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ギャラドス
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ギャラドス
暴風があるならZとびはねるってありえないんですかな?www -- 名無しさん (2016-12-03 14:52:13)
とびはねる()で一枠埋めるのはありえないwww
火力アイテムやゴツメが持てないのもありえないwww
ヤビゴンのほんきをだすこうげきがありえないのと同様にありえませんなwww -- 名無しさん (2016-12-03 15:05:42)
ボミッキュのばけのかわを貫通して倒せるメガヤャラドスは第七世代で考察の余地が大いにありますなwwww -- 名無しさん (2016-12-04 19:16:26)
↑メガしても威嚇込みで1舞陽気ボミッキュのじゃれつく確1ですぞwww対面でもこちらからの攻撃はアクテ確2なので勝てませんなwww -- 名無しさん (2016-12-04 19:56:05)
↑は珠の場合ですなwww -- 名無しさん (2016-12-04 19:56:54)
メガギャラがミミッキュに有利というのは、主に異教徒の話ですぞwww
メガせずにりゅうのまい()を積んで、そこからメガして型破り滝登り()で無振りミミッキュを確1にできるんですなwww
ミミッキュだけでなく1回舞う()と多くのポケモンの上を取れるようで、異教徒の間で流行しているようですなwww
一応論理仕様のメガギャラでもアイアンテールを採用することによってなんとかなるんですかなwww -- 名無しさん (2016-12-04 20:29:08)
本気を出す攻撃とZとびはねるはまた違うんじゃないですかなwww
仮に採用するとした場合、本気を出す攻撃やZ逆鱗はメインウェポンとしての採用になるのでしょうが、Zとびはねるは一致技ではあるものの役割破壊的な採用になると思いますぞwww
メインウェポンである前者と役割破壊である後者とでは同列には扱えないんじゃないですかなwww
ありえるかどうかはこれまた別問題ですがなwww -- 名無しさん (2016-12-05 08:44:27)
単に1発限りの大技としてではなくコイツや霊獣ヤンドの場合格闘や一部草への明確な役割拡大に繋がりますからなwww
一考の余地はあるようにも思えますぞwww -- 名無しさん (2016-12-05 10:34:53)
一発限りokとなるとパワフルゴトバとかもほかで候補になりそうですなwww -- 名無しさん (2016-12-05 11:09:36)
1発限りOKなら過去にジュエルバットもありましたなwwww
またハーブには火力上昇効果はないのでパワフルゴドバはありえないんじゃないですかなwww -- 名無しさん (2016-12-05 11:28:00)
ジュエルバットは1発限りではありませんぞwww
1度ジュエルバットを使っても2発目に威力110のアクロバットが飛ばせたのですなwww -- 名無しさん (2016-12-05 11:35:53)
結局のところ要は実質PP1の技を採用するのがあり得るのか、という話になりますぞwww
1回限りの火力アップ、という点で見ればジュエル等認められてる前例があるので論点ではないですなwww
パワフルハーブに関しては火力が上がらない上そもそも現状ではZクリスタルの下位互換なのでありえないwww -- 名無しさん (2016-12-05 12:31:14)
2発目以降の火力が目減りするのは双方ともに言えますが、アクロバットジュエルなら2発目以降も技を出すこと自体は出来るのに対しZとびはねるはどう考えても1発しか打てませんなwww同列に考察するのは少し難しいのではないですかなwww -- 名無しさん (2016-12-05 16:44:19)
こいつに限った話ではないですがZ技で無理に役割持とうとしても撃つタイミング外したら終わりの擬似役割にしかなりませんぞwww風船に近いものだと我は思いますなwww風船()よりはよほどましですがなwwwメイン技を強化する目的でのZ技は発動タイミングが選べるジュエルみたいなものですのでアリエールwww
反論としてボミッキュ対策のマッシブーン地面Zが飛んできそうですがあれは化けの皮さえ剥がしてしまえばどうとでもなるのでZ技スカしてもいいんですなwww居座られたらそのままZ地震で、引っ込められたらサイクル回して控えで撃破ですなwww -- 名無しさん (2016-12-05 22:29:36)
襷ガブリアスに後出しできないと思うのですが、我が未熟だからですかなwwww? -- 名無しさん (2016-12-06 14:33:42)
↑げきりん2発からのさめはだで乱数ですなwww
しかし対面有利からの襷ならば剣の舞()を積むと思われますなwww
とりあえずげきりんぶっぱはリスキー過ぎますなwww
交代読みストーンエッジも技スペが足りませんなwwwちなみにゴツメですぞwww -- 名無しさん (2016-12-07 02:37:00)
ボッサムの上からの羽ループ回避として意地大文字が許容されていたのは認知していますが、意地暴風はどうなんですかなwww
説明文にはあたかもありえるかのように書いていますが、ゆうかん以外ありえないと思いますぞwww -- 名無しさん (2016-12-07 02:40:19)
↑↑を書いたものですがエッジ持ちも割といるそうですなwww
たまたまあたらなかっただけなんですかなwww
フェアリー以外のガブ受けがいないとげきりんぶっぱも十分あり得ますなwww
長々書いておいてなんですが相打ちですなwww -- 名無しさん (2016-12-07 02:50:18)
8n-1に調整し余りをBに振ったヤャラはメガマンダの+1捨て身タックルを最高乱数以外耐えるようになりましたぞwww
普通のヤャラでも必然力の範囲内で耐えられますなwww
重要な情報なので記述しておきますぞwww -- 名無しさん (2016-12-07 08:31:51)
んんwwwwwww ヤャラドスに特殊型はありかなと思いましたがc60なので必要ないですなwwww -- 名無しさん (2016-12-07 18:21:09)
C60で特殊型はありえないwww
