「感想もらえるよう頑張るスレ」401-800

「感想もらえるよう頑張るスレ」401-800

401 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 13:18:57
ここを見ていると米貰うのに、拍手お礼は関係ないんだね
管閲でも拍手お礼はあってもなくてもいいという意見あったし
米もらえるかは、更新・管理人の立ち回り・サイト構造で決まるのかな

>>400
反対意見なければここでもアクセスアップ話題も有効そうだね
402 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 17:44:02
>>401
上にも少し出てたけど、とにかくパチの数がモチベに繋がるなら、
お礼を複数置いてたくさん押してもらうのも、ひとつの手だと思う。
モチベ上がって作品が増えたり良くなったりすることで
次の拍手に繋がることも大いにあり得るだろうし。
ただ、そのたくさんの拍手が感想に繋がる拍手になるかどうかは別問題っぽい？
（これもはっきりとはわからないけど）

2を見てると、お礼いらないorどっちでもいいっていう意見が多いけど、
同人全般ではどうなんだろうね。

403 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 20:08:53
>>402
個人的にはただのポチ押しのつもりだったのが
面白い拍手お礼を見て※つけてしまったことは何度もあるし
決して無意味ではないと思うんだけどな、期待しすぎなければ

404 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/22(月) 20:14:27
ポチ回数増には関係するけど米増になるかは不明だね

405 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/23(火) 04:01:39
一日20～30訪問でパチは2～15位。生物マイナージャンルサイト。
誰か連打してくれてるんだな、とてもありがたいな…とは思うんだけども
※欲しい※！！
自分の描いたものをどう感じて見てくれているのか凄く知りたい…。
過去レス回ってきたら原因がチラホラ見えてきた。
見た目からして白黒なお堅いデザイン。日記も硬めの文章（はっちゃけるのに抵抗がある…）
カッコイイのを目指してたけど近寄りがたいのかもしれない。
V系ジャンルって携帯のサーチとかは腐る程あるのにPC用ってそんなにないから
もっと人も呼びたいけどうまくいかないよ…。
とにかく直せる所はがんばって直すよ。




406 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 01:16:31
ナマの人はホト数増やすにも限界ありそうで大変だなぁ……


アクセスアップと感想で思い当たることといえば
幸上げしてもしなくても※率が変わらないってことかな
なぜかホト数が上がっても、※は増えない
たまたまそのとき幸に上がってたら見に行く、っていう程度の人は
やっぱりなかなか※くれないのかもしれない

407 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 02:12:26
>>406
あるある
ホト数が三倍くらいになってるのに※もパチもなくていたたまれなくなったりする
羞恥プレイ

408 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 04:07:59
なんという良スレ
コメを貰うには更新を毎日するしかないと思い、逆にプレッシャーがかかって
更新が出来なくなってた自分には目からうろこが落ちる思いです
週１更新＋２～３日に１回日記（萌え語り）に挑戦してみます


409 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 05:49:10
萌え語りもしすぎると語りにしか※来なくなる場合が…
自分のことだけど

ブログの萌え語りには拍手も※も来て
ツッコミや賛同も嬉しいんだけど
サイトの拍手は閑古鳥
新作更新しても華麗にスルー

そんなに作品はだめなのか…

410 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 14:08:29
萌えそのものには反応もらえるのに
それを形にした作品の方に反応もらえないのは切ないよな……
このスレでも、萌え語りの方が※もらいやすいっていう話も
ちょこちょこ出てるし、ある程度は仕方ないのかもしれないけど。

周りで作品に※もらってるっぽい所は
ブログではほとんど萌え語りしてなくて、
作品の後書きに萌えポイントを書いてるな。

でも自分そういうの苦手なんだｗ
なんか、自分の作品について語るのホント恥ずかしいｗｗｗ

411 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 15:11:17
うちも萌え語りには※くるのに作品はかんこなだから、このスレ見て考えた。

萌え語りと作品をリンクさせてアップしてみたら
作品への感想※も書き易くなったのか、萌え語りと絡めて作品感想来たよ
２通だけど、自分としては快挙！
でも本末転倒な気もする・・・。

412 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 16:16:20
>>411
いやいや萌え語りの結晶が作品みたいなもんなんだからいいじゃん
特にちょっとひねった作品だと、自分の感想、これ間違ってないかな？
見当違いなこと言って管理人さん萎えないかな？って心配なんだよね
だから管理人の見解確認してから同意※入れるのは気が楽だと思う

そういや実際会って萌え語りする時は
「○○が～だと思う！」「そうそう～だから××だよね！」
みたいに同意しながら盛り上がるしそんな感じかな

413 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 16:31:08
「鑑賞のポイント」みたいなのを示してあれば、
感想書くのが苦手な人でもとっつきやすい、※送りやすい、て言うことかな。
作品について自分で語りたくないという気持ちはすごく分かる。

作品の中で、「ここは」という見せ場、シチュ、雰囲気とかを、
今までよりもうんと強調してみるのはどうかな。

自分で思うほどには、読者に「萌え」を伝えきれてないのかもしれない･･･。
私も最近、「マンガで言う「見せゴマ」をもっと使え」と言われて、がんばってる所。

414 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 16:41:50
>>406
そうなんだ。活動休止中の人らだから余計に活気がなくてね…。
古参の人たちは結構反応貰ってるんだけど自分はまだまだ…頑張らないと！

作品の見せ場を話すのって恥ずかしいよね…。
コントのオチを一生懸命説明してるような気がして出来ないなぁ。
見せゴマあんまり意識してなかったな、頑張ろう。
まだまだやること目白押しだな。


415 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 16:58:52
後書きは、作品と同じページに改行しまくったあとで
書いた日付と共に本当に一言しか書かないんだけど
A×B作品で、AがBの腰をうっかりなでなでする話(※フェイク)を書いた。
その時に「腰なで話楽しいからもっと書きたいかもww」みたいな後書きを入れたら
「腰なで良かったです！」「腰なでとかA美味しすぎる奴w」みたいな※をもらえたよ。

416 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/24(水) 21:54:44
日記に萌え語り入れたら拍手10連打モラタ！！
でもかんこなですｗでも嬉しい！

417 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 10:00:57
なんか知らないけど、拍手が３０越えという謎の事件が起きた
…何っ…これ…！！

けどお米は炊けず

418 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 13:44:15
レスは重要だと思うな
※送る側の時、送った※になんかズレたレスが付いて
会話が上手く成立してない手応えだとだんだんそこには拍手のみになる

419 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 14:22:40
>>417
日記に「今日は拍手が30も…なにこれちょうこわいんですけど！！」
って書くといいことあるよ(^-^)b

420 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 15:20:19
ここを見て、Clapって言う文字リンクから
素材サイトで配布してる拍手アイコンに変えてみた
明らかにパチ数が増えて※も来るようになったよ！

今までよっぽどわかりにくかったんだな…と反省した

421 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 15:57:48
>>417
もしかしたら一ヶ月後ぐらいにお米貰えるかもしらん。
「感想考える時間も体力も無いけど管理人超ＧＪ！」
って時に拍手連打する事あるから。
で、ヒマがある時に米送る。

422 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 17:22:52
>>417
感想は萌えすぎて不審者になっちゃうから今は書けないけど、
この思いを伝えたいって人だよ、きっと！
素直に喜んどけ！



でも拍手100連打したうちの閲覧者さんはきっと感想書けない人だと思う。
でも嬉しかったぜ！

423 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 17:23:52
１００連打すげーｗｗｗ

424 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 23:48:42
生ログ見たから間違いは無いと思う>100連打

確かに連打しやすい仕様にはなってるんだけどな。（お礼無し、ボタン固定、押した数が分かる）
５分以上かけて押してくれてたから、もうそれ下手な感想より手間かかってるだろ！と。
嬉しかったｗ

425 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/25(木) 23:52:48
いいな、自分も１０００連打くらいしてもらえるように頑張ろう

426 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 00:01:07
押した数が分かるって、送信後画面に
「拍手が○回送信されました」みたく表示されるの？
そんなのあるのか！

427 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 09:59:50
>>426
うちは携帯サイトなんだけど、「今日何回拍手が送られたか」のカウンターがある。

それを拍手送信完了画面に組み込んであるんだよ。
ついでに言うとそのカウンター数分管理人のモチベが上がるよ！
みたいな事を書いてる。

「貴方の拍手でやる気が《カウンター》Point上がったよ！」

って感じ。
それに変える前と比べて明らかに連打増えた。

拍手をモチベに変えられる人には良いかも。

勿論コメント欄も拍手完了画面にあるから、感想もたまに来るよ！

428 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 16:45:12
鯖どこ？
使いたい

429 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 22:03:27
>>428
ggrks

430 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 22:25:46
スレで何度か出ているが引きは大切みたいだ
いつもは一段落したところで話をくぎってるんだが
今回は悲恋フラグたてたところで切ってみたら米がきた！

431 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 22:54:10
作品にも萌え語りにも絡まれないんだが、どうすればいい…orz
ヒット数２０～４０ぐらいで、無言拍手だけは一日２０越えするんだが

これがマイナーの宿命なのか。もうつらいっす。お米が欲しい…！！

432 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 22:55:08
>>428
モバスペ。
他にもあるかも知らんが分からん。

433 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23:15:51
>>431
マイナーなら数少ない同志が食らいついてくるものだけどな
作品萌え語り以外に何か絡みにくい原因があるんじゃないか？

434 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23:17:36
>>431
6ホタながら週一で感想をもらえる自分がアドバイスをやろう
コメ送りたがり屋さんの閲覧者を常連につけることだ
一人しかいないと文通状態になるけどな…！

435 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/26(金) 23:50:03
自分もマイナーで>>431と同じホト数だが米は割ともらえてる
日記の萌え語りとネタ絵が中心だけど、一人踊りというよりも
閲覧者を意識した語り口にしたほうが反応いいよ
最初の内はひとりで寒かったけどｗそれでも耐えて続けてたら
ぽつぽつ反応もらえるようになった
「～です」→「～ですよ（ね）」に変えるだけでも印象が違う
できれば「！」も混ぜて親しみやすくするのもいい
賑わってるサイトな雰囲気を己から発してみる、という感じ

436 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 00:14:46
萌え語りに反応が欲しいなら、
「私もそうだと思います！」と米送れる内容と語り口調の萌え語りをする

437 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 01:26:15
キャラ観カプ観が定まっていて、なおかつ
それから少し外れた感想をもらっても気にしなさそうな
管理人には米送りやすい。

438 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/27(土) 02:17:10
>>434
あまりに境遇が似てて驚いた
自分も6ホタで、作品（日記絵にも）を上げると一人の常連さんが
パチとコメをくれる。マイナーカプゆえ孤独なのでありがたい…
頑張ろうって思うよね

ここのスレ見て、日記での萌語りを今日から始めてみたが
反応くるかなとドキドキしている


439 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 00:44:34
お米が来ないって嘆いてた431だが、なんか急に二つきた…！！
その上アクセス数が普段の２０↑…！！！　

何もしてないんだが、一体どういうことだろう

強いてしたことと言えば、背景をケバイ色に変えたぐらいなのだが…

440 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 05:50:32
改装とかあると更新もあるかなって期待してアクセス増えるのかな

441 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 10:10:40
>>440
改装は更新と同時が鉄則

442 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 16:08:47
>>419
日記に拍手数のことくらいしか書いてない所はそれかｗｗｗ

443 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/28(日) 17:31:36
改装＋更新の威力は本物
ただしその後、潮が引くように※が減っても泣かないこと

444 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 02:43:51
まさにうちは今潮引いた状態だ
アクセスまで減ったよ…更新頑張ろう

445 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 02:56:07
更新率が高すぎるとかえって感想来ないって聞くけど、実際どうなんだろう？
今自分は二、三日に一回新作あげる感じだけど※がほとんど来ないから、
いっそ数作書きためてから週末にまとめてあげる方向にしようかとも思っている
書くのは楽しいけどやっぱり※欲しいです……

あと日記での萌え語りは効果あった
突っ込み程度だけどちょこっとだけ※いただけたし
でも作品についての※は相変わらずない……いろいろ頑張らなくては

446 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 04:16:37
【前提】
絵サイト、普段週１更新。

今年のGWに、GWに備え書き溜めておいた本気絵と４コマ類を
毎日２～５枚ほど更新してみた。
普段はそこそこ感想が来るのにこの時に限って※ほぼなし。
心死んだー・・・と思ってGW終えたけど、
暫くしてから「あまりに更新早すぎて※送るタイミングがなかったｗ」
と常連さんが言ってた・・・ｗ

適度が一番だね・・・。

447 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 04:17:18
GW用に、だった。

448 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 10:09:03
コメント送りやすいのはやっぱり最新作だと思うから、
萌えて感想考えてる間に次が更新されちゃうと、
「あ、ちょっ待って！まだ感想考えてるんです～！くぅう、また送れなかった…」
ってなるのかもね。

閲覧者も毎日来るわけじゃないから適度な更新間隔は大事かも？


そういえば最近うちに感想が来ないのは毎日更新しちゃってるからか。
きっとそうだよね！

449 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 12:01:28
あまり更新が早くて読むのすらおっつかず読まなくなってしまったとこがある

自分は普段は二、三日に一回新作で、
たまに力入れたのをアップしてそのアップ後は１週間休む
その休みによく米が来る
メリハリも重要だと思う

450 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 13:57:49
休んでる間に※来るっていうのはあるな、確かに
更新頻度上げると、アクセスは増えるけど
※はそれに比例してくれないから、ふと気がついたときに虚しくなりがちｗ

451 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 16:39:26
色々企画立てるのが好きで、イベントに合わせて大量更新とかよくやるんだけど、
いっぺんに更新するせいで感想はもらえるんだけど密度が薄いというか
全体に対して「よかったです！」みたいなのになりやすい
更新頻度が高いと…ってのとちょっと似てる気がする
感想書きたいものがたくさんあると逆に書きにくいよねｗ

452 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 20:28:27

携帯から失礼。

間を置かずに更新すると、拍手とかもどれに反応してくれたかわからないんだよね（コメントないからｗ）

それでかんこなに耐えかねて拍手お礼文に、萌えたら○、いまいちだったら×、更新頑張れなら△（フェイク済み）下さいって書いてみた。
そしたら最初は記号だったのが、徐々に文章に変化していったよ！

言葉に表すのが苦手な人には記号っていいのかもしれない。

453 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 21:54:28
それいいね。私もやってみたい

選択肢はおおざっぱにしておいた方がよさそうだね
言い足りないことを※で付け加えるっていう形で、メッセージくれる
きっかけになりそう。

454 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 22:54:12
自分の場合は更新は毎日～2日に一度で
来てくれる人の８割が毎日来てくれるリピーターだからかもしれないけど
更新すればたいてい※が来る
なので、更新頻度が少なければ※が気安い…ってのは
うちの場合はあてはまらないらしい

