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アホか こんなページいらん -- 名無しさん (2011-05-08 00:41:16)
ロジカル語法以外ありえないwww -- 名無しさん (2011-05-08 01:12:43)
どんどん考察wikiに似てきていますぞwwwこんなページで大丈夫ですかな?ww -- 名無しさん (2011-05-08 15:54:19)
たしかに考察wikiをこのまま食ってしまう恐れがありますなwww -- 名無しさん (2011-05-08 16:02:26)
というか考察wikiから来た迷える子羊にも形が似てれば導きやすいんじゃないですかなwww -- 名無しさん (2011-05-08 16:03:22)
大丈夫だwww問題ないですぞwwwここは用語集同様迷える子羊用のページなので論者はここの内容くらいは一瞬でロジックできるのが望ましいですなwww -- 名無しさん (2011-05-08 16:11:51)
ヤットレイではパルシェンに勝てませんぞwww後出しの場合ですがなwww -- 名無しさん (2011-05-08 18:41:32)
異教徒には強化アイテムつららぶっぱなんてマネはできませんなwwwww必ず殻を破ってくるのでタネマシンガン3発で余裕wwww後はグロスヤンギ辺りですかな?wwwww -- 名無しさん (2011-05-08 21:16:11)
仮想に書いてある通り襷殻破前提なんですなwww襷のないパルシェンとかどうとでもなりますぞwww -- 名無しさん (2011-05-08 21:28:19)
んんwwww今更ですがアタッカーの方とパルシェン被ってしまいましたなwwwww -- 名無しさん (2011-05-08 21:34:51)
パルシェンは襷かラムが圧倒的多数ですなwww現環境では役割持てないから火力補正の持ち物持たせる余裕が無いんですなwww -- 名無しさん (2011-05-08 21:51:57)
ライボルトやサンダーのような電気メイン+炎+めざ氷が受けにくくて厄介ですなwww皆さんどうしてますかな?www -- 名無しさん (2011-05-09 12:03:35)
んんwwwサンダーやライボルトはヤンギで余裕ですなwww -- 名無しさん (2011-05-09 12:46:40)
その組み合わせならヤサイでもいけますなwwwめざ草も考慮すればヤンギですなwww -- 名無しさん (2011-05-09 15:53:02)
ありがとうございますなwwwヤンギ採用しますぞwww -- 名無しさん (2011-05-09 16:07:45)
ぶwwwwwせっかく我がガッサ対策の素晴らしい案を述べたのに、ヤリルリ(笑)なんてゴミに代えられていますぞwwwwww -- 名無しさん (2011-05-09 19:44:16)
パルシェンなんてゴミにS振りまでしてる時点で貴殿は異教徒ですなwwwヤラクロス以外ありえませんぞwww -- 名無しさん (2011-05-09 19:46:06)
パルシェンにS振りなんて書きましたかな?wwww我が書いたのはヤティに40振りだけですぞwwwwwもっとも、我のヤティはS無振りですがなwwwww -- 名無しさん (2011-05-09 19:52:28)
んんwwwガッサとパルシェンは種族値同速な上に相手の一致が共に抜群で役割論理的には「居座りは危険」ですぞwwwS振って無いのに大丈夫ですかなwww -- 名無しさん (2011-05-09 19:54:58)
異教徒のガッサはS全振りの最速ですぞwwww抜かせもしないのにこちらもS振りに付き合う必要はありませんなwwwwローキックなんぞ確3なので、胞子で眠らされた後も猶予ターンは3ターンもありますぞwwwww -- 名無しさん (2011-05-09 20:02:04)
ドレパン確2な時点で話になりませんなwww1回目で寝言つらら引かない限りは死亡ですなwww役割関係無いものを無理に繰り出そうとするのは異教徒の発想ですなwww -- 名無しさん (2011-05-09 20:07:13)
それでもヤャンデラに寝言とかヤリルリよりはマシだと思うんですなwwwwww他の個別育成論でも言える事ですが、消してしまうよりは両方載せた方が良いですぞwwwww -- 名無しさん (2011-05-09 20:11:48)
んんwww交代読みできあいパンツ撃たれたら1撃死なのにどこがいいんですかなwww -- 名無しさん (2011-05-09 20:14:20)
んんwww身代わりも張らないで交代読みガッサの気合いパンツとか勝率を疑いますなwwww -- 名無しさん (2011-05-09 20:31:35)