だいもんじかみなりが打てたりと特殊技も豊富で技範囲も広いものの圧倒的にCが足りませんぞwww -- 名無しさん (2016-12-08 10:51:17)
異教徒の象徴がボブならヤーティの象徴はヤャラでしょうなwww
ヤーティに入れると大体過労死しますぞwww -- 名無しさん (2016-12-08 19:22:12)
話題になっていたZとびはねるですがメガバナを高乱1で持っていけるんですなwwwただしヤャラの完成された技構成や持ち物を崩すのは物凄く抵抗がありますぞwww
-- 名無しさん (2016-12-08 22:17:23)
いるかもわからないメガバナのために技スペと持ち物を捨てるのはアリエナイwww
そんなことするよりおとなしくバナ受けられる別のヤケモンをヤーティに組み込むのですぞwww
絆の力が勝利を分けるのですぞwww -- 名無しさん (2016-12-08 22:35:16)
役割破壊としてはかなり高威力で広範囲なのですが、1度きりというのが難しいところですなwww
H振りナットレイなんかにもえぐいダメージが入りますが、当てたい相手に当たらないと単なる一発芸で終わる可能性もありますなwwwそもそも抜いてよい技があるのかという問題もありますぞwww -- 名無しさん (2016-12-08 23:51:31)
z飛び跳ねるは奇襲の域を出ないと思いますぞwwww
ただ間違いなく警戒はされないのでブルルがよっぽど憎いニュータイプなら採用はアリだと思いますぞwwww -- 名無しさん (2016-12-09 10:00:19)
何故サイクル回せないゴミ技がありえると思ったんですかなwww
飛行技がほしいなら素直に暴風使えばいいですなwwwC4振り勇敢帯暴風でH252メガバナを必然力の範囲内で乱2ですぞwwwD特化は確3ですがなwwwそもそもヤャラは草に役割関係ないですしなwww -- 名無しさん (2016-12-09 10:40:56)
散々考えましたがやはりZとびはねるはあり得ませんなwww飛行技自体の一貫性は素晴らしいものがありますが、事実上一発しか打てずに競合の多い技枠を埋めるリスクが高すぎますなwww敢えてZ持たせるなら水でヤケwww
一貫性ではなく役割破壊目的の採用自体も異教徒的ですなwwwwこいつでしか突破出来ない、なんて条件でもなければ候補に上げるべきでもなかったですぞwww
お目汚し失礼ヤンド役割の持てるコメント感謝ですぞwww -- 名無しさん (2016-12-09 12:38:59)
我も色々考えてみましたが、ヤャラは一致技の通りがよく、サブも良質なものが多いのでZ持たせるなら水Zが一番という結論に至りましたなwww呼びやすい電気にはどのみち通りませんしなwww -- 名無しさん (2016-12-09 13:27:03)
現環境だとヤャラドス自体が面白いように刺さりますなwww
異教徒たちの間では竜舞メガボャラが流行しているせいか、
ヤャラドスを目の前にして挑発を撃って自滅する異教徒が多すぎますぞwww -- 名無しさん (2016-12-10 20:19:25)
皆様はエッジか地震を抜くかだったらどちらを抜きますかな?www
参考におきかせいただけるとありがたいですなwww -- 名無しさん (2016-12-10 20:20:39)
↑何を搭載するかによるのではないですかなwww
それだけ言われてもわかりませんなwww
それに技の優先度はヤーティ構成によっても変わるのであまり参考にならないんじゃないですかなwww -- 名無しさん (2016-12-10 20:23:08)
メガボャラが流行ってるのが6世代初期を彷彿とさせますなwww懐かしいですぞwww -- 名無しさん (2016-12-10 20:29:08)
我個人としてはエッジですかなwww
ボルトもサンダーも居ませんしなwww -- 名無しさん (2016-12-10 20:38:04)
我個人としてはエッジですかなwww
ボルトもサンダーも居ませんしなwww -- 名無しさん (2016-12-10 20:58:55)
連投失礼しましたなwww
申し訳ないですぞwww -- 名無しさん (2016-12-10 20:59:25)
メガなら迷わずエッジ抜くんでしょうがなwww
勇敢で文字入れる場合は地震抜くんじゃないですかなwww暴風は知りませんぞwww -- 名無しさん (2016-12-10 21:00:00)
ガラギャラコンビ多いので一貫するエッジは便利ですなwww -- 名無しさん (2016-12-12 09:17:37)
我は低レートですがギャラ対面で竜舞()積んでくる事があるのでエッジは抜かない方が良いと思いますなwww -- 名無しさん (2016-12-14 16:02:34)
我はメギャラにもエッジ派ですなwww -- 名無しさん (2016-12-14 21:08:11)
通常ギャラでアクテ地震エッジ氷の牙以外の有力候補はあるんですかなwww文字暴風は火力指数が低すぎて我には使いこなせそうにないんですなwww -- 名無しさん (2016-12-14 22:23:50)
物理技は基本的にあれしかないですなwwwヤャラは事実上物理技4つで確定と思っておいていいですなwww -- 名無しさん (2016-12-14 22:26:11)
特殊型の使用例がいくつか上がっていますがどう扱いますかな?www -- 名無しさん (2016-12-14 23:44:57)
C60だと意表を突ける以上の活躍はない気がしますなwww弱点ついて殴り合うならともかく交代先に負担かかりませんぞwww
的確に交代先の弱点を読んで立ち回れるなら強いでしょうがそれならより高火力のヤケで同じことをやった方がいいでしょうなwwwww -- 名無しさん (2016-12-15 09:13:54)
特殊一本はヤイリューの劣化のようにしか思えないのですが物理型と比べ具体的にどのような利点があるのですかなwww -- 名無しさん (2016-12-15 09:37:34)
サンプルヤーティのページから引用しますぞwww
レート1800に乗った論者の方の使用感ですなwww
特殊ヤャラの火力についてですが、ヤャラに対し威嚇や鬼火、物理受けがよく飛んでくることと抜群範囲が物理型以上に広いので気になりませんでしたなwww