3日休めば3日間※は来ない代わりに催促も来ない
毎日更新すれば毎日※が来る…ってパターン

455 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/29(月) 23:49:17
このスレでときどき気になってることなんだけど、
実体験語る人が自分のサイトのデータも合わせて書いてくれると、
もっと参考になるような気がする。
ホト数パチ数とか、どういう形の作品を扱ってるかとか、
ジャンルがバブルか斜陽かとか。

更新頻度にしてもさ、イラストサイトは回転早い方が※集まりやすそうだし、
漫画や小説のサイトならちょっと間がある方が感想送りやすい、
みたいなことってあると思うんだけど、どうよ？
まあ、そういうのは自分で判断しろでいいのかもしれないけどねｗ

456 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 00:04:38
あんまり詳細に自サイトデータ語ると自分語りになるしフェイクも入れたいしなぁ
そこそこでいいんじゃないかと思う
小説のサイトと一口で言っても、長編書きなのか軽いSSSなのか、
ラブラブなのかダークなシリアスなのかとかでもちろん事情は変わってくるけど
そこまで詳しく自分データを暴露してしまうのもなぁ

でも携帯サイトは携帯サイトだと言って欲しい
ＰＣサイトとはかなり事情が違う

457 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 00:23:45
確かに、ときどきどういう条件か知りたくなることはある
自分も同じことやってるのに違ってたりすると特にｗ

携帯サイトは確かに書いて欲しいな
ここID出ないし、判断材料ほとんどないから

458 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 00:36:04
ちょっと質問なんですが…
拍手のお礼を書いた後、同じ日に別の人から拍手が来た時
お礼は2度書きますか？
ちなみに両方とも無言。ここで相手を不快にさせたら
無言の人が米くれるチャンスもなくなるかなって心配になってしまって…

459 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 00:47:23
普通にお礼1回にしてるな
だって、送った人は自分以外の人も送ってたなんて知りようがないし
閲覧の人に今日は2度拍手が来てたんだなと知らせる必要も無いような

460 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 00:48:56
あ、ごめん。お礼既に書いた後か
それなら後の方は次の日分にしてしまうな

461 名前：458[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 01:06:09
次の日にまわす…それは思いつかなかったです！
ありがとうございました。今後そうしてみます。

462 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 01:08:51
>>458
毎日書いてる日記の後に反転で入れてるけど
気づいた時間とかその後の予定によって
その日の分を修正して付け加えたり、翌日にまわしたりだなあ

あと、自分が送った時、たまたまのタイミングもあるだろうけど
すごい速さでレスが返ってくると
解析に張り付いてたのか！？と正直ビビったりもするｗ

463 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 03:17:10
読んで感想送る側としては土日なんかの時間がある時に作品があがってたら※までしようと思うよ
余裕がない日はとりあえず拍手だけしてる
後日※するのもタイミング逃してる気がしてしにくい気がする

読み手側として考えるとそう思うのに、自サイトの更新には全く活かせてない

464 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 08:02:17
いつも更新のタイミングにあわせて
ブログで更新した話やジャンルの萌え話を語ってたんだけど
この前更新したとき、眠くて日記をつけずに寝たら、突然拍手も米もゼロになった。

語りって大事なんだなと思った。

465 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 09:19:40
801二次サイト
軽いエロラブは反応いくつか来るけどドエロはほとんど感想来ない
だけど、その数日後にちょっとした軽い話書くと
ドエロに感想ない代償なのか、反応多い

466 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 11:12:04
>464を読んで思ったこと。
更新した話の萌えツボとか書くのは、閲覧者に嫌われる行動だと思ってた…もちろん自己語りになったり、
愚痴が入ったりするからだろうけれど。
でも書いた話について『こんな萌えシーンから話を膨らませた』とか、『ここがどうしても書きたくて話にして
みた』とかそういうのを書くのはダメなのかな。語りすぎるとうるさいと思って、更新記録ぐらいしか書いてな
いんだよね。ホントはいろいろ語りたい方なんだけどさ。


467 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 11:32:29
私は語るのは恥ずかしいなーと思う派だったけど、
ここのスレで解説あると反応がいいって話を聞いて早速更新した時
「～の絵は～の想像をしながら云々」とちょっとした説明を付け加えて
ブログ上げたら、翌日拍手がいつもの2倍に増えてた。
だがしかし相変わらずかんこなだから困る。

468 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 19:03:59
ここ見て頑張ったら感想が毎日もらえるようになった！
今まで悩んでたのが嘘みたいで、毎日※見ながら感激してる
ただ暖色系背景がそろそろ暑くなってきたので、寒色に変えたい

469 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 22:05:45
寒色だけど感想いただくよ
好きにすればいい。あまりこのスレに縛られすぎないようにね

470 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 22:14:05
それぞれのジャンル事情もそれぞれのサイト事情も違うんだから
これが絶対正しいなんてない罠、その辺はフレキシブに

471 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 22:28:32
そうそう
自分は暖色から寒色に変えたらコメント増えたよ
何が良いなんてジャンルによっても作風でも違うから一概には言えないよね
共通して好まれる事なんて「愚痴をだらだらと書かない」位だと思う

472 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/30(火) 22:38:22
嫌われやすい自分語りや愚痴でも、軽いのを上手くやれば
親近感ある管理人演出になったりもするしね

473 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 09:49:31
ちょっとﾉｳﾊｳとは違う気がするけど、書いとく
【前提】二次字書き。作品数はそれなり

一万字以上詰め込むことがあるので、携帯ユーザーには辛いだろうと
思い携帯閲覧用の為の携帯サイトを作った
PCサイトが主体なので、本当に閲覧用に直しただけ
日記やリンクも一切なし
拍手は兼用。ﾚｽはPCサイトにてと明記してある

これで見易くなればいいなぐらいにしか思ってなかったけど
お米も拍手も嘘のようにもらえたよ

有料鯖使ってるから携帯サイトもPC鯖で制作・管理で気軽だし
壁打ちを感じている人は試してみるといいかもしれん

474 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 11:09:38
うちも>>473方式で携帯バージョン作ってる
解析見たらけっこう携帯さんが多かったので

メニューページはアクセスキーを駆使してこんな風↓にしたら
コメ来やすくなった気がする

page1/3
[1]小説1　Aの誕生日
[2]小説2　AB学校帰り
[3]小説3　CD原作○話ネタ
.
.
.
[*]拍手
[0]トップに戻る

475 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/01(水) 20:28:47
そういえば、一言※は携帯さんが圧倒的に多いな。
今は小説を携帯で読む文化が広がってるから、
字書きは面倒にならない範囲で携帯展開すると楽しいと思う。
うちは小説ページがPCと共用だけど、4割近くが携帯ユーザ。
※は携帯の方が多いくらい。

476 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 07:19:17
>>474
アクセスキーいいな！確かに気軽に使ってもらえそう
やってみるよ

477 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/02(木) 11:45:57
そういえば200/日(更新週１、メジャージャンルメジャーカプ)のPCサイトやってた頃より50/日(更新週２、それなりジャンルのNLでは最大手カプ)の携帯サイトの今のほうがパチも米も多い
一応携帯のほうは小説の下にいちいち米欄つけてるけど、毎回新作をぱちってくれる人がいたり
初めて来た人が全部ぱちってくれてったりで効果は大きいみたい


478 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 20:34:58
今まで毎日パチがあったのに、更新停止したとたん亡くなった…！
なんというこったい

479 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 20:38:53
亡くなったってｗ死ぬなｗ

480 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/04(土) 20:39:27
>>478
そりゃそうだろ

481 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 00:11:32
米が欲しいなら自分から！と思っていざやってみると
自分が※するのってなんておくればいいんだ・・・
かんこなだからどういうもんなのか全然わからん
とりあえず挨拶と名前と萌をありがとうだけ？サイトのアドとか送ってもいいの？
送りたいのに送れない・・・

482 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 00:15:49
作品についての具体的な感想を送ると喜ばれると思うよ
アドレスは、仲良くなってから教えるのが王道……だと思う

483 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 00:19:36
まずは無記名で拍手米から※するのに慣れるのがいいよ
記名米するのは、無記名で何度か※してレス貰って
その管理人さんと馬が合いそうな感触掴んでから
アドレスは更に仲良くなってから

484 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 00:32:32
そうか、ありがとう。
オラわくわくしてきたぞ！
ｷｬｯｷｬｳﾌﾌが目の前にある気がする！！１１

485 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/05(日) 00:38:54
相手には484とｷｬｯｷｬｳﾌﾌしない自由があることは忘れずにね

486 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 01:39:00
日記で更新作品について触れてみたが、※が増える気配なし。
オラ負けない。

487 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 03:14:43
>>486
更新内容に触れるといっても、どう触れるかアプローチ方法は沢山ある
だめもとーで色々試してみるんだ、ファイト！負けるな！

488 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 16:21:56
レスはハイテンションが良いってあったけど、
どのぐらいのテンションがちょうど良いかわからない
久しぶりに来た※が嬉しすぎて、３行※に
萌え語りつけて３倍くらいのレスを返してしまった
あんまりテンション上げすぎるとひかれないかな

489 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 16:40:50
>>488
嬉しいと思う人が大半だと思うよ。
でも第三者から見て、レスに何行もかけてるのを見たらちょっと送りにくくなるかもしれない。
あくまで自分の場合はだけどね。萌え語りはきっと喜んでくれるよ！

490 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/06(月) 17:12:27
今まで拍手は配布CGIを使ってたんだけど、たまにログが消えるので
レンタルに戻したんだ
あとこのスレ参考にコメント欄上の文を「自由にコメント～」って変えてみた
そうしたら長文米が激増した！
配布版だと「～字まで送れます」の文章が無かったから
文字数抑え目にしてくれてたみたい
1000字って書いてあると気にせず打てるもんね

491 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/07(火) 15:10:31
しばらくずっとお米に飢えてたんだけど、恥ずかしさをこらえて日記に長文で萌え語り載せたら三日後に長文感想が来た……！
一つでも凄く嬉しい。
サイトは好きだから続けてる、何より○○を書くのが楽しい！っていっぱい日記に書いたから、その情熱が伝わったのかな。
私も好きです、って言ってくれた人がいたんだ。

にしても、語りは書いてみて心底良かったと思う。
日記に○○が好き、って思い切り書くのは自分の心にもいいみたいだ。
※にあんまり飢え過ぎて腐りかけてた自分の、本当に目指したい所を見つめ直すいい機会になったよ。
ここのスレの人ありがとう！


492 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/08(水) 18:55:51
いつもシリアスに描いてる絵を、ちょっとギャグにしてみた。
そうしたら多くはないが新規の※がもらえた。
たまに作風を変えてみるのもありかもしれんね。

493 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/10(金) 16:40:48
絵が下手なことはとりあえず脇においといて
コメディ漫画描きまくったら※もらえるようになった。
下手でも「これ」っていうウリとか特徴があるとリピーターつくし反応来るね。
一番無視されやすいのは可もなく不可もなくなサイトだと思う。
歌でも音程取れてても勢いないよりちょっと音痴だけどノリノリな方が
聞く方の気分も盛り上がるしなー
ジャイアンレベルまでいくとわからんけど

494 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/11(土) 23:32:42
拍手連打を正直、返信しそこねてるメールへの脅迫か？
などと考えてしまっていたことがあるんだが
それでも勇気出して
「昨日拍手連打下さった方は××が気に入って下さったのでしょうか？」
と日記に書いたら翌日
「そうです！！」と※が来た
以来、拍手連打がちゃんと作品への反応だって信じられるようになったよ

495 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/12(日) 07:35:31
>>494
和んだw

相互先にネタ帳にされ続けて疲れたので、日記の頻度を下げた
そしたら、※どころかパチすらこなくなったw
このスレ読んでて、日記って結構重要だったんだなと思った
サイト自体が元気そうに見えるんだろうか

496 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 00:59:03
>>495
＞ 相互先にネタ帳にされ続けて
こういう話はよく聴くし自分も被害にあったけど
メアドとか知ってるなら嫌って言ったほうがいいよ、なるべく早いうちにね
人によっては日記にネタだけ書く→誰かに書いて欲しいんだ！って
都合よく受け取る奴もいる
注意が無理なら書きたいネタはなるべく黙っておいて
それが作品になった時点であとがき的にそのネタの萌えを語るといい
人のネタに食いつく奴はだいぶ減るよ

微妙にスレチかもだけど
それが辛くて日記書くの減らしてたら本末転倒だ
実際日記いっぱい書いてると楽しそうに見えるし
※喜ぶ時間ありそうって思われて※来たりするものだよ
>>495なりに元気出して続けてくれ


497 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 03:51:02
ここと「もっといい同人サイトを目指すスレ」にあることを実行したら
※増えた、アクセス増えた、良スレ感謝ーーーー！ありがとうーーーー！！
初心忘れずがんばる！

498 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 13:45:19
>>497
差し支えなければ、具体的に何やったのか教えて欲しい。

499 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 15:53:57
>>498
他の管と閲のサイトに対する意見が出てるスレも見て
「いい」といわれてる事はやった、「悪い」と言われてる事はやめた
どれも既出だけど、このあたりは効果あった気がする

【サイト全体】
・閲覧環境に左右されづらいサイト構成に変更、暖色系のシンプルデザイン
・TOP絵は華やか、indexにも軽くて小さい華やかイラスト置いた
・幸の紹介文を簡潔で分かりやすく
・バナーがでるアク解やめた
・日記ブログのカテ細分化「語り」「感想」「AxB」「AxC」「イラ」等
・メニューリンクは画像からテキストにして拍手だけキャラアイコンで目立たせた
・ログの■リンクとか見づらいと言われてるものは全部やめた
・ブクマ箇所はindex以外も大歓迎！ブクマしてくれて嬉しいと明記

【拍手】
・拍手画面に「一言、無記名大歓迎！※とパチ嬉しい！何文字まで送信できる」とか
・※入力欄の縦横幅を大目に取ったら長文※率あがった気がする
・拍手お礼画像を置くのやめた
・拍手レスは「記名問わず一部抜粋」「HN名指し」どっちか選べるラジオボタン
・レスで友達や知り合いへのレスも砕けすぎないようにした
・レスは１行貰ったら３行返しと大目に返した

【更新】
・更新内容に絡めた語りを日記に書いた「Aが○○してるのが萌えて描いた」
・ジャンルとCP大好き語りをマイナス要素なしで頻繁に
・※やパチ貰うとどれだけ嬉しいか、励みになるかお礼の日記を書いた

長文ごめん

500 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/13(月) 20:27:04
乙
参考にする！