ヤティヤンダー入れとけば相手はガッサなんて選出しないと思いますぞww -- 名無しさん (2011-05-09 20:36:31)
ズルズキンはヤラで余裕ですが、格闘であるにもかかわらずヤティだと少し厳しいので載せたほうがいいと思いますなww -- 名無しさん (2011-05-09 20:40:35)
んんwww結局強引に編集に走りましたなwww役割持てないボルシェンは削除以外ありえないwww -- 名無しさん (2011-05-09 20:42:06)
シャンデラに寝言とか言ってる時点で貴殿に編集する価値はありませんなwwwwww -- 名無しさん (2011-05-09 20:54:10)
役割持てないゴミすら候補に挙げるような異教徒に言われる筋合いはありませんぞwww -- 名無しさん (2011-05-09 21:03:32)
んんwwwwwキリがありませんなwwwwwww -- 名無しさん (2011-05-09 21:10:42)
最も楽な対策であるはずのマジックミラー持ちがネイティオとエーフィだけって何なんですかなwww -- 名無しさん (2011-05-09 21:56:40)
異教徒wikiを真似て天候変化系の項目も作っておきましたぞwwwwwww -- 名無しさん (2011-05-09 22:07:07)
ヤキノオーだとニョロのハイポン→気合い玉が乱数ですぞwww対策になるんですかなwww -- 名無しさん (2011-05-09 22:13:34)
ニョロとかヤティヤジの雷でもなんでも良いですなwwwwそれより異教徒の襷ノオーはどうしますかな?wwwwなだれ持ちが多いようですぞwww -- 名無しさん (2011-05-10 00:00:15)
↑ヤュバルゴがいい感じですなwwwあとぶっちゃけ雪崩見ないのでヒートヤトム等でも十分じゃないですかなwww -- 名無しさん (2011-05-10 00:18:44)
電子レンジが優秀すぎて我のヤンダーが息してませんぞwww -- 名無しさん (2011-05-10 00:21:56)
捨て身鉢巻ムクホのブレバでヤトムが確2でしたぞwww誰出せばいいんですかなwww -- 名無しさん (2011-05-25 01:46:51)
ヤタグロス以外ありえないwww -- 名無しさん (2011-05-25 11:55:21)
ロトムは耐久が中途半端ですなwwwwwww所詮2軍ですぞwwww -- 名無しさん (2011-05-25 19:18:19)
ヤンダーで余裕ww -- 名無しさん (2011-05-25 22:29:34)
ヤンダーもぴったり確2だった覚えがありますなwww現環境じゃヤンダーは劣化ヤトムですなwww -- 名無しさん (2011-05-26 08:18:13)
鋼枠にヤットレイを採用している場合はグロス入れ辛いですなwww -- 名無しさん (2011-05-26 11:20:44)
ヤサイドンならブレバは余裕の2耐え、インファもギリギリ1発耐えるようですなwww -- 名無しさん (2011-05-26 12:21:26)
いくらなんでもヤンダーがヤトムの劣化になることはないですなwww -- 名無しさん (2011-05-26 14:43:49)
ポイヒグライが面倒なんですが皆さんどうしてますかなwwww -- 名無しさん (2011-05-30 14:36:09)
HS振りなら鉢巻ヤットレイのタネマシンガン2発で身代わり破壊できたはずですなwwwwwB特化なら3発必要となってくるので、守るのターンなどにラティなどを出して一撃必殺以外ありえないwwwww -- 名無しさん (2011-05-30 18:17:48)
大抵の場合はそこでラッキーが出てきますぞwwww -- 名無しさん (2011-05-30 18:29:32)
交代戦に持ち込めるならむしろ有利なのではないですかなwwwww成功確立40%の小さくなるは勝率を疑う以外ありえないwwwwww -- 名無しさん (2011-05-30 18:47:38)
んんwwwやはりヤットレイは優秀ですなwwwヤタグロスかどちらの鋼を採用するか悩みますぞwww -- 名無しさん (2011-05-31 17:28:18)
チャーレムの範囲が広すぎてやばいですなwwwどうしますかなwww -- 名無しさん (2011-06-03 23:16:33)
スカーフ主体なので特に問題は無いと思いますぞwww -- 名無しさん (2011-06-03 23:54:58)
それが襷の方がいるんですなwwwグロスが飛び膝2確で本当にやばいですぞwww -- 名無しさん (2011-06-06 23:49:19)
本気で対策したいならヤルンゲルでも入れとけばいいですなwww -- 名無しさん (2011-06-06 23:57:33)