むしろボャラドス、ボッカグヤ、ボッシブーン、ボーマンダの起点にされないメリットの方が上に感じましたなwww
このように一定のメリットはあるように思えますなwww
我も使ってみて確認する以外ありえないwww -- 名無しさん (2016-12-15 10:12:24)
異教徒がギャラドスの特殊型を強いと言うのは基本的に意表がつける()からですぞwww確かに大文字は優秀なのですが役割論理だといくらドロポン使えるとはいえC60()では後続への負担が全くかかりませんなwww -- 名無しさん (2016-12-15 10:29:22)
Cが低いとはいえ特攻特化暴風の指数は物理型の地震より高いので水技を受けてくる相手にはこちらの方が負担が大きいですぞwww
水+飛は範囲が広いですしなwwwww
ヤイリューにはない威嚇もありますしロジックする価値がないとは言い切れないと思いますぞwwww -- 名無しさん (2016-12-15 10:41:14)
あれだけミミッキュ脅威論を唱えていた論者はどこにいるのですかな?www
ミミッキュへのダメージは物理と特殊では天地の差ですぞwww -- 名無しさん (2016-12-15 10:50:53)
どちらにしろ確一はとれないのでヤャラでミミッキュを見てはいけませんぞwww -- 名無しさん (2016-12-15 11:24:39)
ゴツメ+珠やゴツメ2回で落ちますなwww -- 名無しさん (2016-12-15 11:30:58)
↑5論者の方の使用感に対して「異教徒が~」と言うのは失礼だと思いますぞwww
結論として特殊型がありえるかどうかはともかく、実際使用して使用感をあげて下さったことには感謝する以外ありえないwww
我としては、ギャラの特殊型は所謂「強いポケモンには何やらせても結構強い」の一例のような気もしますなwww -- 名無しさん (2016-12-15 14:00:09)
環境次第という点は在ると思いますなwww
ぼうふう、ドロポン、もんじ、ふぶき、全部威力110あるので弱点さえつければ火力は足りるんですなwww
つまり、逆説的に考えれば常に弱点をつけるならこの技範囲とヤャラの耐性と威嚇で十分ヤケモンとしてやっていけるんですなwww
もちろん、交換読みできちんと抜群技を当てないとカスみたいな火力なので上級者向けといってところですかな?www
達人の帯との相性も非常によく、我は目からウロコの気分でしたなwww -- 名無しさん (2016-12-15 14:12:49)
一応補足しますと、特化ぼうふう、ドロポンが指数20295で抜群時は40590www
もんじと吹雪が13540で抜群時28080ですなwww
ドロポン、ぼうふうはともかく、もんじ、ふぶきは4倍相手じゃないと大した火力でもないので環境に4倍がどれほどいるかですなwww -- 名無しさん (2016-12-15 14:16:15)
C60で特殊アタッカー型やるのは許されるんですかなwwwコイツで特殊型やるなら候補生の中にもっとマシな特殊連中がいると思いますぞwww結局のところ意表が付ける()以外のメリットは見えてきませんし、ヤケモンに必要とされる「交代先に等倍以下でも負担を与える」という仕事がこなせそうにありませんなwww -- 名無しさん (2016-12-15 14:53:31)
意地っ張りガブの地震の火力指数(30000)が一致技のボーダーとされますがコイツの特殊じゃギリ20000なんですなwwwその上必然力も必要になってくるので難しいですぞwww -- 名無しさん (2016-12-15 14:58:37)
交代先を読んで抜群技を当てられるという前提ならだいたい誰でも強く見える気がしますなwww -- 名無しさん (2016-12-15 15:09:51)
それもそうですなwww
実質種族値2倍以上になるわけですからなwww -- 名無しさん (2016-12-15 15:12:32)
比べるならヤァラのアクテですが6000ほど違うとどうなんですかなwww
騙し性能と範囲広いので使いやすくはありそうですがヤケモンではない気がしますなwww -- 名無しさん (2016-12-15 15:57:33)
特殊型は抜群範囲が広いと言われたので数えてみましたなwww水飛は確定として残りは炎氷電を組み合わせてみましたぞwww
物理型の単タイプへの抜群数は11 抜群先は炎地岩草飛竜氷虫電毒鋼
炎電型の単タイプへの抜群数は10 抜群先は炎地岩草飛 氷虫 鋼格水
炎氷型の単タイプへの抜群数は10 抜群先は炎地岩草飛竜氷虫 鋼格
氷電型の単タイプへの抜群数は9 抜群先は炎地岩草飛竜 虫 格水
でしたなwww物理型は電毒への打点があるのに対し特殊型は飛行による格闘、電気による水への打点が特徴ですなwww
↓続きますぞwww -- 名無しさん (2016-12-15 16:38:07)
続きですなwww
上のは単タイプなので複合次第では等倍になりますなwww等倍以下になる複合は下の通りですなwww
物理型は水地 水草 水竜 鋼草 鋼飛 鋼虫 格虫 格氷 草毒
炎電型は水地 水竜 岩草 飛竜
炎氷型は水地 水竜 水氷 水鋼
氷電型は水地 水竜 鋼草 鋼虫 電虫 鋼格
物理型は抜群数が多いものの等倍にもなりやすいですなwww主に鋼のせいですぞwww
特殊型は炎による鋼への打点があるため半減されづらい様ですぞwwwまた、フシギバナへの打点が確保されているのも大きいですかなwww
こうして並べてみると特殊型は物理型と比べ炎がある分鋼持ちには強くなることが分かりますなwww
しかし抜群範囲は物理型が最も広いですぞwwwまた特殊型は電気への打点も失われていますぞwww何を重視するかはYT次第といえばそれまでですが参考にはなりますかなwww
抜けがあったり間違ってたら謝罪以外ありえないwww -- 名無しさん (2016-12-15 16:54:55)
単純な範囲比べだけで比較するのは無理だと思いますぞwww
例えば、凄まじい種類のタイプに弱点をつけるポケモンがいたとしてもそのタイプのポケモンが環境に皆無ならその範囲の広さには何一つ価値はありませんからなwww
他にも物理と特殊の違いで、例えば氷の牙ではメガマンダを何をどうやっても確1には出来ないが、吹雪なら多少のH振り程度なら余裕で確1にできるなど範囲だけでは比較できない強みがありますからなwww