501 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 02:33:00
休日にリアタイ更新したら※を沢山頂けた！のでご報告
当方絵描きなんだが
土曜の夜からPC前張り付いて一枚で完結する小ネタ（けど同じ設定で続いてるようにも見える）を
書き上がったらUP→描く→上がったら一枚UPってのをくりかえして
十数枚位上げた（もちろんあらかじめ日記に告知TOPに直に作品を永遠縦に掲載）
最近さっぱりかんこなだったけどUP中～UP後に２０くらい※貰えた
途中で見てくれた人がまだ続くと判って○○（作品内キャラ）描いて下さいとか
今後こういう事になったりしたら可愛いですねとか言ってくれるのにも出来るだけ答えて描いた
そしたら後で感想とお礼の※もくれた
クオリティ自体は低い3００×3００サイズにPC直描きなぐり描きの一枚ネタ勝負
だけど閲覧者さん達もそういうもんだと思ってくれるみたいで
（色も付いてないキャラが判ればいいという感じのw）
ラクガキクォリティなのに可愛いとか言って下さった
何日も掛けた一枚イラストよりも※シロがあるんだなと思った
それと自分的考察なんだけど完全な続き物じゃないって事と
自分が好きでだらだら勝手にやってるので暇な時に見に来てね位のフランクさが途中の※を呼んだのかな、と思った
（実際ホト数はそんなに増えなかった　途中を見た→次の日まとめて見に来るみたいな感じだったのかなと思う）

そんな訳で最近すっかりかんこな餓死寸前だった我が家に土日月と※が降って来たですよ
また※に飢えたらやろうと思う


502 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 03:13:48
なるほど、うちも絵と小ネタ多いからやってみよ

503 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2009/07/14(火) 05:08:24
>>493
>下手でも「これ」っていうウリとか特徴があるとリピーターつくし反応来るね。
>一番無視されやすいのは可もなく不可もなくなサイトだと思う。

それは自分でもよく分かってるんだが難しいよ
特徴…ないなぁ
単によくあるラブラブの域を出ない
画力向上の努力はしてるけど全然だし

504 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 09:18:52
自分は「これ」っていうウリ（？）と特徴が特殊過ぎる＝閲覧者が増えない＝※も増えない　てことで
一般向きのラブラブ＆ちょっとエロ＆たまにシリアス。にしたら前よりも※貰えるようになった
前よりも特殊思考の濃度が薄まっただけかもしれないけど大分色んな人に見て貰えるようになったよ
自分の萌は他人の萎え、ってことで「ウリ」にはなってなかったんだろうな

505 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 13:38:24
うちも特徴が濃すぎて人コナーズ
一般受け狙いの作品が作れナーズ

506 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/14(火) 19:13:25
あー・・・なんか感想のお礼とかレスとか早すぎたかな？
途端に拍手すらこなくなった
うまく引っ張るテクも必要だよな

507 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 11:14:24
>>506
多分たまたまだと思うよー。レス早いのと遅いのとだったら、早いほうがいいと思う
自分も初めて※もらったとき、早過ぎないかな？って思いつつ次の日には返してた

一時的な増減すべてに原因を求めると気持ちに余裕なくなる
曜日とか更新の関係でひとこなパチこなになったりするけど、大抵のことは「偶然」これだよ
「更新するとひとこなパチこな」は、ある程度hit数があがってくると解消される
作品がたまったら幸ｱｹﾞして閲の人少し呼び込むといいかも


508 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 22:47:30
先日ネタ絵を描いたら、拍手とお米がやってきて
今日は正反対の超シリアス絵を描いたら、今までの最高記録を更新した…！！

やっぱり一度場を温める必要があるな…

509 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 22:49:36
>>508
おお！なるほど！！

510 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 23:19:20
良スレ

511 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 23:54:31
住人かぶってるかもしれないけど
同人板の閲管スレに参考になりそうな流れがあったからコピペしとく
元レスに質問がふたつあったから、関係ない方は適宜削除してます

989 名前： 管閲 [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 09:07:31 ID:VptOBscD0
管理→閲覧
更新が楽しくて仕方ないので毎日更新してるのですが
毎日更新してると感想って送りづらいですか？

990 名前： 閲管 [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 09:29:58 ID:ksIFgxAl0
>>989
全然そんなことない
管理人本人が楽しそうならなおさら、沢山更新してくれてありがとう！
という感謝を込めて、むしろこまめに感想を送る
（更新頻度が多ければその分ツボにくるネタに当たる確率も上がるだろうし）
でも、人によってはせっかくハイペースで更新しているのに
感想の返事を考えさせたら逆に創作の妨げになってしまうかも…と
思ってあえてのROMや※なしポチだけに徹するかもしれない

991 名前： 閲管 [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 12:15:40 ID:rVymqZh80
>>989
自分は一晩ぐらい経ってから感想送るタイプなので、
毎日更新されてると感想送る隙がないから送らないというか送れない。

992 名前： 閲管 [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 14:30:58 ID:H7X8DRpj0
>>989
毎日更新しているのがイラストか漫画なら全然送りづらいことはない
気に入ったのがあればソッコー感想送る

小説だったら、感想送りづらい以前に
毎日読むのも溜めてまとめて読むのも
なんとなく読むのが面倒になって読まなくなる

512 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 23:55:19
993 名前： 名前いれてちょ。。。 [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 18:33:47 ID:32akQmqy0
>>989
自分も小説だとどんどん未読が増えていって
面倒臭くなって読まなくなる

毎日ネット徘徊する人は嬉しいだろうけど
サイト持ちだし毎日他サイト見る訳じゃないから
あくまで自分個人の意見って事で

994 名前： えつかん [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 20:08:57 ID:aPmh76nUO
小説は掌編でも長編でも、1～2週間以上のペースがいいなあ。
日記をマメに書く人で生存確認できるなら月イチでもいい。

絵や子ネタまんがだったら毎日でもいい。

995 名前： えつかん [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 21:24:26 ID:TGQA3tJv0
私は小説、マンガ、コネタ、なんでも大丈夫。
日参できなくても固めて読む楽しみがある。

でも感想は送りにくいかも。
拍手は毎日でも叩くと思うけど。

513 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/15(水) 23:56:13
996 名前： えつかん [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 22:18:01 ID:7vSywX700
好みの文章を書く人だったら毎日でも喜んで読む
感想はそのつど送りたいけど
ウザがられると嫌だから拍手連打で
2～3ヶ月に１回まとめて今までの感想送る

997 名前： 閲管 [sage] 投稿日： 2009/07/15(水) 23:15:44 ID:Re2YGfz50
余程好きなら毎日小説更新でも読む
さほどでなかったらそのうち読まなくなる
でもさほどでなければ、週１更新でも月１更新でも
そのうち通わなくなる


今の時点でのコピペできるのはここまで。
997が真理すぎて身につまされるｗ

514 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 01:20:15
なんか…頑張ってる字書きにはつらい真実だな

515 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 01:21:48
まぁ、字書きだろうと絵描きだろうとその辺りはあんま変わらんでしょ
字書きの方が圧倒的に食いついてくれる人が少ないってだけで

516 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 02:16:00
そうか？
自分は絵描きだけど、字の方が価値あるってことだよなーと解釈した
確かに、同じくらい更新停滞しているサイトだったら字サイト行くしな
ただ、字の方が最初の読むまでのハードルが高いのもわかる

517 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 02:17:52
絵描きでも、感想来ない人は沢山いるのに
字でも毎日のように米もらってる人もいるのに
なんで字書きの人って「字だから」を理由にする人が多いのかなぁ
ほんとイラツク

518 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 02:25:49
字には字の、絵には絵の苦労がある。
だが、感想もらえるように頑張る！という目標はここでは同じはずだ
というわけで、絵師字書き共に仲良く、感想もらえるように頑張ろうぜ

519 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 02:37:32
>>517
誰も「俺が感想貰えないのは字サイトだからだ！」とは言っていない
いちいち噛みつかんでくれ

520 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 02:46:04
>>700位まで行ったら感想貰える方法まとめて
次スレのテンプレあたりに欲しいなと思っていたけど
色々な案出てて、まとめるのが大変そうだね

521 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 02:53:40
長文感想が欲しいならメルフォだけ置くといいかも。
うちは字サイトでメルフォしかないんだが、ほとんどみんな長文感想くれる。
一人(確認してないけど多分いつも同じ人)だけ一行コメくれる人がいるけど、
その人にも長めに丁寧にお礼書いてたらコメくれる頻度が増えてきて
今ではだいたい更新ごとにくれるようになった。それもそれで嬉しい。

522 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 02:57:18
感想貰うツールに皆何使ってる？
感想欲しいわけだし、メルフォ・拍手あたりの気軽ツール使ってると思うんだけど
メルフォ派、拍手派、パチ派、どれが多いとか
どれがコメント貰いやすいとかあるのかなと気になった

うちは、パチでメルフォっぽいデザインにしてある


523 名前：521[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 02:57:31
書き忘れた。
感想の数自体は少ないです。

524 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 03:22:25
サイトには公式拍手のみ常に見えてるメニューフレームに置いてる
(@抜いたメルアドも緊急用にテキストでトップに記載)
ブログ(萌え語りのみ)にFC2使ってるからそっちの拍手もそのまま置いてる
サイトの拍手は１日１～10パチ、２日に１※程度
ブログの拍手はだいたい一つの記事に２ポチくらいで
頻度は低いけどそっちからいつも※くれる人もちらほら

やっぱり公式拍手が押しやすいんじゃないかな
わりと長文※も来るよ

さらにメルフォとかはどれ使っていいか悩む人もいるだろうからからつけてない

525 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 07:40:26
20ﾎﾄ/dayと閲覧者は少ないけど、トップに埋め込み型メルフォで
週に３～８程度そこそこの長さの※もらっている

うちは拍手つけたら※が減ったので改装ついでに拍手外した
どのツールが良いのかもそのサイトによりけりぽい

526 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 07:47:27
絵はさほどでなくてもまあまあで
更新が頻繁なら通うという集客力があるけれど
小説は一度がっちり読者を掴めば
更新が少なくても通ってもらえる力があると思う
両刀だけど

527 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 08:26:18
自分絵描きだけど、絵はインスタントな印象。
文は結構昔の作品にも感想をもらえるようだけど、
絵・漫画は基本的に更新時しか感想は貰えない。
手軽な分、深みが出ないんだと思う。

ホト数が落ちないように毎日更新しながら、
時々読み捨てられてるような気分になる。

528 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 09:38:00
自分はメニューやブログなど>>524とほぼ同じ設置状況で、公式じゃなくて自鯖でなくパチパチを置いてる。
感想※や拍手の貰い状況もほぼ一緒。
ジャンルや年齢層にもよると思うけど、公式でも自鯖でも余り拍手数に変わりはないイメージ。

>>527
自分はけっこう前に描いた絵に「色々ありますが私は●（絵）が一番好きです」って感想や、
更新停止してアーカイブ化してる過去ジャンル絵に最近になって感想貰ったことあるよ。
めげずにがんばれ！

529 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 10:54:53
字書きだけど
前ジャンルのサイトでは何年経ってもどれだけ新作上げても
稚拙だけど勢いだけはある処女長編が一番人気だったｗ

今は短編ばかり早いペースで書いてるからか
ほぼ新作の感想しか来ないな～
たまに過去作の話されたりするとやけに嬉しい

530 名前：528[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 11:59:13
>>528訂正
× 自鯖でなく
○ 自鯖で

一体どこの拍手を使ってやがると思いましたorz

531 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/16(木) 15:48:11
>>530
ﾜﾛﾀｗどんまい

532 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 01:59:42
感想へたどり着く前段階のことなんだけど、
パチが激増したので、報告しておく。

【やったこと】
・全ての作品ページに拍手設置
・一言でもなんでもどうぞ系の添え文句
・お礼の作品は撤去
・お礼画面に拍手回数制限がないことを明記

これ＋更新をしてみたら、さっそく効果があったのか、
20連打以上してくれる人が複数人現れて大喜びした！
連打の人含めて、8割近くが新作ページの拍手を押してくれてる。
やっぱり読んだ直後に押せるのはいいみたい。

連打のついでに熱い※もひとつもらえたし、
このままうちのサイトに良い風が吹きますように！
せっかく久々に※もらえたから、熱いレスを多めに返してみるよ。
また何度か更新しつつ、1ヶ月後くらいに経過を報告しに来る。

533 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 02:01:48
>>532
前は拍手のお礼画像あったほうがいいのかと思ってたけど
案外ないほうが貰えるよね

経過報告待ってます！ファイトー！

534 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 06:37:11
拍手を設置してみることにした、と日記に書いたら
「メルフォは残して下さいますよね？メルフォから気軽に※したいので」
と※が来たことがある
もちろんその時はメルフォ残したんだが
ある日突然スパムが大量に来るようになったのと拍手の※欄の大きさを
カスタマイズ出来るようになったのとで思い切ってメルフォ撤去
そうしたら残念ながらやっぱり※は減ったなぁ
※ツールは１つよりは２つ、の方がいいのは間違いないかも

でも今さらメルフォは戻せないorz

535 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 07:12:10
拍手が寂しいことこの上ないので最近掲示板をつけようか迷ってる
何だかんだで昔は一月一回はカキコされてたし

でもメルフォも捨てがたいやうーん…

536 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 10:25:36
>>528
自鯖設置の拍手って、IP取られそうで怖い

537 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 11:40:35
自鯖拍手だとIP取られるの！？知らなかった…
自鯖拍手はデザインに凝りたい人が使ってるというイメージ。

538 名前：528[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 11:51:54
>>536
>>537
patiつかってるけど、少なくとも普段見る管理者ページではIPが見れるところはない。
ブラリに入れる時に見れたような気もするけど、そんな事態に合う時以外に見る機会はないなあ。
とりあえず拍手スレとかで言われてる程IPは押し出されてないよ。

自分がpati使ってるのはデザインもそうだけど、公式がたまに落ちること、
荒らしにあったのでブラリ機能が欲しかったこと、
CGI系ツールはレンタルしないで自鯖に置きたい性格だからです。


539 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 11:59:33
>>538
教えてくれてありがとう。
自鯖設置の人に頻繁に※しまくってるので
IP見えてるんなら恥ずかしいなーと思ってドキドキしてしまったw

540 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 12:33:25
ギャラリーに拍手を置いたらパチが増えた！というレスを見たんだけど、
それは元々別の場所にあったのをギャラリーに移したってこと？
それとも『メインメニュー＋ギャラリー』みたいに２つ設置してるってこと？


541 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 15:30:36
>>537
生ログが閲覧できる鯖なら生ログで見ることもできる
できるのけど見るの面倒なので、多分かなりの解析厨しか見ない

542 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 15:51:20
２つサイト持ってて、ひとつは自鯖設置、ひとつは公式拍手だけど
自分とこは押され方や頻度に特に違いはないと思う、体感的には
ログのダウンロードすれば誰が何回どう押してどのお礼画面が出たか
全部秒単位でバッチリわかるタイプだったけど
まあ、滅多にログ見ることはないよｗ面倒すぎる