そのヤルンゲルもチャーレムの雷パンツ確2なんですがどうやったら対策できるんですかなwww -- 名無しさん (2011-06-07 09:22:34)
異教徒のチャーレムの技構築ってどんなのですかな?雷Pがなければヤャラで冷Pがないならヤーマンダで岩雪崩がないならヤルガモスで受けれますぞwww -- 名無しさん (2011-06-07 18:07:44)
失礼ダメージ計算間違えてましたなwww岩雪崩がないなら受けれそうなのはヤャンデラですなwwwww -- 名無しさん (2011-06-07 18:14:33)
異教徒wikiによると、飛び膝は確定で三色と超と雪崩が選択のようですなwww対策はS抜いて上からとか高耐久エスパーとかぬかしてますぞwww -- 名無しさん (2011-06-08 01:12:31)
ヤャンデラ1匹で余裕ですなwww雷P以外まともに効かないヤドランでもいいですなwww -- 名無しさん (2011-06-08 07:02:57)
高耐久エスパーwwwヤンクルスの事ですかなwwww -- 名無しさん (2011-06-08 17:12:35)
凡クルスは単エスパーの時点でありえないwww -- 名無しさん (2011-06-09 01:21:47)
ヤャンデラとか岩雪崩は愚かサイコカッターでも高乱数2ですぞwwwヤドランは雷パンツで高乱数2のようですなwww -- 名無しさん (2011-06-09 02:28:27)
チャーレムはとりあえず技の組み合わせに応じてヤケモンを選べば勝てそうなので対策ページ作りますぞwww -- 名無しさん (2011-06-09 02:29:03)
そもそも異教徒など蹴散らせるから役割論理は最強なのではないですかなwwwwwwwwwwwwww -- 名無しさん (2011-06-09 06:41:15)
ニドキングにヤトム水出したら雷2発で沈みましたぞwwwありえないwww -- 名無しさん (2011-06-29 01:22:34)
珠であればヘドウェ及びヘド爆でも優に確2ですな スカーフならH振りで確3の筈ですが -- 名無しさん (2011-06-29 18:06:09)
何故ナンスが無いのかと思ったらヤザンで良かったですなwww -- 名無しさん (2011-06-30 00:13:40)
ラキグライムドーとかいう受けループが流行ってるそうですぞwwwどうやって対処してますかな?www -- 名無しさん (2011-07-16 00:30:32)
ヤキノオーで気合パンツでも撃ちますかなwwwwww -- 名無しさん (2011-07-16 00:34:43)
ヤドランはどうですかなwww再生力でステロのダメージ上回りますぞwwwでもラッキーをショック入れても角煮に出来ませんなwww -- 名無しさん (2011-07-28 01:45:13)
じゃあラッキーで止まってそのうち他のヤケモンが死にますなwww -- 名無しさん (2011-07-28 11:27:54)
剣舞ガブにヤャラ後だしだとエッジで確一ですぞwwwはたしてヤャラで対策になっているのですかな?www -- 名無しさん (2011-08-06 05:49:57)
剣舞とエッジ一緒に持ってるガブなんぞ我は見たことありませんがなwwwその場合炎がないんでヤットでも出しておけばいいですぞwww -- 名無しさん (2011-08-06 11:52:26)
ヤットレイじゃ剣舞の後地震がキツイですなwww 炎ない前提ならヤアームド一択ですぞwww -- 名無しさん (2011-08-06 17:10:45)
トゲキッスどうすんの? -- 名無しさん (2011-08-16 01:23:33)
エアスラ型ならヤンターンでいいですなwwwハリキッス()は必然力でかわすかヤットレイでも繰り出す以外ありえないwww -- 名無しさん (2011-08-16 23:00:28)
タスキデンチュラの対策は何がいいですかな?www -- 名無しさん (2011-08-17 18:14:04)
対策なんざ -- 名無しさん (2011-08-18 10:20:06)
バンギの炎パンツ又はエッジでH6デンチュラ確1。砂で襷潰れる。対策とか不要 -- 名無しさん (2011-08-18 10:32:17)
失礼ですが、ダメージレースという概念はドレインパンチやギガドレインでHPを回復していくというのはありなんですか? -- 名無しさん (2011-08-29 10:49:55)
そんな技はありえないwwwww もう一度ダメージレースの言葉の意味を考えるといいですぞwww -- 名無しさん (2011-08-29 14:04:03)