他にも、ブルルを氷の牙だと持っていけないのがぼうふうならウドハンの反動込でもっていけるようになったりですなwww
もちろ、これがあるからヤケモン足り得るとはいいませんが、議論するならこの辺りの方が重要なのでは?と我は思いますなwww -- (名無しさん)
2016-12-15 17:10:23
弱点付く前提なら異教徒ポケモンでも確1取れるでしょうしなwwwやはりサイクル戦重視のヤケモンなら半減ですら受けを許さない突破力が求められますなwwwギャラなら受け出しまでは余裕の合格点ですが、特殊型にしてしまうとその突破力がどうしても足りませんぞwww
もし特殊型にすることで今まで天敵だった相手を逆に狩れるなら意義はあるでしょうが、結局ギャラがよく呼ぶミトムやポリ2は特殊でも無理ですからなwww
それでも特殊型で狩れる相手は増えるかもしれませんが、その代わり物理型で狩れてた相手が見れなくなったりするのも注意ですぞwww例えば物理型なら地震でやkだった毒守ドランを特殊型で見ようとするなら、身代わり連打にドロポンを全弾命中させる必要が出てきますなwww
-- (名無しさん)
2016-12-15 19:34:39
コイツの特殊がありえるならランターンや特殊ニョロボンのような火力不足故に落第した連中も2軍くらいにはなるんですかなwww役割対象や受け出し性能の違いがあるので単純比較は出来ませんがなwww -- (名無しさん)
2016-12-15 19:37:18
ここのログで役割論理記念すべき1000ページ目ですぞwwwやめでとう以外ありえないwww -- (名無しさん)
2016-12-15 19:59:43
ブルルを外して鉢巻が余ったので5世代ぶりに鉢巻ヤャラ使いましたが、これまでゴツメで運用してきたので慣れないですなwww -- (名無しさん)
2016-12-16 14:26:42
鉢巻ヤャラくそ強いですなwww後出しのボャラを威嚇込みでもエッジで確2、H252ボッサムもアクテで確2とか頼もしいですなwww -- (名無しさん)
2016-12-19 09:12:37
こいつ入れてると異教徒のおかげか全くボボッキュが出てきませんなwwww
-- (名無しさん)
2016-12-19 16:31:45
今世代はアイテムに余裕が出てきたのでゴツメじゃなくて帯か水Zの方が良いですかなwww
ハチマキ持たせられるなら持たせたいところですが、我はブルルに持たせてますなwww -- (名無しさん)
2016-12-20 02:27:14
ゴツメから他のアイテムに変えるとボブの処理どうすればいいのかと焦りましたなwww
タスキつぶしを多少たりともゴツメに依存していたのだと痛感させられましたなwww -- (名無しさん)
2016-12-20 03:55:29
ヤキノオーみたいに霰降らせるヤケモンも今はいませんしなwww -- (名無しさん)
2016-12-20 16:31:26
やたらグロスがヤャラにアムハン打ってくるので不思議だったのですが、メガ読みだと気づきましたぞwwwありえないwww -- (名無しさん)
2016-12-20 23:28:24
メガヤャラはタイプのスイッチが使いにくくてゴミだと結論付けられたのにそのスイッチによってヤャラが動きやすくなるとはどこまでもボーナスですなwww -- (名無しさん)
2016-12-20 23:31:18
メガると思念が通らなくなるので、こちらが素直に立ち回ってるつもりでも向こうからすると択ゲーになるんですなwwwおいしすぎますなwww -- (名無しさん)
2016-12-20 23:42:30
サイコフィールド下かつヤャラHP半分の最終対面で負けを確信しましたが、アムハン飛んできたので腹筋が役割放棄しましたなwww -- (名無しさん)
2016-12-20 23:47:59
しかしこうなるとバンク解禁で雷P持ちグロスが増えそうで怖いですなwww気を付ける以外ありえないwww -- (名無しさん)
2016-12-20 23:54:20
ヤラヤラと組ませて使ってますがヤラヤラとボブの対面で向こうが逆鱗打ってくれないのが辛いですなwww
じしん透かすより逆鱗の方がいいですぞwww -- (名無しさん)
2016-12-21 07:19:55
そのならびだと岩が一貫しますなwww
最近エッジ持ちが多くて怖いですなwww -- (名無しさん)
2016-12-21 18:59:34
ボブは炎技か毒技か岩技かまたはこのうち2つですかなwww環境によって誰で相手するか変わりますなwww -- (名無しさん)
2016-12-21 19:53:59
普通は毒か炎か変化技での選択でしょうなwww地震との相性補完を考えれば岩技の優先度は高く、ガブメタのギャラキッスに刺さりますからなwww -- (名無しさん)
2016-12-21 20:16:58
我もよくヤラヤラボブ対面でヤャラ投げましたけど正直役割持ててるとは言い難いですなwwww -- (名無しさん)
2016-12-21 20:39:46
鋼と組ませた方がその辺は安全ですなwww -- (名無しさん)
2016-12-21 20:44:34
ヤャラでボャラを見ることが多いので特殊型にしたくはありますなwwwC60ですがなwww -- (名無しさん)
2016-12-31 13:42:21
イャラドスはありえないwwww -- (名無しさん)
2016-12-31 20:49:02
現環境ならそれでもなんとかなるのかもしれませんが、バンク解禁で特殊型ではどうにもできない相手が増えるので結局ありえなくなりますなwww -- (名無しさん)
2016-12-31 22:18:07
ガモス、両リザ、ルカリオ、ドラン、ゲッコウガ、そのあたりに遂行できなくなりますなwww
持ち物にもよると思いますがなwww
↑4
ヤラヤャラは岩一貫してますしなwwwヤンド解禁が待ち遠しいですぞwww -- (名無しさん)
2016-12-31 22:52:10
めざ電持ちの特殊ボカリオにヤャラがやられましたぞwww
ギャラに親でも殺されたんですかなwww -- (名無しさん)
2016-12-31 23:48:54
