュ、ルカリオ、ジバコイルは地震ではなく馬鹿力であっても抜群ですなｗｗｗ

地震は別に確定じゃなくてもいい気がしますなｗｗｗ
馬鹿力との選択で良いと思いますぞｗｗｗ
↑地震確定は初期の技考察の名残なので選択技に落としましたぞｗｗｗヤトリックなら地震馬鹿力併用がほぼ確定なのでどちらか選択にはしませんでしたなｗｗｗ

ロックブラスト単採用についての疑問

こいつにエッジ切ってロクブラ単採用はありえないんですかなｗｗｗ威力不定とはいえ、単純に負担かけるだけなら鉢巻ジャイロで十分ですなｗｗｗ
それともエッジ切ってまで採用する技が馬鹿力くらいなので両採用すればいいということなんですかなｗｗｗ
↑こいつの場合、厄介どころであるオニゴーリパルシェンミミッキュ辺りの役割遂行技にもなりますしロクブラは便利ですなｗｗｗ
リザXは耐久無振りでも鉢巻ロクブラ2発が乱数ですが、エッジがなくとも鉢巻地震で確1が取れますなｗｗｗ
↑,↑2 チョッキの可能性も模索されているようですが、仮にロクブラ単がありえるとしたら鉢巻の場合に限るでしょうなｗｗｗ
ざっくりとした使用感ですが、鉢巻の場合ジャイロで十分すぎる火力が出せる一方、技固定の為にエッジよりもロクブラを押したい場面の方が多かったですなｗｗｗ寧ろ身代わりや襷を割れる事が、行動回数が怪しいこいつには重要だと感じましたぞｗｗｗ

黒い鉄球、プレート、拘り鉢巻時の威力についてですなｗｗｗ

ジャイロボールの威力

■「ジャイロボール」の威力

威力は(25×相手の素早さ÷自分の素早さ)+1で上限150ですぞｗｗｗ
最遅ヤンデ（S16）の場合相手のSが51以上でアイアンヘッド（80）以上の威力、96以上なら最高威力となりますなｗｗｗ
すなわち相手が無振り30族（ヤドラン・ヤビゴン・メガヤキノオー）以下でない限りアイヘ＞ジャイロとなることはありえませんなｗｗｗ

持ち物別の威力表ですなｗｗｗｗ道具を選ぶ際の参考にどうぞですなｗｗｗｗなお計算式の+1は省略していますぞｗｗｗ
S振り異教徒では無くヤケモンを想定してるとの事なので一軍ヤケ（S31・ヤットレイは最遅・メガシンカ後が一軍であればメガシンカ前が二軍以下であってもメガシンカ前を含む）を挿入しておきますぞｗｗｗ

相手S実数値	素早×0.5	攻撃×1.5	攻撃×1.2	無強化	該当ヤケモン
96-	150	225	180	150	メガヤーマンダ(いじっぱりorひかえめ)・通常ヤーマンダ(いじっぱりorひかえめ)・通常ヤティオス・メガヤーマンダ(ゆうかんorれいせい)・メガヤタグロス・ヤザンドラ(ひかえめ)・霊獣ヤンドロス・ヤャラドス・通常ヤラクロス・ヤードラン・FCヤトム・通常ヤーマンダ(れいせい)・ヤザンドラ(れいせい)・ヤプ・レヒレ
80-	150	187-	150-	125-	通常ヤタグロス・メガヤラクロス・メガヤンギラス・通常ヤンギラス・ヤルガルド(いじっぱりorひかえめ)
64-	150	150-	120-	100-	ヤルガルド(ゆうかんorれいせい)
48-	150	112-	90-	75-
40-	125-	93-	75-	62-
32-	100-	75-	60-	50-
24-	75-	56-	45-	37-
16-	50-	37-	30-	25-	ヤットレイ

補足：種族値表ですなｗｗｗこれ以上の素早さ種族値であれば威力が150を超えますぞｗｗｗｗ

持ち物	実数値	最速	準速	無振り
無強化	96	36	44	76
攻撃×1.2	80	21	28	60
攻撃×1.5	64	7	12	44
素早×0.5	48	0	0	28

上の表に計算ミスなどがあれば適時訂正お願いしますなｗｗｗ

■相性のいいヤケモン(鉢巻型)

ヤケモン		考察
	ギャラドス	地面・格闘受けに加え、水も半減にしますなｗｗｗただしギャラは水に強くないですなｗｗｗツンデギャラの並びには雷Pバシャが一貫しますぞｗｗｗ
	霊獣ランドロス	同じく地面・格闘受けですなｗｗｗ
	メガフシギバナ	鉢巻ツンデ採用により、ヤットレイで見れていた役割対象に風穴を開けるヤーティになりますなｗｗｗヤシギはヤットの対象のうちコケコ、ガッサあたりの穴を埋めますぞｗｗｗ
	カプ・ブルル	相性は非常に良いですがブルルの持ち物に困りますなｗｗｗバナより水や地面相手に強いですなｗｗｗ

ただの1:1交換するだけの一発屋にならないか心配ですなｗｗｗｗ
役割を持てない一発屋なら大爆発()道連れ()と同レベルのゴミとして扱われますなｗｗｗ

そういえばヤケモンでは貴重な「トリルを匂わせられるポケモン」の1匹ですなｗｗｗｗ
実は二軍以上でトリルが習得可能なのはヤドラン、ヤャンデラ、ヤツロイドしかいないんですぞｗｗｗｗ
ヤティ姉妹やメガヤタグロスは高速なのでトリルに実用性がない…という話の前にトリルを覚えることができないんですなｗｗｗ
またヤプ・テテフもトリルを使えないエスパーの1匹ですなｗｗｗ
二軍候補だったものまで含めても元ヤケモンのドータクン/第7世代、ブルンゲルとかしか覚えないレアな補助技()ですぞｗｗｗ

ヤンデヤンデｗｗｗｗｗヤンダー以上に病んでますなｗｗｗｗｗ
ボンデボンデｗｗｗｗｗ輪になればおやつとして役割持てそうですなｗｗｗｗｗ
ツンデツンデｗｗｗｗｗ積み技はありえませんぞｗｗｗｗｗｗ
↑おやつのリングはポンデですなｗｗｗ

特殊型は53(ゴミ)ですなｗｗｗ
ツンデツンデの特殊技はめざパ/輪唱/まとわりつく/ラスカノ/いびきだけですなｗｗｗ生粋の物理型の暗示ですなｗｗｗ
その無駄なCとSを削ってHかAかDに回す以外ありえないｗｗｗｗｗｗ

一軍ヤケモン

二軍ヤケモン

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