作品ごとに拍手つける、って効果絶大だろうとは思うけど
やっぱりそこまではやれない無駄なプライドが憎い

543 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 16:18:33
>>540
そう。メインメニューとギャラリーの両方につけてる
おかげでパチ増えたよ

544 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 16:32:17
自分も>543と同じ。
プライドでお※が食えるか！！！w

545 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 17:23:00
ちょっと出遅れたけど
字サイトでほぼ毎日SS（3000字くらいの）をアップしてる所が、
「そんなに更新されたら全部チェックできない」
みたいな※をもらったぽいレスつけてたなあ
実は自分もついて行けなくなってしまい、
結局未読がたまって読まなくなっちゃったよ
連載長編ならむしろまとめ読みしたいんだが、短編が何十本も未読だと、
これはどこから手をつけようか、あーもういいやって気になる

個人的な体感としては絵だと後からまとめてでも見られるんだけどな
字は頻度上げすぎてもいけないのかもしれない
１回クリックした先で費やす時間が違うから

と過去の体験を思い出しながらそう考えてしまいがっくり来た自分は、
今まさに短編大量更新しようとしていた字書きなわけだが
普段が中長編書きだから常連さんも短編に期待はしてないかと思うと微妙
原作の展開にテンション上がって３０本ちょい書いてしまった
一気にアップのが手間として楽だけど、
定期的に小出しする方が見てはもらえるのかなー

546 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 17:37:11
今後のことを考えると、ストック持っとくのも手じゃないかと思う自分w
短編でも時間を置いて中・長編に仕上げられるかもしれないし。（短編でおさまりがいい話はそのまま置いといて）

サイトをふと覗いた時にnew!があるのは嬉しいよなー。

547 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 17:42:02
うろおぼえだがよそのスレで
・万人受けする作品更新→アクセスアップ
・特殊嗜好作品更新→感想率アップ
みたいなこと書いてて頷いてしまった

自分とこは特殊嗜好８割＋地雷要素なし２割な字サイト
ホト数（ピコ）と更新頻度の割には※もらってると思うし、熱心な常連さんもいる
「こんなお話はここでしか読めません！」て言われたこともある
仮に実力は大きい所（王道界隈）に行くと埋もれるようなレベルだとしても
他所との差別化ちゅーかそのサイトならではのウリがあると強いとオモ

548 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 17:46:31
うちも他所じゃやらないような事やってるからか、
ﾎﾄ数の割りに感想※多いかもしれない
更新毎に※くれる熱烈な常連さんが多い
そのかわり、新規さんやﾎﾄ数はあまり伸びない

549 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 18:31:18
>>548
うちも

新規さんやﾎﾄ数が増えないとこれ以上感想は増えないのは
分かっているけど、生だしこれ以上のﾎﾄ数増えるのは無理かと諦めも

550 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 18:37:56
常連さんがついてくれるのはとっても心強いし
かんこなにはならないけど、新規開拓もしたいとは思うんだよね
ただ、自分もやっぱり、これ以上は無理かな…と諦めもある
でも、ここのスレ見ると皆努力して頑張ってるから、励まされる

できる努力全部やってそれでダメだったらその時は諦めようと思う

551 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 20:07:37
>>545
毎日1本更新一ヶ月連続！よりは
解析つけてたら何日おきにくる人が多いか調べて
その日数おきに2本くらいup、ならどうだろう
傾向が違うのがあるならそういうのセットにしてみるとか

552 名前：545[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 20:42:45
良い案ありがとう
膨らませられそうな話は取っておいて、
常連さん達の様子見ながら小出ししてみる
露出狂だから早くアップしたいけど我慢の子になるよ
ちら見せウフフと考えればそれもきっと楽しいよね！

553 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 20:59:12
>>540です
答えてくれてありがとう。
今までプライドが邪魔して２つつけれなかったんだけど今度やってみる！

554 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 21:18:15
>553
二つくらいなら全然おｋだろう拍手
自分とこは一方がリンクミスってた時にもう一方から不具合報告してくれた人もいた

555 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 21:38:09
ここ見て自分も拍手設置しようと思い立ち、
久しぶりにCGIを扱い、ネットにあったカスタマイズの方法を見ながら便利になるようにいじった。
拍手用のかわいいアイコンも用意したし、お礼はスッキリとシンプルにを心がけて何回も推敲、cgiがちゃんと動くかもテストした。
あとは設置するだけなんだぜ！

これを設置してもかんこなだったら…と思うとちょっと怖いが、感想もらうためには行動しなきゃだよね！
週末になったら更新がてら設置するぜ！

556 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 21:42:52
>>553
二カ所に拍手ついてるくらい別に何も思われないと思うよ
本当にプライドが邪魔するのは作品１つ１つに拍手を置く事

557 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/17(金) 23:39:29
>>556
ROMスレか何かで「管理人必死杉」って書き込みあったしなあ
＞作品１つ１つに拍手を置く事

確かその後フォロー？っぽい書き込みあったけど

558 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 00:42:31
うちはヘッダのコンテンツメニューのすぐ横に拍手置いてある。
トップもイラストページもテキストページも、果てはアバウトもリンクも全部ヘッダは同じデザインだから、
自然、拍手はindex以外の全コンテンツに置いてあることになる。
閲覧者からしたらフレームメニューだと思われてるかも知れない。
ちなみにやっぱりトップから来る※が一番多くて次がテキストページからだけど、
稀にアバウトページから送ってくる人なんかもいるｗ
流石に作品毎にはヘッダは置いてないし、設置できないけどな。

559 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 00:54:51
うちは小説と絵を別ページにわけて、それぞれポップアップで表示するようにしてるから
公式拍手をそれぞれ小説目次と絵目次に置いてる。
どっちに拍手もらったかすぐわかるんで便利だけど、
要はそのページを開かないと拍手できないわけで。
TOPの落書きだけ週２で更新する時なんかは反応皆無なのが困りものだ。
一応TOPにはメルフォ置いてるけど送りづらいんだろうな。
かといってわざわざ小説ページや絵ページを開いてまで拍手するのも面倒だし。
TOPにも拍手置くか、でも３つはさすがに多すぎやしないかと悩み中。


560 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 04:45:34
ここって管理人が多いみたいだけど、閲覧者の人はいないのかな？
純閲覧者さんのこうだったら感想送りやすいとかの意見も参考に沢山貰えたら
よさそうかなと思った

閲管スレだけでまかなえちゃうからこっちにはあんまりないってことなのかな

561 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 05:34:07
純閲で脳板まで見る人はあんまりいないんじゃないかなあ

562 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 06:10:01
スレタイ見てここに来ようと思う閲はあんまりいないんじゃないかw

563 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 07:15:11
自分一次と二次の字書きだけど、超大手さんも作品一つ一つに拍手（メルフォ）
ついてるからそういうもんだと思って全部に拍手置いてる。
indexにもブログ各記事にも拍手ボタンあるから拍手だらけだ。
どの作品にもらった拍手か分かりやすいから人気不人気もはっきりわかるし、
閲の人からは「送りやすい」と言われたことがある。
今のところ「必死杉ｐｇｒ」コメントは来たことない。思われてるかもしれないけど。

indexの拍手は管の人からのコメが多くて、各作品の拍手は閲の人からの
コメが多い。ブログはその記事へのツッコミが主で管も閲もある。
全然違うところから内容に関係なくコメントがくることもあるので、送りたい時
目についたとこから送ってくるみたいだ。

必死杉と思われてるとは思わなかったけど、プライドが邪魔してできない人の
参考になればと思って書いてみた。

564 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 07:17:10
じゃあ、自サイトのジャンルでは管理人だが、好きな他ジャンルでは閲覧者という立場から。

作品ごとの拍手の件なんだけど、押しやすいものと押しにくいものがある。

押しやすい
・独立したイラスト一枚一枚についている。ブログサイトの記事ごとの拍手と同感覚。
・小説や漫画など、いくつかのページを経てひとつの作品となっている場合、最後についている。
　長編で10ページあるとして、最後のページにのみついているってこと。
　公開が1ページずつであったとしても、ついているのはあくまでも最後のみ。

押しにくい
・ようするに上記と逆で、何ページにも渡る作品の1ページごとに拍手がついている。
　その1ページで話がある程度まとまっている場合はともかく、大抵はそうじゃない。
　小出しな上に全部についていると、これってどうなの……とちょっと思ってしまう。
・拍手ボタンに書かれている文章やアイコンがページごとに違う形式。
　連打していくと拍手アイコン（文章）が変わっていくのは好きなんだけど、1ページごとの
　拍手で「○○はどうなってしまうのか！？」「続きはまた今度！」みたいな文面にされると、
　たとえそう思っていてもなんか押したくない。「つ、釣られないぞ！」みたいに思う。
　
あと、一回押したあと、もう押すもんか押さないぞ、と思うタイプの拍手がある。
拍手ボタンがフェイク。
拍手ボタンとわからない仕様になっている。説明なしでキャラアイコンが置かれてるとか。
ようするに、拍手と思わず押した（クリックした）ら拍手だった＝だまされた、と思ってしまう。

ちなみに、1ページごと公開タイプで、途中で押したくなった場合は、
TOPに置いてある拍手を押しにいってる。

565 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 09:28:05
サイトのメニューを全部英語で(mainとかlinkとか)書いてるんだけど
「clap」のとこだけ「拍手」に変えてみたらパチ増えたよ！

566 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 10:27:47
たしかに、「拍手」の方が目にとまるな

567 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 15:45:01
うちも「clap」だったのを「WEB拍手」にしたら増えた
パッと見、一瞬で何か理解できる表記のほうがいいんだね

568 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 17:17:03
このスレを見習って拍手の下に「一言大歓迎です」とか添えてるけど、
ここ見てる人がそれ見たら一発で私がねらーだってことばれるよね…
引かれないか心配

569 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 17:19:49
わかるのはかんこなの管理人だけだから平気さ

570 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 17:31:04
>>568
自分、２を知る前からそういったこと書いてたし考えすぎだと思う

571 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/18(土) 17:33:06
568です。考え過ぎか！よかった。569、570ありがとう。

572 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 17:00:53
閲覧者側の意見をかかせていただきます
私は今度自分でサイトたちあげようかと思って
こういったスレで予備知識をふやしているものです

私みたいな初心者にしてみれば、まず拍手の意味自体がわからなかったりします
なにが「拍手」なのか、なぜ「拍手」なのか
最近になってようやく拍手ボタンの構造が分かり、頻繁に押すようになりましたが
やはり、Aboutやブログなどで1、2文でもいいので拍手について言及していただけると
初心者も入りやすいし、送りやすいのでは？と思いました

またメルフォとの違いが明確でなければ、わざわざ押す意味がないのでは？と思ったりしてました

作品ごとに拍手ボタンがあると確かに押しやすいですが
逆に拍手ボタン押していれば感想はわざわざ書かなくてもいいか、という気分にもなります

※を送るときにしてみても、フォームが小さすぎたり、逆に大きすぎたりすると
どれぐらい送っていいのかが分からず、短すぎると悪い気がしました

初心者意見ですいません

573 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 17:20:51
>>572
空気が読めるようになるまで、サイトを作らないほうがいいんじゃないかな。
あなたの書いたようなことは、すでにここの住人はずっと前に通過していて余計なお世話。

・「私は初心者ですが」と、初心者を免罪符にする奴はネットで嫌われる。
・「初心者なので意味がわからないことがある」→そんなもん自分で調べろ。
・「これこれこういう風にしてもらいたい」→おまえが調べればすむだけ。

総合的に言えば、あなたみたいな「初心者なんで無知でも許してね。
そして、初心者に優しい対応をしてね」という甘えた人間からの感想は
誰も求めてないです。
むしろ、あなたみたいな初心者厨に懐かれないようにと願ってるので


とっとと消えうせてくださいね＾＾

574 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 17:22:59
>>572
初心忘れずにと思うけど、サイト弄ってる年数が長くなるほど
そういったことを忘れてしまうから、意見とても参考になった
目から鱗だ
そういえば自分も拍手ってなんだろうと思って
公式まで意味調べに行ったことがあったのを思い出したよ

意見ありがとうサイト作り頑張ってくれﾉｼ

575 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 17:24:11
やっぱ純閲さんからの意見って大事だな

576 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 17:25:09
どうみても>>572=574=575でﾜﾛﾀｗ

577 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 17:32:04
>>572
参考になった
確かに最初は拍手の意味自体がわからんかった
そういや公式にリンク張ってるサイトって最近あんまり見なくなったな

>>573
かんこなスレと間違えてないか？

578 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 17:33:56
夏休みが終わるまでの辛抱だ

579 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 17:34:03
間違い以前にレスをまったく理解できてないような…
単語だけに反応した斜め上なレスに見える

580 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 17:37:33
夏休みだから仕方ないとは言えど
折角の貴重な閲側の意見がこれのせいで貰えなくなってしまったら嫌だ

581 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 17:52:00
どう見ても>>573=576

582 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 17:56:59
パチ公式説明ページを、パチ画面からリンク貼るかな
普及して暫くたつし浸透したツールだけど
確かに、最近オンを知った人には分からない文化だよね

583 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 19:09:03
>>572
変なのいるけど気にしないでな。貴重な意見ありがとう。
面白かったら押してくださいとかなんか書いてみるわ！

584 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 20:03:00
私は「気に入ってくれたらポチっとどうぞ！」って書いて作品部屋の嫌でも目につくところに置いてる。
トップだけに置いてたころより拍手貰えるようになったよ。感想米もたまに食べれるようになりました

585 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 21:02:04
572です
荒れさせてしまってすいません

もうひとつだけ意見をいわせてください
拍手やメルフォのそばにある「一言でもお気軽に！」っていう言葉はすごく安心します

私のような内向的な閲覧者からしてみれば「ブログなどでお返事します」といわれると
逆に戸惑ってしまうので、「返事がいらない人は文末に☆（印）を！」と書かれたりしていると
もっと気軽に送ろうという気になりました
「お返事はなくていいので一方的に感想や気持ちを送りたい」と思っている人もいらっしゃると思います

また拍手やメルフォ、さらにサーバーのメルアドなど選択肢が多すぎると
どれにしていいかわからず、そのままおざなりになってしまったりします

拍手ボタンを押した後一言メッセージを送れるというスタイルが一番無難で
私個人としては感想などを送りやすかったです
長文失礼しました

586 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 21:11:10
>>585
おかえり、参考になる意見ありがとう
荒れたのは>>572のせいじゃないから気にしないで

やっぱ「気軽に」とか「何でも」と一言つけるのは効果あるんだな

587 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 22:19:49
>>586
それに「自由に」も追加。だいぶ前のレスだけどあったよね。
「自由に一言どうぞ」が効果的だったって。