↑5無振りギャラならC特化持ち物無しで確一ですがHに振られていると超低乱一なんですなwww
C特化威力110技で4倍弱点突いて落とせないとかありえないwww
ゴツメで使うのは厳しいですかなwww -- (名無しさん)
2017-01-01 00:30:02
もし特殊で使いたいなら帯、クリスタル眼鏡のどれか以外あり得ませんなwww
できれば眼鏡ですなwww -- (名無しさん)
2017-01-03 02:14:13
ヤャラと言えばこいつですが現環境の異教徒は大体メガな気がしますなwww -- (名無しさん)
2017-01-04 22:19:56
前世代ではボルーラ対策にゴツメを持たせざるをえませんでしたが優先度が下がった現環境では心置きなく火力アイテムを持たせられますなwwwww
鉢巻ヤャラの火力は素晴らしいですなwwwww
無傷での対面なら鬼火ミミッキュをアクテで確2で押し勝つ事ができ鉄壁を積んだバンバドロも余裕を持って確2、メガハッサムの羽受けも許しませんなwwwww
特殊ルカリオを安定して倒せるのも地味に嬉しいですなwwwww -- (名無しさん)
2017-01-04 23:57:25
帯とかも良さそうですなwww -- (名無しさん)
2017-01-05 00:50:19
一度も二軍落ちしていない歩数少なく卵技ないイケメンヤケモンですなwww
ポケモンが出るたびにバンク待たなくても使えるように祈ってますなwww
我は帯派ですぞwww -- (名無しさん)
2017-01-06 03:45:50
ゴツメに慣れると鉢巻の火力に惚れ惚れしますぞwww -- (名無しさん)
2017-01-06 08:36:51
火力に惚れ惚れしたいのですが鉢巻回せませんなwww今世代だとカグヤなどに負担分散出来るなら珠持ってもいいんですかな?www電気の一貫性など別の問題が出ますがなwww -- (名無しさん)
2017-01-06 08:39:11
器用さはなくなりますが、惚れ惚れする火力ですなwwwたきのぼり()一耐え調整してる受けだしを鉢巻アクテで粉砕する姿はまさに役割論理の象徴ですなwww
まあ、ブルルに加えバンク解禁したら鉢巻筆頭候補のヤットもくるのでまたヘルメット被るか水Zもつ運命ですかなwww -- (名無しさん)
2017-01-06 10:41:13
ボシレーヌ婦人がヤャラの鉢巻地震2回で飛びましたなwww
神器を身につけると火力がヤバコイルwww
しかし相棒のヤットレイ氏がいないのでゴツメがないと勝ちを拾いにくい印象ですなwww
ヤンギやヤットレイ,ノオーがいないと襷なんかでミリ単位残ったボケモンにいいように動かれるのが悔しいですなwww
-- (名無しさん)
2017-01-06 18:10:04
ここに書くべきか迷いましたが果たして意地っ張り文字の指数はいるんですかなwww
すごく誤解を招きかねないと思うんですがなwww -- (名無しさん)
2017-01-09 14:08:37
↑ボッサムの上からうたないとはねで粘られる()とかという理由だったと思いますなwwww
そもそも使ってる論者ぼこぼこ()でもみたことないですなwww -- (名無しさん)
2017-01-09 18:29:25
ボブに後投げしたら剣舞ドラゴンZで飛ばされましたぞwww
AB振りにしたほうがいいかもしれませんぞwww -- (名無しさん)
2017-01-10 14:56:53
最近のボイリューはみんな雷パンツ持ちですなwww
ヤャラドスで全く相手をできませんぞwww -- (名無しさん)
2017-01-11 20:21:30
ボブ相手に言うほど有利ですかなwww?今の環境のボブはほとんどエッジ持っていますぞwww -- (名無しさん)
2017-01-15 05:21:06
んんwww岩封は見ますがエッジはあまり見たことがありませんなwww地震逆鱗が確定で選択技が剣舞、毒突き、岩、炎なのでエッジはスカガブくらいしか持ってないと思いますなwww -- (名無しさん)
2017-01-15 12:07:54
↑4剣舞に後出しするとHB特化ギャラでもZぼきりんで確一ですぞwww無意味ですなwww -- (名無しさん)
2017-01-16 22:45:25
竜Zで死ぬ半面、毒炎の搭載率が上がったためにエッジは減った印象ですなwww
どうせカグヤやブルルのような本来有利なヤケモンも炎や毒で役割破壊されてますし、ボブに関しては逆鱗地震受けられるならとりあえず役割対象ということにしないと役割持てるヤケモンがいなくなる気がしますなwww -- (名無しさん)
2017-01-16 23:16:52
んんwwwシメジーしても仕方無いですしなwwwこの辺は技や持ち物の使用率出てから判断すればいいですなwww -- (名無しさん)
2017-01-17 05:07:52
ぼうふうよりも飛行zとびはねるの方がアリエールwww
一撃以外ありえないので一回撃てれば十分ですぞwww
ただし飛行の通らない役割対象には火力不足になりますなwww -- (名無しさん)
2017-01-20 22:52:02
論理の基本は交代戦ですぞwww
Zとびはねるは一度裏で受けられたらそれまでですなwwwありえないwww -- (名無しさん)
2017-01-20 22:58:21
ただでさえ技枠パンパンなのにとびはねる入れるスペースなんかありませんぞwww
技スぺ+持ち物枠削ってまで飛行で遂行する必要性を感じませんなwwww -- (名無しさん)
2017-01-21 02:32:49
1発限りの技で格闘や虫に遂行するのは不安しか無いので草への役割破壊が主な用途になりますかなwww
B特化メガバナを1撃で持っていける点は優秀ですがそれくらいですかなwww
帯暴風でも確2くらいにはなる相手が多いですしなwww -- (名無しさん)
2017-01-21 11:42:34
そもそもコイツでメガバナをどうしても見ないと行けない時点でヤーティ構築ミスってませんかな?www
ただでさえ役割過多なヤャラを過労死させるのはヤメルゴンwww -- (名無しさん)
2017-01-21 12:45:11
負担が分散出来るヤッカグヤやゴツメ以外の有力持ち物としてZクリスタルを持たせられるお陰で、現状だとヤャラの負担は前世代より低めですなwww役割対象の一部を他に任せて、技枠を一部替えるという選択自体はありえますなwwwそれでもPP1技に等しいZとびはねるはありえませんがなwww -- (名無しさん)