ドレパン覚える輩は大概インファやら馬鹿力やら覚えるので無しですが、リフストを覚えず、エナボかギガドレを覚えるポケモンの場合は、火力に大差無いので容認されていたと思ってましたがなwww まあ、特殊草にまともなヤケモンはいませんがなwww 呼び水ユレイドルあたりはヤンギと組んでの可能性はありそうですがなwww -- 名無しさん (2011-08-29 20:23:44)
ヤレイドルですなwwwヤンギと闘の弱点がかぶりますなwwwヤリテの前になす術なしですなwww -- 名無しさん (2011-08-29 23:29:00)
眼鏡ヤキノオーにはたまに採用されてると思いますぞwwwあと前まで2軍にいたヤンパッパとかが使えましたなwwwドレパンはレジワロス専用技ですぞwww -- 名無しさん (2011-09-02 00:55:19)
流星文字逆鱗地震の異教徒マンダはどうやって受けましょうかなwww -- 名無しさん (2011-09-05 04:53:46)
火力アップアイテムが無ければヤンギで受けられるようですなwww 珠だと流星→地震で倒されてしまいますなwww -- 名無しさん (2011-09-06 00:37:31)
ジュエル流星からの地震でも高確率でKOされて少々厳しそうですなwww -- 名無しさん (2011-09-06 05:03:07)
一応、クレセリアなら流星→ダイブを高乱数で耐え、相手が交代しなければれいとうビームで始末できますなwww しかし、メガネをかけてようやく並の火力なので微妙ですなwww 打ち合いには強めですがなwww -- 名無しさん (2011-09-13 00:30:16)
CS振りの無邪気かうっかりや珠だとヤジアイスで文字と逆鱗が乱2で他が確定3だったと思いますぞwww微妙ですなwwwwちなみにダイブでも乱2なので注意ですなwww -- 名無しさん (2011-09-13 01:14:31)
考えてみれば異教徒はダイブよりげきりんですなwww 鋼で竜技受けて、地震か文字読みでヤャラあたりを無償降臨させ、こおりの牙で処理するしかないのでしょうが、被害甚大ですなwww -- 名無しさん (2011-09-13 21:57:52)
論理の力をもってしても異教徒のドラゴンは強大ですな・・・ -- 名無しさん (2011-09-28 17:21:35)
交換してる間にドリュウズに舞われるんですなwwwww積み技は読むしかないんですかな?wwwww -- 名無しさん (2011-10-11 18:04:16)
バニラなら調整すればノクスの舞後逆鱗を耐えつつつららばりや吹雪or冷ビ→つぶて()で狩れますなwwww一応グライ等にも役割を持てますぞwww更にHB@オボンで無積ノクスの逆鱗二耐えなのでここまでやれば安心ですなwww火力は低くとも役割を持てる相手には圧倒的な強さを見せつけますぞwwwww -- 名無しさん (2011-10-11 23:52:21)
清清しいまでに異教徒ですなwwwww -- 名無しさん (2011-10-11 23:57:02)
んんwww -- 名無しさん (2011-10-12 01:56:50)
バニラも氷単じゃなければ面白そうなのですがなwww -- 名無しさん (2011-10-12 20:04:43)
種族値の無駄ですなwwwしかし覚える技もゴミなので結局駄目ですなwww -- 名無しさん (2011-10-13 07:13:40)
キングドラは誰でうければいいんですかな?wwwww -- 名無しさん (2011-10-31 07:50:42)
ヤットレイやヤンペルトで余裕ですなwwww -- 名無しさん (2011-10-31 10:10:12)
貴殿らは襷()テラキはどう処理してるんですかな?wwwご教授願う以外ありえないwww -- 名無しさん (2011-12-19 00:10:09)
襷ボラキは意外と厄介ですなwww我は今までどうしてきたかよく覚えてませんが、ゴルーグを使えばいいと思いますぞww -- 名無しさん (2011-12-19 01:03:29)
ヤライオンでいいですなwwww最近はガッサも増えてきてポイヒヤライが現実味を帯びてきてますからなwwwヤタグロスもいいかんじですぞwww -- 名無しさん (2011-12-19 12:01:23)
回答感謝以外ありえないwwwとりあえずヤルーグ・ヤライ・ヤタをYTと会議させてみますぞwww -- 名無しさん (2011-12-19 16:28:57)
まもみがによるPP削りはどう対処するんですかな?www ヤサイドンでもいないと厳しいと思いますぞwwww -- 名無しさん (2011-12-27 03:50:57)
ヤットレイでもいいですぞw w w -- 名無しさん (2011-12-27 19:32:10)