588 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/19(日) 22:23:18
＞また拍手やメルフォ、さらにサーバーのメルアドなど選択肢が多すぎると
＞どれにしていいかわからず、そのままおざなりになってしまったりします

そう言われてみれば沢山あるとわかりづらいかも
うち全部揃ってるから統一してみよう

589 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 22:02:37
>「返事がいらない人は文末に☆（印）を！」

ああこれなんかわかる
自分が他所様にメッセージ送りたいとき文末に「(返信不要です)」って書くのちょっと照れることがあるな

メルフォだと全く※もらえないのに諸事情で拍手に置き換えたと単にちらほらと来るようになったんで
もう一度メルフォに戻したいけど踏ん切りがつけられない


590 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 22:28:41
>>589
まあ、※の送りやすさは
拍手＞メルフォ＞画像メアド
っていうのが定説だからなぁ……
感想欲しいなら拍手置いといた方が良いんじゃない？

あと、拍手だけだと困らないか？
拍手の他にメルフォかメアドはあった方が良いような気がする。
不具合報告とか緊急連絡とかって、拍手じゃなんか違うだろうし。

591 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 22:32:34
拍手が一部環境から使えない事を知らず拍手だけ設置していた時期があった
当然その「一部環境」の人は、連絡ツールが拍手のみなために不都合連絡もできず。
たまたまその「一部環境」にオフでも交流ある友達がいたから教えてもらえたけど
拍手やメルフォが使えない環境の人用にメアド記載しとくのはいいと思った

592 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/20(月) 22:42:16
拍手もメアドも全部置いとけ
閲覧者的には、別に必死だなとか思わないから

自分は純閲のころは
・拍手＝気軽な応援ツール（そう書いてあったから）
・メルフォ＝長文で何か送りたいとき使う
・メアド＝同人誌でいうところのおくづけ（ちょっと敷居が高い）
という感じだと思っていた

593 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 01:58:44
589だけど、なんか借りてるメルフォの調子が悪かったのか
特定の環境からメルフォが使えない(文字化け？)って言われたことがあって拍手に変えたんだ
今はサイトには拍手、ブログにはメルフォがついてるけど
ブログへの突っ込みもサイト設置の拍手から来るｗ

594 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/21(火) 11:11:07
複数行メルフォと一行メルフォ付けている
一行メルフォの方が使用率は高いけれどどっちも使われる
送りたい内容や好みで閲覧者が使い分てる

595 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 01:21:23
他サイト見てるとやぱり、感想貰うためには連載が有効かなーと思った。
自分は漫画それも4コマ中心だから難しいんだけどね。
何か自サイトにしかない売りがあればだいぶ違うんだろうな…
パラレルとか、そういうものでもいいから。
お題やるってのも手かなぁ。

596 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 09:41:24
四コマひたすら増やすのも立派な売りじゃね
うちも四コマ中心で普段は拍手0行進も珍しくないけどこないだアンケートとったら
「え？」って言うくらいついで※もらえた
だからもしかしたら内容によって※もらいやすいツールが違うのかもしれん
と言っても、去年開設半年くらいでアンケートした時には投票ほとんどなかった
サイトは去年より充実したけど、※もパチももらえないし訪問者も増えない…と
思ってたのに
かなり前にうｐした四コマの感想もらえたり、見てくれてるもんだなあと実感したよ

597 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 13:56:27
自分はむしろ、4コマいっぱい描いてるサイトの方が※で賑わってる印象だな
ぱっと読めて必ずオチがついてる4コマはツッコミを入れやすいと思う

上の方に出てた、作品の下に拍手置く手法とかは効果ないの？

598 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 14:12:31
ブログで4コマやっているけど毎ページ拍手ボタンがあっても不自然じゃないから押してもらいやすいよ。
どのネタが受けたのか分かりやすいし、ブログで漫画は嫌われるけど4コマ程度なら見やすいしね。
あとはまとめページを別に作っとけば結構見てもらえる。

599 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 15:08:37
4コマは作風によるなあ
ギャグ物は笑った勢いで一言コメ送っちゃうけど
ゆるいほのぼの系とかはそういえばあんま送ったことない…

あと、「つっこませ（≠誘い受け）」が上手いサイトにはついツッコミ的なコメを送ってしまう
ボケ力を鍛えるというのはアリかもしれん

600 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 15:44:56
あるね、誘いボケが上手いサイト

ゆるいほのぼの系はSSでもあまり感想来ないｲﾒｰｼﾞ
じんわりという読後感よりパッションがある読後感が感想に繋がる気がする

601 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 15:55:06
今ほのぼの書いてる自分ｗ
まぁいいや。次は何か燃えて萌えるようなの描こう。
でも得手不得手ってあるよね。自分は激しいのは苦手だー。

602 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 16:07:20
誘いボケw
たしかにそうだ
ただツッコミを喜んで受け止めてくれてる雰囲気もないとダメだな
難しい

603 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 18:36:06
拍手つけてみた。※ほとんどないサイトだったから無言でも反応あるのが嬉しいや。
拍手もらえなくなったら次の更新をするっていうペース配分にも使えるしいいねこれ。

604 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 18:44:56
長編書き上げた後感想くださいと呼びかけてみたものの反応ゼロ
1ヶ月ほど待ってみたけど何もこないからそろそろ閉鎖すっかなと思ってたら一気に3通もきた
閲覧者はエスパーか

605 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 19:45:56
長編だから読むのに時間かかったんだよきっと。
早まらなくて良かったね。

606 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 20:24:47
>>604
長編って感想書くのに色々考えるし、萌えたのに
萌えすぎて逆に※しづらいこともあるから、早まっちゃ勿体無いよ

607 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 21:21:04
全部の作品ページの最後にラジオボタンつけてるんだけど
今日は新規さんが来たみたいでひとつずつ読んで
丁寧に全部感想をぽちってくれて
メールが８０通以上来ててびっくりしたけど嬉しかった
コメントも一つ入ってたし、幸せ

608 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 21:59:25
こうやったら感想増えたよ！…の逆側からの視点として
こういうサイトには感想送らなくなってしまった…って意見も
参考に聞いてみたい


609 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 22:21:47
>>608
それは余所のサイト批判にならないか？

610 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 22:24:21
さすがにその発想はノイローゼすぎんか

611 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 22:31:10
今の時期にやったら愚痴文句大会になりそうで怖い

612 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 22:33:34
拍手の位置が悪いとかだましアイコンとかレスが感じ悪かったとか
そういった一般的な意見しか出ないようにも思う

613 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 22:38:12
足が遠のいたサイトはあるけど、感想送らなくなったってのはないなぁ

614 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 22:49:13
上下にフレーム分割して、下側にメニューを持ってきてるんだけど、
右端に配置してた拍手ボタンが、小さい画面で見ると
IMEツールバーのちょうど下に来ていて、
押そうにも押せない状態になってた。

ブラウザの違いやディスプレイサイズの違いだけじゃなく、
IMEツールバーの表示・非表示や、お気に入りを出す・出さない
なんかによっても、拍手が表示される位置って変わってくるので、
色々確認してみたほうがいいと思う。

615 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 23:02:59
拍手をカスタマイズ？してるサイトで
・コメント記入欄の上下に「もっと送る」ボタンと「確認する」ボタンがある
・「確認する」ボタンは画面をスクロールしないと出てこない

自分はコメント記入後いつも「もっと送る」ボタンを押していたんだけれど
「もっと送る」→画面が切り替わってコメント消滅、拍手1パチ送信
「確認する」→画面が切り替わってコメント文章表示、コメント送信
実はこういう違いがあった
（メルフォでやりとりする機会があって初めて判明した）

なのでカスタマイズしてる場合、説明文があった方がいいかもしれんです

616 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 23:21:09
>608　(あくまで自分の場合ですが)
パラレルの連載を始めたサイト。
短編はあまり反応がない(私は時々萌えたものに送っていた
しかし、パラレルを始めたらそちらへ
コンスタントにコメントを送ってくれる常連がついたらしい。
それ自体はすごくいいことだし、よかったなって思ったんだけど、そのパラレルを
更新する際の日記に「大好評連載の最新作を更新しました！」とか
「首を長～くしてお待ちの皆様、お待たせいたしました！^^;」
とか書くようになった。
それ以来※は送っていない。

617 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 23:25:32
感想送るかどうかとは別だけど、連続で拍手押したい時
画像サイズがバラバラで毎回送信ボタンの位置が変わると
単純に連打するのが手間で2～3パチで終わったりする
お礼画像複数の場合、縦サイズが統一されてるほうがいっぱい押しやすい

618 名前：617[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 23:26:39
ごめん、拍手スレと間違えた

619 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/23(木) 23:34:51
ふた月で四つくらい※送っていたサイトさん
四つ目くらいで個別返信されなくなって、それ以来、レスが面倒で迷惑なのかな、
と思って送ってないわ
別に大量の※貰ってるサイトではなく、私以外への※レスは数ヶ月前とかなんだが…
レスが欲しい訳じゃないんだけど、ちょっとでも迷惑そうなオーラ感じたら
送るの辞めちゃうかも
今は見に通って、更新あれば拍手連打するだけになってるなぁ
まあ、そこは元々淡々とした管理人さんなんだけどね

620 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 05:50:28
フレームで分割してて、メニュー部分にだけ色をつけてるんだけど
そのメニューの色を紺色からオレンジに変えたらコメント率が微妙に上がった。
色って大事なんだな

621 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 09:04:35
>>608
連載の更新は２・３日と早いんだけど
内容が薄いサイトさんは、足が遠ざかって拍手も押さなくなった。
最初はまとめて読んだから面白いと感じたんだけど
一話内が主人公の独白だらけでストーリーが全然進まない
ことに気付いたから。

あとはやっぱり気軽さのある拍手をのけられたとき。
メルフォがあれば送るけど、メアドだけならまず送らない。


感想は少ないけど拍手はなんとかもらえている立場としては
掲示板の廃れたあとにＷｅｂ拍手を考えた人はすごいなと心底思う。

622 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 09:57:10
拍手※の場合はレスするのにログ流れちゃいましたってあったら
忙しい＆返答面倒くさいんだろうなと思って遠慮するようにしてる

623 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 10:06:34
自分は日参サイトに※送るかはレスが全て。
引いた反応とかめんどくさそうな反応されたとこは以後拍手だけにする。
ふらりと立ち寄ったサイトに※することもあるけどそういう時はレス見ない。

624 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 10:15:46
レスの反応が嬉しそうなら、また※送ろうと思うよね
かと言って感想貰えるようにする要素とは違うんだろうけど

625 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 10:26:08
レスが嬉しそうだと送った方も嬉しくなるんだけど
こちらが送った感想の　「ホメ部分を抜き出して広げて」　誰もが読めるとこで
レスされるのが続くと送るのしり込みするようになってしまう

フェイクでたとえば
「繊細で透明感のある描写と言っていただけたのですが
今回は美しい音楽のような物語を書きたかったので
それが伝わったのかと嬉しく思います」
みたいなの
10個に1個くらいならいいんだけど毎度だと…

管理人の立場としても、コメントから嬉しい部分を抜き出して返信するのは
やりがちだから気をつけようと思った

626 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 11:20:56
そんなもんやったことないわ
つーか自分でピックアップとか恥ずかしくないのか
「トマト好きです！云々」→「トマト好きですかー！」くらいなら分かるけど

627 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 11:48:26
>>625
完全にROMかつ一般常識のないリア厨房だった時は
そういうサイトさんの方が送りやすかったよ
管理人さんがどういう感想で喜ぶかが具体的にわかりやすくて

全文レスのところで誉め感想に
「そうですか？自分では別にそう感じないんですけど…まあありがとうございます」
みたいな引いたレスを返してる人には送らなくなった

初心者ROM時と慣れてからROMと管理人始めてからで
全部感想に対する意識が違ってる

628 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 12:35:02
送りにくいのはレスに温度差がある所かなぁ

一般の閲覧からの※には
「ありがとうございます＾＾そう言って頂けると嬉しいです！」

身内からの※には
「えーそれはやだっつったじゃんかよｗカラオケなら行ってもいいよｗ幹事よろｗ」

多分本人にとっての神からの※には
「きゃああああ～～～！！！○○さんがいらしてくださるなんて！超感激です！
大好きです！←告白vはわわ！ああ～～もう夢みたいです～…ｖｖ」な一際長いレス

629 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 13:12:14
>>625
自分は※のどこが嬉しかったかっていうのを明確にレスされると
ちゃんとこちらの読み方を喜んで貰えたんだなと嬉しくなって
また送ってしまうなあ

送りにくいのは絵茶だの他管理人との私信をさんざん日記に書いておいて
「※レスは明日書きます、すみません！」をしょっちゅうやるサイト
※貰ってもそんなには嬉しくないんだなと感じてしまう

630 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 13:20:37
>>627
だよなあ。褒め言葉ピックアップにﾓﾆｮるのって管理人視点じゃね？と思ってた
まあ感想送る閲＝閲覧してる管理人、の率は高そうだから
管理人視点でもﾓﾆｮられないようにした方が良いんだろうが

自分はまさに「あなたのこの感想が嬉しかったです」を伝える意図で
褒め言葉引用レス（○○と言って貰えて～）をしてしまう

全文レスでなくとも、褒め言葉に対する返答が
やたら卑下してたり過剰な謙遜だったりで
言葉を受け取ってくれないタイプは、じゃあ声掛けなくていいや
（その分ほかの人にコメしよう）という感じでコメしなくなる

631 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 13:44:28
喜んでくれてるのが伝われば、よっぽど曲解されない限りそんな細かいこと
気にしないなぁ、自分、管理人でもあるけど…


632 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 13:59:20
※への返信の仕方って、この先も感想もらえるかどうかのﾎﾟｲﾝﾄの1つなんだねー
返しがうまいサイトを参考にしてる

ほどよくはっちゃけて嬉しい気持ちをいろんな語彙で表現し
斜め上の解釈してきた※はさらっと感じよく訂正し
（いじけたり迎合したりしない）
その中にいくつか誉め言葉抜粋ではしゃいでいるコメントがあっても
ﾓﾆｮったりしない

633 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 13:59:32
誉め言葉引用はされ方によってはすごく恥ずかしくなる。
返信コメントの中で
〇〇〇と言われて嬉しいです！
みたく触れられるなら、喜んでもらえてよかったと思うだけだが、
＞〇〇〇(送った誉め言葉)　の方
みたいにみんなが見るであろう場所に名前っぽく使われるとすごく恥ずかしいw

634 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 19:52:47
あんまり関係ないかもしれないけど、
相互先とかで、※を送るとレス１行、こっちのサイトの感想５行
みたいなレスを返すところには次第に※を送らなくなるなｗ