2017-01-21 13:00:53
そもそも上のほうで既に否定されてるんですなwwwありえないwww -- (名無しさん)
2017-01-21 13:33:51
役割破壊Z技は相手が居座らなかったときに次サイクルから処理が厳しくなるので使いづらそうですなwwww
というより現時点では習得不可能なとびはねるは結局ありえないwwwwバンク解禁は秒読みですがなwww -- (名無しさん)
2017-01-21 14:14:51
お相手のボェローチェに居座ったらめざパ電気でやられてしまいましたなwww
流石に事故ですかな?www -- (名無しさん)
2017-01-22 11:23:03
前はめざパは電気とゴーストあたりが有力でしたなwww
今は地面も増えてるって聞きますなwww
4体捕まえられるのでめざパを厳選してる人はそこそこいますし事故と割り切るにはちょっと迂闊ですなwww -- (名無しさん)
2017-01-22 13:06:40
ただバンク解禁後はギャラが減るでしょうしそれに合わせてめざ電個体も減るでしょうなwww -- (名無しさん)
2017-01-22 13:11:12
我はペリッパーの強化やレヒレ等の水ポケが出てきたせいでヤャラが有利な相手が雷パンチ持ってバンクから来るのを懸念してますなwww
まあ異教徒が補助技()抜いてまで採用するかわかりませんがなwww -- (名無しさん)
2017-01-24 10:05:02
上の方で上がってたガブの岩技の件ですが
エッジが32%、封じが22%
合わせると毒づきや牙よりも採用率は上ですなwww果たして合わせる意味あるかは知りませんがなwww -- (名無しさん)
2017-01-24 13:39:56
連レスになりますがボェローチェのめざパは12%ですなwww
電気とゴ-スト?と地面があるならばめざ電は4,5%でしょうし事故ですかなwww -- (名無しさん)
2017-01-24 14:07:02
ボシャーモの雷Pの採用率がどうなるか気になるところですなwwww -- (名無しさん)
2017-01-26 02:00:50
今のところ雷P持ちボシャーモと当たったことはありませんなwww
交換読みでエッジを打たれてそのまま死ぬことはありましたがなwww -- (名無しさん)
2017-01-31 14:52:05
おそらく明日にはバンク解禁後のpglランキング公開になると思うのでそこで解禁勢の使用率とその他諸々がわかると思いますなwww -- (名無しさん)
2017-01-31 14:56:40
メガギャラメタなのかデンキZボシャとかいう変態型もいましたぞwwwエッジにせよ容易にヤャラ後出しが効かない場面が多々ありましたなwww -- (名無しさん)
2017-01-31 22:37:41
バシャの雷パンツはその他ですなwww事故と割り切って構わないと思いますなwww -- (名無しさん)
2017-02-01 11:26:24
連レスですがデンキZは2.1%ですなwww -- (名無しさん)
2017-02-01 11:33:53
エッジも圏外ですなwww結局まもる()の呪縛から解かれていませんぞwwwボーナスですなwww -- (名無しさん)
2017-02-01 11:51:36
↑↑↑以下 回答感謝ですぞwww
たまたま雷パンorエッジボシャと連戦しただけなんですかなwww -- (名無しさん)
2017-02-01 22:41:27
ボブに後出ししたら剣舞竜Zでやられましたなwww 最近増えているんですな?www
-- (名無しさん)
2017-02-01 23:04:00
ボブの相手はカグヤにやらせた方が良さそうですかなwww -- (名無しさん)
2017-02-01 23:27:43
襷剣舞でもキツかったりするんですなwwwwあり得ないwwww -- (名無しさん)
2017-02-03 10:39:12
H191調整が畳まれたところにちょろっと書いてありますがもっとメジャーな調整になってもいいのではないですかなwww
丁度襷剣舞ボブへ投げられるあたりまでBに寄せつつ16n-1ですなwww -- (名無しさん)
2017-02-05 22:16:23
ヤャラ単体でボブをみるのは前世代からキツイですなwww鋼ヤケと合わせて受けるべきですなwww -- (名無しさん)
2017-02-10 01:23:12
マンダに対して脆い欠陥ヤーティ使ってて思ったのですがこいつなんかマンダに役割持ててる場合が多くないですかなwwww? -- (名無しさん)
2017-02-14 10:01:11
こいつの水Zが想像以上に使いやすいですなwww なめて出てくるコケコも一撃ですぞwww
これまでのヤャラはサイクル崩し性能に欠けていましたが特に現環境だとメガが警戒されるようなのでそこに水Zは本当にサイクル崩し性能が高く使いやすいですなwww -- (名無しさん)
2017-02-15 17:14:53
ボプコケコ程度ならアイテムなし地震(≒鉢巻アクテ)で高乱1ですぞwww -- (名無しさん)
2017-02-15 18:33:26
ここ最近の対戦は殆どと言っていいほど選出、そして活躍してくれてますなwww過労死気味で本当に2匹欲しいレベルですぞwwwそのうちヤャラにヤーティ労働基準法違反で訴えられますなwww
ブラックヤーティはありえないwww -- (名無しさん)
2017-02-19 01:35:01
対ヤラヤラですが、ヤャラのアイテム無しアクテが乱数な上、威嚇込みでもシャドーボーンが乱2なんですな。
ゴツメヤャラで安定して見られるとは言い難いですなwww -- (名無しさん)
2017-02-19 17:05:57
実際は異教徒はメガを警戒するのでバレるまではサイクル回せますなwwww論理的ではないですがなwwww -- (名無しさん)
2017-02-20 08:24:17
疑ってましたが使ってみるとミズZ強すぎますなwww
ヤャラの使い勝手を残しつつサイクル崩壊に寄与できるのが素晴らしいですぞwww
持ち物を変えただけでゴツメヤャラとは全く別のヤケモンに変貌しますなwwww -- (名無しさん)
2017-02-23 16:18:41
ミズZは使いやすいですが、使ってみたらやはりハチマキには劣ると感じましたなwww
特殊アタッカー多めなヤーティでハチマキ持たせられそうなら是非持たせるべきですなwww -- (名無しさん)
2017-02-23 17:35:27
今作からZ追加されたおかげで持ち物枠に余裕ができ鉢巻ヤャラを採用しやすくなっていますなwww -- (名無しさん)
2017-02-25 01:11:08
過労死の代表格だからこそZを持たせるという考え方もありますなwww
鉢巻を上手く使えるポケモンはヤァラ以外にもたくさんいますからなwww
なんにせよPT全体での役割を意識して持ち物を決める以外ありえないwww -- (名無しさん)
2017-02-27 01:26:10
元々ゴツメを使っていたヤロテスタントの場合はゴツメ自体が元々火力上げるものではないので火力の低下や打ち分け不可能の煩わしさを感じたりすることもなく、強力な一撃を用意出来、叩きにも強くなったりするという点がモロに出てきてくれるので水Zはハチマキからの転向よりは使いやすく感じるんでしょうなwww -- (名無しさん)
2017-03-02 20:59:46
んんwwwwwwwwwレヒレでバシャ受けしたら草Zで吹っ飛んだので基本に戻りヤャラに戻したら電気Zで吹っ飛びましたなwwwwwwありえないwwwwwwwww -- (名無しさん)
2017-03-09 12:15:04
それは運が悪いのではなく、それぞれの対策用Z持っているから自信満々で選出されたんでしょうなwww -- (名無しさん)
2017-03-09 12:25:39
闕瓜繧る崕豌融繧ゆスソ逕ィ邇??2%莉・荳九↑縺ョ縺ァ閠??縺吶k蠢?ヲ√?逧?┌縺ァ縺吶↑?暦ス暦ス -- (名無しさん)
2017-03-11 11:07:13
んんwww文字化けは役割持てませんなwww
解読サイトにぶち込んだところ草Zと電気Zはともに採用率2%以下なので当たったら事故だというようなことが書き込まれていましたなwww -- (名無しさん)
2017-03-11 20:44:34
大文字についての記載がよく分からないのですが、技の備考欄ではHDメガハッサムにループされたくなければ意地っ張り二刀と書かれているのに下の「大文字について」では上から連発されても問題ないと書かれていますがどういうことなんですかな?www
上からされても問題ないのであれば技備考欄の意地っ張り二刀流についての文章は削除しても良いのではないですかなwww -- (名無しさん)
2017-03-13 16:23:07
こいつにしずくプレートはあり得るのですかな?wwwww我はヤトリックゆえにこれしか持たせられませんなwwwwwZ枠は使ってしまってますぞwwwww -- (名無しさん)
2017-03-16 12:25:37
持ち物欄については推奨されるものを載せているだけなので火力UPアイテムなら何でもアリエールwww
2Z構築でもあまり問題はなさそうですがなwww -- (名無しさん)
2017-03-16 13:10:22
プレートなんかはどちらかと言うと馬鹿火力で同じ技だけ打つような奴でないと火力不足になりがちですからなwww
ヤニシズグモなんかがそうですなwww
ヤャラみたいに足りない火力を技範囲だったり威嚇だったりで補ってるやつにはちょっと合わないかなと思いますなwww
持たせることを否定する理由も無いんですがなwww
-- (名無しさん)
2017-03-16 13:12:14
というかXYのサンプルヤーティではYを購入しバンギラスナイトを持たない論者に配慮してか、ヤンギラスが達人の帯になっており、ヤャラはしずくプレートになっていましたぞwww
それとどうでもいいですが、力の鉢巻を持つと地震で無振りメガルカリオが確一になるみたいですなwww -- (名無しさん)
2017-03-16 13:44:58
↑5
ヤャラの大文字についてはおそらく帯を持つ前提、および相手に読まれない前提で記述されていますぞwww
意地帯文字はHDメガハッサム確定2発を取れるので、上からの攻撃によって相手に羽休め()をさせることなく倒せますなwww一発目は読まれないから相手は1ターン目に羽休め()をしてきませんぞwww
一方勇敢帯に関しては大体60~70%入るので、絶対に相手の羽休め()が追いつきませんなwww
この2つの差はどこにあるかというと、「相手が羽休めを連打できてしまうかどうか」の部分にあるんですなwww
つまり、意地帯文字なら確実に2発当てるだけでいけますが、勇敢帯では羽休め()連打によって3発以上打たなければならないのですなwww
当然後者の方が少しだけですが不利ですぞwwwPP消費が多くなるのははもちろんのこと、必然力が働かなくて外してしまったら文字の少ないPPを枯らされてしまうんですなwwwそれと試合が長引いて単純にだるいですぞwww
よって、HDメガハッサム「のみ」を意識して帯文字を採用するなら「論理的には美しくないですが意地二刀」となってるんですなwww
ただし勇敢文字はナットレイも強く見れますし、必然力さえあればHDメガハッサムの羽休め()も追いつかないので、基本勇敢がオススメということで下の備考欄に書いてあるのではないですかなwww
という理由が推察できますが、たしかに今の記述は若干わかりにくいので編集の必要がありますかな?www
-- (名無しさん)
2017-03-16 13:52:38
正直ヤャラにわざわざ文字持たせなくても炎撃ててメガハッサムに役割持てないヤケを構築に入れないというのは不可能に近いですし暴風の有用性もほぼないので物理技4枠で確定にしてもいいように思いますぞwww -- (名無しさん)
2017-03-16 15:25:05
↑2
んんwwwわかりやすい説明感謝以外ありえないwww
最近勇敢ヤャラを育成した際、「推奨こそされてないものの意地っ張りが記載されているのでは勇敢の意味がないのではないか?」(威力差やナットを見るときもあるので一概には言えませんがなwww)と思ったこともあって聞いてみた所存ですぞwww
正直我も貴殿の考えを聞いて漸くわかった次第ですし意地っ張り特殊技が記載されている理由のアンサーとしても、貴殿のそれを載せてもいいと思いますぞwww -- (名無しさん)