閲側としても、レスで全然知らないサイトの感想述べられてたら
なんじゃこりゃってなりそうじゃない？
まあ、日記と違って私信だからいいのか……

635 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/24(金) 22:42:02
>>634　
こっちのサイトの感想を自分のことに書くくらいなら
こっち来て拍手から書いてくれればいいのにね。

バランスというか書き方というか、
感想　⇔　返信というやりとりでは1対1なんだけど、
そこにちゃんと第三者も見てるって配慮のあるとこには
送りやすいな

636 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 11:07:34
皆と意見被らない中で言えば、

数ヶ月更新してないのに「感想が来ないんですよね…」と日記で暗く愚痴ってるサイト
かえって反応しづらい
それと個人的に25が苦手だから、25でMAD作ってます自慢とか自他の動画紹介リンクとかあるサイトは微妙
それで「私はこうしてAB布教してるんです！」とか豪語してたりね
サイト内に好きな作品があっても感想は送らないし
大体そのまま行かなくなる

要するにノリが違う所が受け入れられないのかなぁ…
どちらのタイプも自ジャンルで見たら即避ける
それから毎回「ピクシブで反応多かったものを上げました」って言いながらイラスト上げてるサイトも同様に苦手
ならピクシブで反応して貰ってれば、と思ってしまう

637 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 13:07:34
>>636
>ピクシブ
そのサイトの管理人はたぶんよりよいものを集めてサイトを構成したい、
つまりサイトを蔑ろにしてるわけではなくむしろ大切にしてるんだろうけど
ピクシブのIDを持ってない、ピクシブを熱心に見てない人にとっては
後回しにされたってことだからな

送った感想を喜んでくれると確信できる管理人にでないと送りにくいって
いうのに通じるものがあると思う
自分はあなたのメインターゲットじゃないんでしょ？声かけられても迷惑だよね？
みたいな

638 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 13:36:23
>自分はあなたのメインターゲットじゃないんでしょ？声かけられても迷惑だよね？
>みたいな
あるある
何に喜んで何を不快に思うかがわかりやすいところは、よくも悪くも接触しやすい

639 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 15:42:19
>何に喜んで何を不快に思うか

何を不快に思うか、は公言できない人が多いだろうけどサイトのカラーから
事実上わかりやすいところは助かる（A受け至上サイトならA攻めは不快だろうみたいな）
何が地雷か一切隠してるようなところは※送るのちょっと不安だ
自分のサイトは雑食だし苦手はひた隠しにしてるんだけどね！

640 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/25(土) 16:44:45
608です
沢山の意見を聞けて
レス返す側としても※送る側としても凄く勉強になりました
本当ありがとう！
じっくり考慮して、感想貰えるようにこれからも頑張る！

641 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 03:25:03
今度拍手設置しようかと思ってる
「お気軽に」と「ご自由に」だったら、どっちの方がコメントしやすいかな？

642 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 03:33:15
ご自由に

643 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 09:50:52
あれ？ ここ「感想貰えるよう頑張るスレ」だろ？
何で流すのか分からん

自分は「お気軽に」の方が取っつきやすい印象だ


644 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 09:52:52
>>642は流してるんじゃなくて答えてるんじゃないの？

645 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 10:01:16
この流れワロタｗ
（同じく、642は答えてるんだと思うよｗ）

646 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 10:39:29
ﾜﾛﾀｗｗｗ時間が時間だし修羅場脳だったんだろうかｗ

私は「ご自由に」の方が好きかな。
でも多数決は取れても答えは出ないと思うけど…641の好きな方で良いんじゃない？
書いてあるのと書いてないのなら書いてある方が送りやすいけど。

647 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 11:18:58
お気軽に自由なコメントどうぞ、なら両方の意味含められるんじゃない？

648 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 11:46:36
そ　れ　だ

頭良いな！

649 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 13:55:35
647の自由な発想にちょっと驚いた自分の頭の固さにちょっとへこんだｗ

650 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 15:58:11
641です。皆さんありがとうございます！
>>647のご意見を参考に拍手設置して参ります。
ありがとうございました！

651 名前：642[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 19:47:06
今更だけど、ご自由にの方がいいって意味で書いた。すまん

652 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 22:11:51
※来たのが嬉しくて即レス（朝方来て夕方返す位）したら、
「返事早いのが嬉しくてまたコメしちゃいました！」
って言われた！

嬉しい気持ちそのままに！とか付けまくったレスだったんだけど、
（絵文字顔文字は無し）
レス早いのはコメしてくれた人にとったら嬉しいのかな？

653 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 22:29:21
そうだとしたら光の速さで返したくなるｗ

654 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/26(日) 22:57:39
自分がコメントする時は
正直そのサイトにコメント送った時点で自分の中で終わってるので、レスとかどうでもいい
その逆の人は嬉しいんじゃね。嬉しくなくても、マイナス感情は持たないんじゃないかな

655 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 04:36:24
ちょっとスレチなんだけど
感想も欲しいが誤字指摘も欲しい字サイトやってる
気さくな雰囲気づくりは心がけているし、誤字指摘歓迎とも書いてある
でも開設以来一度も教えてもらえたことはない
自分で時折見つけては恥ずかしい思いをしながらひっそり直している

でもこういうのって送りにくいよねと思ってたら
「誤字指摘でフリリク受け付けます」なサイトを見つけた
リクリスト一覧ページには誤字フリリクがちらほら
上手い方法だなーと目から鱗だった

閲覧者に感想を送ろうと思わせるのもそうなんだけど
何事もちょっとしたアイデアなんだろうなあ
その「ちょっとした」で大きな差がつくんだよね

656 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 04:44:18
目の前に人参ぶら下げてるみたいでそれはちょっと…
管理人目線に過ぎないけど、正直うわぁ…って思う
誤字指摘なら誤字専用フォームとかでこと足りる

657 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 04:48:53
書き方にフェイク混じってるような気がするんだけど
でも私もうわぁ…だ
作品を普通に楽しむより誤字を探す方に熱心になっちゃう人が出そうな気が

何事もちょっとしたアイディアが大事というのは同意

658 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/27(月) 05:33:33
感想ではないんだけど、レイアウト崩れの報告が欲しくて
不具合報告専用の簡易メルフォ付けたら報告多くなったから
>>656の案がいいんじゃないかと思った


659 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 11:30:10
二次801サイトだけど、二人の世界のラブラブカプ話より
原作の雰囲気ある話に少し801足したような話の方が反応はいい

パラレルとかは嫌う人もいるけれど一部の人が妙に好いてくれて、
その一部の人は感想くれる人の率が高い気がする

660 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 15:18:23
>>659
学園パラレルはものすごく反応が良かったな
「私も今高校生(大学生)ですが～」系の感想も多かったから、
学園モノ＝学生さんに好まれるネタ
学生さん＝割と気軽に※くれる
ってことかと自己解釈してる

かといってそう何度もパラレルは書けないんだけども

661 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 16:12:15
パラレルは反応は良いけど、あまりやると人が減るような
パラレル嫌いに見限られるんだろうな

662 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 16:21:00
>>661
それだけ反応良いならそっちに流れちゃう気持ちもわかるな
パラレル書いたことない自分ですら、ちょっと心が揺れるｗ

でも、パラレルはパラレルで、また別のセンスを問われそうだ

663 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 18:09:49
二次やってない人間だから印象でしかないけど
パラレルと聞くとネタがなくなってきたんだなと思う

664 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 18:49:53
なんだそりゃ
馬鹿じゃないの

665 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 18:57:14
>663
昔はパラレルと女体と夫婦パロが流行るとジャンル衰退の兆しと言われてたけど、
今はジャンル隆盛初期からあるから気にしなくていいと思う
そのジャンル独特のネタ考えるの面倒なんだろう

666 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 18:57:47
パラレルに限らず女体化、ショタ化、獣化、メイド、眼鏡みたいな特化したカテゴリは
原作とは別にそのカテゴリ自体を好きな人が必ずいるから、感想をもらいやすいんじゃないかな

サイトで眼鏡祭りをやった時は熱い眼鏡感想もらえて嬉しかったけど
そうそう眼鏡ばかりにかまけてもいられない…

667 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 18:58:26
過去最高に萌えた話はパラレルだったよ
一番の地雷もパラレルだったけど

668 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 20:20:05
>そのジャンル独特のネタ考えるの面倒なんだろう
パラレルやってるけど面倒ならそもそもパロなんかやらないよ
どれだけご立派な二次ネタをやっておられる方かは知らないけれど
妄想から来る変な決め付けはアンチ系のスレでやってくれ

669 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 20:30:37
>>668
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

670 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 20:32:53
パラレルと夢はすぐ顔真っ赤になるな

671 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 21:09:04
パロでもなんでも結局作品の面白さによるんじゃないかなぁと思うよ

自ジャンルは６年以上前に発売したゲームジャンル(ちなみに携帯サイト)
まわり一日100hit行くか行かないかのサイトばかりだけど春先に凄い上手いイラストサイトさんが出来て
そのサイトさん、今は１日800くらいカウンター回ってるんだけど(多分最盛期なら3000以上は回りそうなレベル)
クオリティ高過ぎる絵を二日に一枚は更新してて
コメントもたくさんもらってるけどその管理人さんが企画したパロディ企画にも参加者30名以上いるし
絵茶やれば人集まるしこないだはオフ会企画してて10人以上集まってたしでとにかく集客力凄いのなんの
どこにそんなに人が隠れてたの？て感じでびっくりしたわ

コメント貰えるか否かは最終的に実力が物を言うんだな…と、思ったよ
勿論、再三上で出てるように年齢層や作風が合う合わないもあるんだけどさ
上手けりゃ些細な事は凌駕できるんだな

672 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/28(火) 21:20:23
>>671
スレの趣旨とはちょっとずれるんだが…
そのサイトさんが出来てから、同ジャンル他サイトのﾎﾀ数ってあがった？
それとも変化なし？

673 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 03:17:28
パラレルやパロは好き嫌い分かれるからなぁ…
だからやる時は嗜好の一つ、受け入れられないこともあるってことを自覚しないといけない気がする

ちなみに自分はサイト内で二次のパラレル小説（長編シリアス）を連載してる
原作準拠の話もかなり書いてるけど
サイトで一番※貰ってる作品はこれなんだよね
最初にパラレル世界の背景を決めて、次いで各キャラの性格に合わせて設定や本筋の内容を練った時
原作での関係性を生かすように構成したのが良かったらしい
更に遊び心で小ネタやキャラの裏設定をあちこちにちりばめていったら
「パラレルは苦手だけどこれだけは読めます」「原作設定を存分に生かしてるのに驚きました」とありがたい※を貰えるようになったよ

原作を好きな上でやってるパラレルなんだってことが閲覧者側に伝わると、共感して貰いやすくなるみたい
きっとパラレルをやるから感想が来る、じゃなくてその情熱と勢いに対して感想が来るんだろうな
ともかくパラレルでもそうじゃなくても
自分の書きたいものを突き詰めるのは大事だと思うよ

長々とスマソ
みんな自分らしく頑張れ！

674 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 13:29:23
流れ㌧切るけど、取り扱いカプの多すぎるサイトって感想送りづらいと思う？
自ジャンルで好きなカプが8つほどあって、うち3カプをメインで運営し始めたんだけど
4つ目のメインを扱うつもりと公言した頃からコメが目に見えて減った
（そのカプは特に不人気とかアンチが多いなんてことはなく、既存カプとの対抗カプにも当たらない）
たしかに1つのカプしか目当てにしてない人にとってはそれだけ更新間隔開くことになっちゃうが
更新ペースは早めだし、自分では均等に愛を注いでるつもりなんだけど何がいけないのかなあ

675 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 13:37:24
>>674
どうだろう。うちも好きなカップリングが多すぎてとりあえずメイン３組、
あとちょこちょことサブで３組ほど取り扱ってるけど、日記であれもこれも
萌えるって書いたら「●●△△も見たいです」
「管理人さんの××◎◎が読みたい」とか結構来る。

他、●●△△目当てで着たけど■■○○読んで目覚めちゃいましたとか
いう嬉しいのも。
違うカプ目当ての人間を引きずりこむつもりでやっちゃえ

676 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 14:05:06
>>674
自分は※送る率は減ると思う

カプを「ジャンル」と置き換えて貰えれば
増えるカプが好きとかそういう事ではなく
単に扱うカプが増えることに対してちょっと冷める閲覧者がいるのも分ってもらえるかと

677 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 14:23:55
>>674
均等に愛を注ぐと一層送りにくくなる
AB・CDがメイン、EF・GHはサブくらいの割り切った位置付けだと
更新頻度が多少減っても自カプの方がメインで愛が大きいとわかれば※も送りやすい
またサブカプ側にはまってても、あくまでこのサイトではサブカプを
楽しんでいるっていう線引きができる

678 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 17:35:20
取り扱いカプが多すぎると、管理人は均等に愛注いでるつもりでも、
こっちは「ひとつひとつの愛が少し薄いのかなぁ」と思っちゃうかも。
「うちのサイトの売りはこのカプです！」ってハッキリしてる方が※送りやすい


679 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 18:11:47
>>674
感想送りにくくなるのは事実だと思うよ
どんなに好きだって閲覧者は「あれもこれも好きな浮気性」って見なすからな

それでも自分は複数カプやってる
開き直って「雑食です」って書いたらすっきりしたし
カプというかうちのサイトの傾向に惹かれたって人が来るようになった
まぁ、カプによって別館にするのも手だけどね


680 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 18:17:11
>>674
自分は逆リバ対抗カプでなければ気にしないけどなぁ
ジャンルはもっと気にしない
複数ジャンル扱ってても何とも思わない

681 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 19:07:08
>>680
既に3カプ扱っていて対抗でもないなら、それ自体は気にならないけど
その3カプのどれかが好きな人の中で※を熱烈に送る人の、
たまたま苦手カプってだけでも※の反応は目に見えて違ってきそうだ

あと更新は早くても、1カプ増えた分の更新がさらに増えるとかでなければ
自分の好きなカプの更新は今より減るから、新しいカプも萌え！って人以外は
少なからず残念には思って※の減る時期はあるんじゃないだろうか

682 名前：681[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 19:09:10
アンカー間違えた
×>>680
○>>674

683 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 19:11:26
>>674
最近メインカプが2から4に増えたけど、同じく均等に愛を注いでる。
でもイベント参加したときに、最初から取り扱ってたＡ×Ｂの感想が多かった。
やっぱり見てる人からは別カプに偏っていくと思われるんだね。


684 名前：674[sage] 投稿日：2009/07/29(水) 21:46:54
>>675～683
レスありがとう
「AB目当てて来たけど、ここのを読んでCDにも目覚めました」みたいな嬉しいコメは少しもらったことあるけど
各カプに愛が薄いのかなと感じて引く人の気持ちもわかった
どのカプも好きすぎて取り扱いを絞ることは今の自分にはどうしてもできないが
けっこう地雷も多いから「雑食です」とも名乗れないのが中途半端なのかも