2017-03-16 16:34:53
インターネット大会用に鉢巻ヤャラドスを試してますが想像以上に強くて驚きですなwww微妙に足りなかった火力が増強されてボミッキュくらいなら一撃で落とせますなwww
普段はヤットレイが鉢巻を持ってますがたまにはヤャラで鉢巻持っても強いですなwww -- (名無しさん)
2017-03-16 23:12:41
まあ、ハッサムに耐性は有利ですしなwww
文字は半分遂行技に近いので残してもいいと思いますなwww -- (名無しさん)
2017-03-16 23:47:13
いじっぱり文字なんて使うぐらいならアクアテールを滝登りに変えてもいいんではありませんかなwww
正直まるで火力変わりませんぞwww
あまり例外を認めすぎると面白みを欠く気がするんですがなwww -- (名無しさん)
2017-03-17 17:41:51
文字はハッサムナットくらいにしか打たないので最低限の威力があればいいんですなwww
しかし、遂行技のアクテは等倍でさす技なのでそうもいきませんなwww -- (名無しさん)
2017-03-17 18:11:17
↑10遅すぎですが回答感謝以外ありえないwwwwwでは2Zにしてみますぞwwwwwよく考えたらZはヤッシなので同時選出しませんなwwwww -- (名無しさん)
2017-03-17 22:47:57
まぁ割りどうでもいいですがもしヤャラが水ドラゴンだったらどうなってたんでしょうなwwwww
-- (名無しさん)
2017-03-23 13:43:21
んんwwwww割りとでしたなwwwww打ちミスはありえないwwwww -- (名無しさん)
2017-03-23 13:44:02
ヤャラが一軍たりえるのはその優秀な耐性故ですので水竜だとよくて二軍でしょうなwww
キングドラが議論にもあがらないのを見ればすぐ分かるはずですぞwww -- (名無しさん)
2017-03-23 13:48:25
水ドラゴンは耐性3つしかありませんぞwww2軍に入るとか正気ですかな?www -- (名無しさん)
2017-03-23 13:51:46
格闘・地面・虫耐性を失い竜弱点になると役割対象欄のうちガモス、カイリュー、ガブリアス、(ドリュウズ)、バシャーモ、フェローチェ、マンムー、(ランドロス)、ルカリオあたりは厳しくなりそうですなwww
等倍一致地震=抜群不一致岩雪崩なのでタイマンなら()の相手は関係ないですが、地面の一貫を切れないのでサイクル戦ではやはり不利になると思いますなwww -- (名無しさん)
2017-03-23 13:59:28
まぁヤャラが水ドラゴンでドラゴン技は竜は
竜の怒り(笑)逆鱗(笑)しか無いですぞwwwwwありえないwww
まぁ水飛行で良かったと思いますがなwww
まぁ我個人的な意見ですがなwww -- (名無しさん)
2017-03-23 14:01:43
水龍は弱点が少ないのはいいですが耐性も少ないのでありえないwwwww -- (名無しさん)
2017-03-23 14:22:45
ヤジアイスやもふもふ込みのヤテルグマ並みの高耐久で数値受けできて、火力もあれば水龍もありえるんですかなwwwそんなのが出てきたらゲームバランスがヤバコイルwww -- (名無しさん)
2017-03-23 14:59:36
龍ヤケの役割は水炎電草耐性による特殊受けですからなwww
電草耐性を捨てる代わりに炎水1/4の過剰耐性を得るとか何がしたいのかわからない複合ですなwww役割狭めるだけですぞwww -- (名無しさん)
2017-03-23 16:10:48
イワZヤャラってどうなんですかなwww
実際使用してみた感じですが厄介なメガリザはやけに居座るので
返しで一撃以外ありえないwwwww
他にも地震読みで出てきたマンダやらレボルトにも
なかなかの刺さり方でしたなwww
もっともリザピンポ気味なので今の環境以外だとどうなのかと思いますがなwwwww -- (名無しさん)
2017-04-04 22:00:12
リザに刺すなら帯エッジで十分な気がしますなwwww -- (名無しさん)
2017-04-05 07:39:40
もう少し詳しくロジックしますかなwww
イワZの利点ですが
・H振りリザXは帯でも確定耐えですがイワZなら確定で倒せるんですなwww
ゴツメヤャラの場合後だししてゴツメ×2+エッジでも乱数ですぞwww
・加護無しで必中なので我のような信仰心の低い輩にはありがたいですなwww
もちろん必然力鍛えた方には不要な点ですなwww
逆に欠点ですなwww
・無駄うちがきついですぞwww
Z技共通の弱点ですが読み負けて、耐えれる相手にサイクル回されると
完全に死に道具になりますなwww
・ヤャラの役割が狭まるかもしれませんなwww
ヤャラは役割を持ちやすい故に、今まで見れていた相手に対し
ゴツメや帯を持たなくなったことが原因で見れなくなる場合が
あるかもしれませんなwww -- (名無しさん)
2017-04-05 10:50:35
水zでもリザyは日照り込みで確1 リザxは必然力の範囲内で確1なので
必然力が働かなかった時や耐久ベースのリザxなんかを嫌わない限りは水zでいい気もしますなwww -- (名無しさん)
2017-04-05 12:12:24
禁止伝説戦では水異常火力のカイオーガがいるので水龍のヤルキアもまあありえますが、シングルレート6350での水龍はとても受けが回りませんなwww
それこそヤルキアレベルのスペックがないと候補にすら入りませんぞwww -- (名無しさん)
2017-04-05 12:58:46
そういえばマッシブーンには基本的に不利ですが暴風入れる場合有利になるんですかなwww -- (名無しさん)
2017-04-05 14:49:14
↑
一応有利にはなりますが、他のサブを抜くことで見れなくなる相手が激増してしまいますぞwww
余程ブーンが重いヤーティでもなければ、他で対処するのが良いんじゃないですかなwww -- (名無しさん)
2017-04-05 15:48:20
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最終更新:2017年04月05日 15:48