それに愛が均等なことをわかってほしくて
萌え語りしたくても、「このカプばっかり好きと思われるんじゃないか？」ってブレーキかけたりして
知らず知らず素っ気ないサイトになってたかもしれないと反省してる
この先運営を続ければ、好きだけど作品としては描き尽くしたカプも出そうだから
メインを絞るのはそのときに考えることにして
それ以外の面で少しでも感想送りやすいサイト目指してみます

685 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 18:41:27
渾身の重めシリアス絡みをトップ絵にしていたのを下げて、
ポップなライト絡み絵に変えたら米もパチも段違いに来た。
相方曰く、私の絵は若干薄く、シリアス描くと「普通」らしい。
逆にポップな絵だと引きが強くなると言われて目ウロコ。
自分の画風に合った作風を意識するのも、感想もらうためには大事だと思った。
それで描きたくないのに無理しちゃったら本末転倒だけどね。

686 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 18:51:30
方々で目にするんだが「対抗カプ」ってなんぞ？
逆カプのことか？スレチは承知だが、ちょっと教えてほしい

687 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 19:04:54
スレチ承知としても何故このスレ選んだし

688 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 19:18:14
いや、上で出てたから
今までスルーしてたが妙にひっかかったんで

689 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 19:20:31
スレチだから該当スレいけ

690 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 19:22:09
へいへい
すんませんでした～

691 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 19:23:33
感想欲しいなあ
感想送るほどのものじゃないのかなぁ
一日15ホタで拍手貰えるだけ有り難いって思うべきかなぁ…

692 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 19:34:11
かんこなスレへいけ

693 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 20:36:15
>689,692
まぁまぁ、感想もらえないからってそうカリカリすんなよｗ

694 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/30(木) 22:26:39
>>685
それぞれに感想もらいやすい作風があるってのは同意
字書きでも一緒だよ
自分は同じカップリング話でも、
甘甘のラブラブよりも、ちょっとシリアスな話の方が感想もらえる
趣味だから閲のウケ狙ってばっかりじゃ疲れてくるけど
自分の得意な分野を把握しておくのは、マイナスにはならないと思う

695 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 10:50:05
今、自サイトで、更新を止めたら※が来る法則が発動している……！
やっぱり字サイトは更新間隔空けた方がいいのかもな
まあ、自分もちょっと疲れたし※待ちがてら休憩するわｗ

696 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 10:57:15
>>695
マジで？
うちも字サイトだけどしばらく更新休もうかな・・・
どのくらい更新止まってるの？

697 名前：695[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 13:29:12
>>696
先月からずっと週に１～２回更新をやってて、
今日で止まって10日目になる
で、昨日久々に※来てた

698 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 13:39:56
ちょっと気が早いかもしれないけど、
一部まとめあった方がいいみたいなレスもあったので、
ちょっとまとめWiki借りてみた。

ttp://www29.atwiki.jp/aspiration/

ただ、いざまとめようと思うと、けっこう難しかった。
今のところはメニューでレスの傾向ごとにわけて、
それっぽいレスを少しコピペしてみただけです。
その分け方もこれでいいか迷いつつなんだけどさ。

別に過去スレ倉庫的なものでもよかったかな、
と今になって思わなくもない。
方向性やまとめの形なども含めて、意見や協力者求む。

699 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/07/31(金) 23:48:13
拍手のお礼をしている人はどれぐらいの頻度でお礼の内容を変えてますか？
私は、１ヶ月に一回でその月のイベントをテーマにしたSSSを書いてます。
３月はひな祭りとか７月は七夕とか。
ちなみに去年は、誕生花の花言葉をお題でSSSでした。
気は早いが来年は誕生石の石言葉でいこうと思ってます。

季節感があっていいと、意外と好評だった。

700 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 00:03:15
あんまり入れ替え激しいとちょっと…と思うので
最初に設置してから半年変えてない
20行程度の掌編３種類

701 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 00:23:10
２か月前に開設した絵サイトだけど、パチは頂けても米はなかなか・・・という状態。
本日ここを参考に少しいじってみたら早速お米がひとつ・・・！
いじったのは日記で、日常ばかり綴ってた内容を今日は受キャラに
某アニメキャラのコスをさせた簡単なおえび絵をアプして
それに３行ばかりの萌えを添えた。
拍手のとこを「無記名でも一言でも大歓迎です」にした。
そうした数時間後にお米を頂けた。
たまたまではなく、ここを参考にしたのが良かったんだと思う！
この調子でまたお米を頂けたら嬉しいんだが・・・(*´Д｀)

702 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 01:24:49
>>699
すっごいどうでもいいんだけど、そのSSSって何の略なの

703 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 01:38:55
>>698乙！！

>>702
short short storyかね？
でもshort short storyってショートショートのことだよな

704 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 01:50:22
SSSってたまに見るけど、なんとなく感覚的に
SS(ショートショート)よりもっと短いよ！ってことだと思ってた
起承転結なしでシーン切り取り短文とかも多かったりするから、
SSを名乗るほどでは…みたいな意図を感じる

705 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 08:41:53
>704
SSは Short Story ジャネーノ？

私の場合は、Web拍手御礼文とか
1,500字くらいまでのものをSSSとつけてる。

706 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 08:57:12
作品読んで書きたいコメント送りたい!!と拍手押したんだけど
お礼SS読んでるうちにコメント書こうと思っていた勢いがなくなる
という意見みたことあるけどどうなの？

自分が閲覧者の立場としては、作品に萌えて※送ろうと拍手押したら
お礼SSが嫌いなカプで※送らずブラウザ閉じたことならある

707 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2009/08/01(土) 09:07:22
SSやSSSは少し前に
もっといい同人サイトを目指すスレ２で話題になっていた
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1234027908/711-

708 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 10:10:18
>>706
自分はちょっと前まで拍手押すのにも勇気のいるチキンな純閲だったけど、
お礼なしの白い画面は「米も送らないのに押してんじゃねえよ！」と言われてるようで怖かったんだぜｗ
お礼のあるところは安心して押せて、何回か押すうちに次は感想送ってみようかしらと思うようになってくる
まあ今は管も兼ねるようになったからそんなことないってわかったけど

でもお礼が嫌いなカプはきついな
お礼は欲しい人も見たくない人もいるから、
リンク貼って簡単に説明書いて、別ウィンドウで開く、がいい気がする

709 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 10:17:50
お礼はカプ（単一カプサイトを除く）とか特殊嗜好とか人によっては
地雷になりそうなものを置いてはダメだろうね

710 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 11:40:31
>>698乙

711 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 12:06:43
>>698乙
こういうノウハウ集っていいね！

712 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 13:41:00
>>698乙乙！
欲しいと思ってたんだ、ありがとう！

713 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 15:22:45
サイト開設当初～半年は拍手も※も一切なかった
必死でデッサン練習して上達するにつれて
拍手も※ももらえるようになったし、訪問者数も倍以上に増えた
更新速度は変わってないから単純に絵柄の問題だったみたい

714 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 15:44:31
開設から上達あるある
それに最初のうちは様子見されてたり、※くれる層が来てくれてなかったりするから
数ヶ月で※来ないからって諦めるのは早いよね

715 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 15:50:32
知名度の問題とか
閲が餓えてないジャンルだと、新規開拓に腰が重いとかもあるし

そういえばかんこなスレを見て
「何か※くるまで更新しない」ってのは逆効果だろうなと思った…

716 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2009/08/01(土) 16:15:53
>>698
乙！ポニテじゃなくて乙！

>>715
確かに。ある程度の人だったら更新減らす・間隔空けるのはいいみたいだけど、その前段階だとダメなんだろうな。
自分の上達の機会もなくしちゃうことになる
まずは作品ありきだもんなー

717 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 17:09:17
第一、※もらえる確率が一番高いのは更新した時だもんなぁ

718 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 17:57:39
自分も今※を送りたいサイトがあるんだけど、日記も作品も１ヶ月くらい更新してないから、話題が無くて送れない。
少し前に描いた絵とかには、なんとなく感想送りにくいので更新して欲しい。
あと１ヶ月とか２ヶ月更新してないと「管理人もうこのジャンルに飽きた？」
と思って※送りにくい

719 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 19:25:12
そ、そうなんか……？
うちは短編メインの文サイトだけど、読み切り短編は何本書いても総スルーで
前後編の中編を前半だけＵＰして１ヶ月以上放置した場合に限り、パチがくるぞ。
かんこながこんなに辛いなら、後者主体の執筆スタイルにしようかと思ってた矢先。

720 名前：719[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 19:26:40
ごめん訂正）
前後編の中編を　→　前半と後半に分けた中編小説を

721 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 19:38:43
>>716も言ってるけど、更新減らして感想くるのはある程度の人で、そのレベルじゃない人は逆効果だと思う
>>719は更新減らして感想くるタイプなら、それでいいんじゃない？ケースバイケースで

722 名前：721[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 19:43:48
上から目線のレスにみえたらゴメン

723 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 21:44:02
>>722
上から目線には見えないから大丈夫だー


724 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 22:50:37
あまりに感想こないから、思い切って何を更新して欲しいですか？というアンケートを取ってみた。
管理人にカツ（喝）いれてやってください！いう一言を添えたら嘘みたいに米キター！
あと、投票ありがとう画面にお礼SS（五百字程度）載せたらそのSSについての米まできて嬉しかったよ。

観覧者がいったい何を目的できているか解ったし、やってよかった。
カツ丼食えたよ(；´д⊂)ｳﾚｼｲ

725 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 22:59:31
カツをいれる※でカツ丼か、いいなww

726 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 23:02:31
カツ丼よかったなぁ！おめ！
それ喝いいね、うちもやってみようかな

727 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 23:17:32
724は批判的な※はこなかったの？


728 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 23:24:37
直に批判的な※送る人なんてそんなにはいないよ
そんなの送るのは厨だけ
合わないとかこれはダメだと思った普通の人はそっと去るだけ

729 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 23:26:54
批判的な※って送る意味ないしな
送るのは思い通りにならなくて勝手に切れる厨くらいじゃないか？
興味ない人に態々※しようとするほど皆きっと暇じゃない

730 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/01(土) 23:40:18
管理人憩いスレを見ていて気がついた。
自カプは王道逆カップリング(A×B)で、リバでやっている人も多い。
純粋にA×Bでやっている人は結構少なく
飾り程度に掲げて実はB×Aという人もちょくちょく見かける。

そのジャンル内で日記に
「A×B少ないです＞＜；」「飢えちゃってます、自給自足じゃ意味無いのに！」
と書き込んでいるサイトは※が少なく
「A×Bﾀﾉｼｽwwwwwwww」みたいな、ある意味ゴーイングマイウェイな
サイトさんは※を多めに貰ってる。
やっぱり「少ない」みたいな事書くと、あれ、他A×Bサイトさんはスルー？
自分がひいきにしてるあそことかは存在しないことになってる？
って※送る側は感じるものがあるのかもしれない。

731 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 00:01:19
やっぱり日記でネガティブなことを書く管理人には※しづらい
上手に※しないとネガティブに取られそうだから

732 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 00:04:30
文章下手で多少微妙な※してしまってもおおらかに受け止めてくれて
良い意味にとって素直に喜んでくれそうな人には※送りやすいよね
ネガティブもだけど、嫌味な日記書いているのも※しづらいと思う

733 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 00:47:46
わかるわかる
やっぱり※送って良かった、って思える人に※したいよ
※レスをしてない、しかも自分の本命とは違うカプのサイトなんだけど
日記がいつも「○○好き！」「××で～な妄想しました^^」って明るいことばっかりなサイトさんには
読んでて楽しくてつい※送っちゃう

逆に本気で切羽詰まってるサイトには怖くて送れない…
※やアクセス気にしまくってる日記書いてるサイトには過度の期待されてる気がするから
※無いのをネタにするくらいのサイトのほうが気楽だ

たまにはサイト上でかんこなを嘆いたり閉鎖誘い受けもいいけど
いつもそれにならないほうがいい気がする

734 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 00:54:29
>>730
自分の周囲では、萌えのおもむくままに更新してるサイトは
他のサイトがどうとか言わず黙々と作品あげていて、
「マイカプ足りません＞＜」って日記でマイナーを嘆く人ほど
何もせず口開けて待ってるだけな気がする。

735 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 01:05:46
独りよがりでは駄目だけど
一人である程度愛を突っ走らせた方が※は来ると思う

736 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 01:12:06
確かに。
一時期、閲覧者の反応気にしすぎて媚売りみたいな更新しかしてなかったけど
あの時は媚売ってる割にあんま※数なかった
開き直って、好き放題やりだしてからのほうが熱狂的な※が来るようになったかも


737 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 01:20:31
>>734
だよなぁ
自分もマイナーカプサイトの管理人やってるからたまに言いたくなるけど
ROMからしたら自分で書（描）けよ、ってなるのは当然かも

「もっと見たいです」って日記より
「もっと見たいから書きました」って日記のほうがROM的にも単純に嬉しいだろうし

738 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 02:00:47
マイナーで飢えてる！とかマイナーですみませ…！とかは逆効果だよな
比較とか愚痴とか一切せず、このＣＰのこういうとこが好きで！
とかいうのには比較的コメがくる
ソースは一年前の自分と今の自分
ジャンル違いでどっちも逆王道オンリーワンＣＰ


739 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 02:59:42
>>736
媚売った更新ってどう意識したのか
よかったら教えて

740 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 03:19:11
736じゃないけど「お前らこういうのが好きなんだろ？」的なものじゃね
あとは乗り気じゃないリク米に馬鹿正直に応えてみたりとか
どこかで無理が生じるから、慣れてないと粗悪品になりがち
熱狂的なという意味では、確かに好き勝手やったものの方が声は貰える

741 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 04:49:08
自分は「おまえらこんなのが好きなんだろ」を狙って描いてたら、オフの部数は増えたよ
それが苦痛になる人には向いてないけど、
釣りが楽しい人はおすすめ
需要に答えるのもやっぱ大事だ


742 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 05:55:29
>>736
おおまかには>>740が言ったとおり
ちょっとでも、○キャラの好きだなぁ、なんて言われたら即更新
本当は別キャラ別ＣＰが好きなのに
ちょっと好きだと言われたら王道キャラやカプ更新多くしたり。

あの頃は実力もないくせに愛も足りなくて、つまらんサイトだっただろうな
黒歴史だけど、勉強にはなった

今は、ドマイナーだけど、滾る愛を放出してるよ
自分にはこっちのスタイルのほうがやりやすいし、米も熱いの貰えてる

743 名前：742[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 05:56:20
安価間違えた、自分宛かｗ
>>742は>>739宛


744 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 07:15:43
行きつけのサイトで、ぱったりと※が途切れた。
前はぽつぽつ貰っていた形跡があるのに
更新速度もあまり変わってはいないのに、ぴたっとやんでいる。
ちょうどそれは、あるサイトの管理人Bさんに日記で私信を飛ばすようになった時期と一致。
自分も前は送っていたけど、今は送れない。
※しても「なんだ、Bさんじゃないのか…」って思われそうなんだよね。

745 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 10:27:53
>>744
それ分かるなぁ
私信飛ばしまくり日記を見ていると
一般ROMからすると入り込めないというか、邪魔しちゃ悪いかな？
とか考えて※しにくくなるよ

746 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 10:36:04
>>744
私信飛ばしまくりのサイトには※しにくいよね
そんなに仲良しなら個人メールでしたら？って内容の私信見ると
まず※はしなくなる

もっとも知り合いの管理人には
しつこい厨避けのために内輪向け日記書いてる人もいるけどね
厨に絡まれるくらいなら内輪向けサイトでいい…って考え方みたい
まぁそういう被害遭ったことないかんこなサイトなら
なるべく私信は避けるべき

747 名前：746[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 10:37:05
>>745
内容が被ったごめん…


748 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 11:30:37
日記とかレスとかまで全部ひっくるめて
エンターテイナー性が高いのがいいのかもね
管理人だって人間だもん、とかマイナスなことは全部なくして
鼠みたいに夢の国の演出

749 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/02(日) 12:14:11
中の人なんていませんよ！

750 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 03:36:02
>>748
そんなことは無い。

751 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 07:19:49
>>748
来客を増やす作戦ならそれでいいが、感想を増やしたければそれ最悪。
閲覧者が『タダでもらえること』に慣れすぎて急速ＲＯＭ化。ソース俺。

752 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 07:59:41
書（描）き手の顔が見えていた方がいい層もいるらしい
以前同人板のromスレだったかで
書き手を褒めたのに原作キャラを褒めたことに変換して受け取られるのが嫌
という意見があった

自分は二次者でどうしても原作あってこそという意識が抜けない
まさにキャラへの応援として受け取っていたから
なにか考えさせられる意見だったよ…

753 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 08:40:16
純粋な閲覧者ってけっこう孤独だし
自分は閲覧者時代、私信を見て勝手に寂しくなって凹んだクチだ
だから私信はしてないけど、周りの私信だらけサイトのほうが※もらってるね
明るい雰囲気があるからかな

754 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 08:44:04
うわー、私もそれやっちゃうな。自分が褒められたらキャラが褒められたことに置き換えちゃう。
「お上手ですね！」って言われたら「キャラ自体がカッコイイからですよｖ」って言っちゃう。
なんか照れる＋褒められて恥ずかしい＋調子乗ってると思われたくない、からつい書いちゃうけど
嫌な人もいたのか。そういえば、その一回きりの※で終わった人もいたけど…

755 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 10:11:17
嫌というか違う解釈で返信されたorわざと外して返信された
管理人さんに迷惑かけてしまった自重しようって感じ

756 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 11:07:24
二次で絵とか描いてる時って、
それ自体が萌え語りの一つになってるんだよなあ。
こいつらがこんなことしてたら可愛くね？みたいな。

だから大抵の感想には「○○（キャラ名）、いいですよね！」とかレスしちゃうな。


757 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 12:04:12
前後にある言葉の掛かり方で判断すればいいんじゃないかな
「管理人さんの描く○○大好きです！」
↓
「ありがとうございます！○○は私も大好きです！」
みたいに単純にｗ

758 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 12:31:52
エロSS上げたら※きた！
夏は管も閲も開放的になるようだ

759 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 12:57:46
>>758
羨ましい
それに比べてエロ部屋問い合わせしかこない自分…
文面リア臭いし感想は期待出来ないよ
感想付けたメール下さったらヒントさしあげます、は有効じゃなさそうだ

760 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 14:17:54
みんな開設してからどのくらいで※もらえた？
ジャンルの規模にもよるだろうけど。
マイジャンルはサイト自体があまりなく休止中が多いです。
あとサイトの宣伝とかいつくらいからしはじめた？
幸とか入ったほうがいいんだろうけどまだ早いかなと悩んでいて・・
質問ばかりとスレチだったらごめん

761 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 14:21:46
>>760
なんか、始めたばっかで功を焦ってるのかもしれないけど、
斜陽でマイナーなジャンルだったら、忘れた頃に同士が見つかったりするものだから、
あせらずゆっくりな。

あと、サーチは規約を読んで入ってね。

762 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 14:28:42
サイト始めて２週間で相互リンク歓迎サイトさんにリンク報告してリンクしてもらった
なにせ幸もないような斜陽マイナージャンル
最初の感想はそれから１週間後
感想が増えてきたのはそれから更に３ヶ月後くらいから

幸あるならきちんと規約守って入ればいいじゃないか
まずは見てもらわないと感想に繋がるはずがない

763 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 14:43:43
※はまだ来ない
開設して半年ほどのオリジ文サイトで、幸は15個くらい入ってる
とりあえず見てもらわない事には始まらないから、幸有るなら入れば良いと思うよ


764 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 15:08:19
>>760
自分は作品溜めて幸に登録できるようになってから
幸登録＝サイト開設日にしていて、初※は
飛翔メジャーサイトは初日(その後は週に2※くらい)
マイナーアニメサイトは6日後(その後は週に7※くらい)
メジャーアニメサイトは二ヵ月後(その後は月に2※くらい)

※が来るかどうかは閲覧者のタイプとか作品のレベルではなくて
日記の書き方によるんじゃないかと自分の経験では感じる

765 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 15:25:06
>>764
それは、最後のメジャーアニメサイトでは
ものすごくテンションの低い日記を書いていたということ？
せっかくだから、日記の書き方によると感じた理由を残していってくれ

766 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 15:45:37
>>760
登録条件満たしてるなら、幸登録した方が人は来るし感想率もあがる
早いも遅いもない
必要なのはあくまで条件を満たしてることと、その後のやる気ね

767 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 15:47:24
テキスト中心2次。
開設は10年前なので、今のジャンルに変えてからという意味だと
作品3つ出来てからサーチに入った。
規約だとひとつでもあれば～っていうところが多いけど、
本当にひとつしかないと、来た人ががっかりしてしまうかなと思って。
ちなみに感想が初めて来たのは、その4ヶ月後。


768 名前：760[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 16:39:36
レスありがとう！
確かにちょっと焦ってたかも自分。
ローカルで書き溜めて公開したんだけど、ちらほら人来ても全く反応なかったから
書いてる自分が楽しいだけならローカルと変わらないよなって
ちょっとさみしくなったんだ。じっくりがんばるよ。
規約はチキンだからすでに二回以上読んでるけどもう一回読んで登録してくる！
>>764日記の書き方による違い気になります

769 名前：764[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 17:02:36
>>765
管理人自身を好きでいてくれる人は、作品毎に※をくれる
作品萌えの人は、作品が凄く気に入った時に※をくれる
だから単純に※数だけなら
まずは管理人を好きになって貰うのが手っ取り早いと気付いた

だから日記系のスレみて勉強して
閲覧者に愛されるような日記を意識的に書く様にしたら※大豊作だったよ
「管理人さん本人のファンです」って言われるのは描き手として微妙かもだけど
感想貰えるしサイト運営の励みになってるから自分は今のスタイルに満足

770 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 17:14:04
やっぱ作品よりも管理人を評価する傾向があるんだよね・・


771 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 17:50:50
評価っていうか判断基準としては管理人にウエイトがいくのは当然じゃない？
そもそも作品が嫌いだったら感想送りたいとは思わないんだから
実際に送るか送らないかは管理人像で決まる

772 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 17:57:31
いや、感想送るか送らないかの基準を作品よりも管理人に置いてるってことだから
管理人を評価してることと同じだろ

773 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 18:06:51
え？でも管理人がいい人でも作品気に入らなきゃ感想送らなくね？

774 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 18:14:16
・作品は良いが管理人が気に入らない→※しない
・管理人は良いが作品がだめ→作品を見ない→※しない
良い作品作りつつ、痛くない管理人になるって難しいな…
日記無かったら無いで取っつきにくいって思われるし

775 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 18:17:08
作品は好きでも管理人が面倒くさそうな人柄なら送らない
というか、熱が冷める
でも作品がいいことは大前提だと思うよ
そこにプラス人柄が加わると来やすくなるというだけで

人柄が良くて作品が残念な場合はそもそも感想なんて思い付かない
応援ぐらいはするかもしれないけど、それは感想じゃないしね

776 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 18:17:43
　　　　　　　　　　　　YES　→　【管理人いい人そう？】　─　YES → (中略)→※送ろうかな
　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　
【作品に萌えた？】　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　NO → ROMに徹しよう
　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　 NO → ヽ(`Д´)ﾉﾓｳｺﾈｴﾖ!!

777 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 18:20:10
わかりやすいw

778 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 18:40:37
やっぱり※こないのは俺の性格が悪そうだからなんだな

779 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 18:47:23
>>778
そんなマイナス思考な管理人さんには感想送りたくないです！
前向きに、気楽にがんばれ

780 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 18:50:54
性格が悪そうだと滲み出ないよう、まずは日記の撤去をだな…

781 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 18:51:14
いい人とまでいく必要はないと思う。
常識的かつ過度にネガティブor攻撃的じゃなくて※レスを普通に返してくれれば。

782 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 19:08:02
ぴくしぶでも点数は貰えても※はさほど貰えないんだよね・・
やはり何か悪いオーラが滲み出てるんだろうか

783 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 19:19:02
いい悪いではなく「とっつきやすさ」という点から見てみては？
>>600辺りの誘いボケってのもでかい要素ではある

784 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 19:30:46
そういえば、誘いボケの上手い管理人さんが
「うちの常連、関西人ばかり」と言っていたw

785 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 19:32:20
とっつきやすい/にくいは大きいな
個人的には、性格よさそうでも生真面目系だと粗相がないように言葉選びに慎重になり、
慎重になりすぎて結局面倒くさくなって感想を送るのを諦めることがある

シャレのわかる人は送りやすい印象

786 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 19:42:15
毒舌で性格悪くて厨っぽくて２ちゃん語満載のサイトで管理人のこと嫌いだけど、
マイナー最愛キャラで作品もまあまあだから通ってるサイトがある。
でも本当に性格悪いから拍手も※も送るもんか！と思ってるしいつ閉鎖しても構わない。
日記を読まないようにすればいいし。
でも作品は良いからそこそこ感想はもらってるみたいだ

787 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 20:11:39
>>782
点数は貰えてるならば
「神過ぎで恐れ多いんだな」
とでも思っておけ

788 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 20:21:45
時々、本当に時々米を貰う。
死ぬほど嬉しいんだがだいたいの人に「頑張ってください、陰ながら応援してます！」ってかかれる。
陰じゃなくていいのにーー！

どんな意味が込められているんだろうか。
やっぱり一回かぎりなのかなぁ…。

789 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 20:55:24
二次でマイナーカプの小説書いてたときは１ヶ月に１つ※貰えたら良い方だった
オリジナルBLサイト作ったら※ザックザクでビックリしたよ
自分の文体に合うジャンルってのもあるのかもしれない、と思ったよ

790 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 21:46:30
>>788
わかる！すごいわかる！また堂々と来てくれーって思うよなwww
何がそういう人を遠慮させてしまうんだろうか・・・

うちもサイト始めて２ヶ月、たまに来るのはそんな感じの米ばっかで
ああ、これがご祝儀か、ありがたいけどそのうち来なくなるのか、と戦々恐々としてたら
今日初めて２回目の人から米が来た！
その人も「こっそり応援してます」的なことを最初書いてたんだ
だから>>788も諦めるな！


791 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 22:41:27
サイトを始めて2、3週間
コメントは無いけど拍手は少しだけ貰える
だからお礼絵を設置してみた→拍手きた！
でも米は無い…
なんか寂しくて恥ずかしい気持ちで一杯だ

792 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 22:48:01
>>791
2.3週間ならまだ様子見の人が多いと思うから、
どんどん作品のストックを増やしていけばいいんだ！
思わず※送りたくなるような作品を作るんだ、頑張れ！


…そんな私はサイト解説3か月目だが最初にご祝儀貰っただけで現在は
拍手はあっても※は無し。頑張って漫画描き上げるぜー！


793 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 23:19:19
サイト開設から一年近く、
アンケートで一言米ひとつ、
リク企画で長く熱い米ひとつもらえたよ
やっぱりアンケートとかリクで貰える確率上がるみたい
けどそうしょっちゅうアンケート取るのもなんか微妙…
アンケートってどのくらい時間おいたら自然かね。
前回はヒット数記念にやったけど。

794 名前：791[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 23:26:45
>>792
ありがとう!!
すごく励まされた
がんばって作品数増やすよ！
792も漫画がんばってね！

795 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 23:30:31
>>788
>陰ながら

「サイト持ちじゃないので、又はサイト持ちだけどカプ・ジャンル違いで
好きサイトとしてリンクを張る等の形での応援はできないけど」
…というような意味と解釈してた
実際そういう意味合いで使ったことはある
でもまあ、普通は特に含みの無い決まり文句だと思う

796 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/03(月) 23:51:47
いつもＲＯＭで滅多に※落とさないけど、貴方のサイト大好き！
という気持ちでいつも見ています。

の意味で「陰ながら」を使ってた。

797 名前：スペースNo.な-74[] 投稿日：2009/08/03(月) 23:53:27
>>793
自分も純閲だったころは、恐れ多くて感想送れなかったたちだが
アンケートの時だけは送ったなあ

やるなら○周年、とか、○hitとか、キャラの誕生日とか
でもそれ全部でやられると、きっと希少価値がなくなって拍手と同列になりそうな予感
自分の場合は半年～１年ぐらいは間が空いてないとそう思ってしまいそう

798 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 00:13:27
>>788です。
みんなありがとう。
そうか、なんかやる気出てきたよ。
いつか二回目の※もらえるように、めげずに頑張ってみる。

みんなも頑張れー！！

799 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 01:07:34
小説の連載を始めて、かなり自信があるんだけど誰からも反応が来ないから「奥義・いいとこ斬り！」発動してみた。
いままで話の段落に沿って切ってたのを、落ちの一歩手前で切って続きが気になるようにした上に、
今までにないくらい煽ってハッタリかました文章をくっつけて締めてみた。
更新して１時間。
面白いくらい反応が来てるｗ
これで当分は生きていけるよ。更新がんばります。

800 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/08/04(火) 02:00:49
>>799
それ、ある日いきなり『反応がなかった方がマシだった』みたいな
地獄に叩き落とされる危険があるぞ…。