ヤットレイのマシンガンで余裕ですぞwww御大も覚えますが技スペと毒が通る点でやはり適任はヤットですなwww -- 名無しさん (2011-12-28 17:42:37)
テクニつるぎのまいバレパのハッサムはどう対策すればいいですかなwww -- 名無しさん (2012-03-28 22:31:47)
ヤャラヤンダーHヤトムあたりで叩き潰せばいいですなwww馬鹿力抜きならゴキにゃんでもいいんじゃないですかなwww -- 名無しさん (2012-03-28 23:10:12)
がんじょう砂嵐がむしゃらココドラどうするんですかなwww -- 名無しさん (2012-03-29 08:08:27)
巨人小笠原うんこをする なおまにあわんもよう -- 名無しさん (2012-03-29 13:45:45)
↑↑連続技でいいですなwwwwヤットレイのタネマシンガンか技スペの余るヤラクロスにみだれづきを入れればいいですなwwww -- 名無しさん (2012-03-30 22:18:31)
すでに記載されているレベル1への対策はコメ欄で質問することではありませんなwww何のための異教徒ポケ対策ページだと思ってるんですかな?wwwww -- 名無しさん (2012-03-31 01:20:56)
タスキのゴウカザルはどうしたらよいですかな?ヤティオスでも、受けたターンのダメージと、めざ氷2発でしずみますなwww エッジがなければ、ヤャンデラで余裕ですがなwww -- 名無しさん (2012-03-31 23:11:42)
柔らかめのオスを使うなら予め天候変化させておくか2発目のめざ氷のターンにヤンギ降臨でしょうなwww硬いアスなら猿ごときは余裕で受けて潰せるんですがなwwwww -- 名無しさん (2012-04-01 00:49:20)
回答感謝以外ありえないwww ところで、ヤルンゲルもいいと思ったのですが、火力がなさすぎですなwww メガネはヤティオスがもうもってますぞwww -- 名無しさん (2012-04-01 21:38:55)
今更ながら申し訳ないのですが、サル(笑)の構成は大抵炎、インファ、めざパor蜻蛉or先制技だと思われるのでヤャンデラでもいいと思いますぞww エッジ持ちは少数派ながらいるので確実に行くなら砂霰化させておけば問題ないんですなwww あとヤルンゲルはメガネでやっとお話になる火力ですので指数不足感は否めませんなww ジュエルやプレートで代用はちょっと厳しそうですなww -- 名無しさん (2012-04-07 10:31:39)
んん?wwwwww エッジ持ちの猿は多数派だと思いますぞwwwwwwww -- 名無しさん (2012-04-07 15:22:36)
ニケモン対策はどうするのでござるか?vvvvvvvvvvv -- 名無しさん (2012-04-07 18:52:27)
超火力で攻める以外ありえないww -- 名無しさん (2012-05-02 20:08:50)
タスキマジガボーディンも厄介な気がしますぞwwwww砂や霰で倒せませんしヤタグロスヤットレイもめざパ炎がこわいですなwwww -- 名無しさん (2012-05-24 09:09:53)
貴殿達は雑魚ですなww その程度で役割論理を語る等、片腹痛いですな -- 名無しさん (2012-06-02 21:10:52)
何のためのページだと思ってるんですかなwww初心者には我々が教授する以外あり得ないwww 髭のめざパは大方氷な気がしますなwww気合玉がありますがひかえめでも確2なのでヤットでいけなくはないですなwww -- 名無しさん (2012-06-19 19:43:15)
ヤティヤンギヤジ辺りじゃだめなんですかなwwww -- 名無しさん (2012-06-20 09:47:16)
球パル -- 名無しさん (2012-06-24 17:18:30)
破れると思ってる貴殿は幸せ者ですなwwww 残念ながらヤットレイは突破できませんなwwww -- 名無しさん (2012-07-17 16:23:35)
ヤルーグは結局冷凍P安売りで使いにくいと思ったら異教徒のボラキあたりによくささりますなwwwwしかし微妙に耐久がたりませんぞwww -- 名無しさん (2012-07-23 19:24:01)
どうしてもナンスにいったい持っていかれてサイクルが乱れてしまいますぞ -- 名無しさん (2012-07-24 10:52:06)
どうせ11交換なのでうまいことやればいけますがダメならヤザンや文字ヤンギを採用してみるんですなwww -- 名無しさん (2012-07-24 11:22:24)
ボンガー対策どうすんですかな?wwww -- 名無しさん (2012-07-24 16:42:51)
ヤジアイスで余裕ですぞwwww -- 名無しさん (2012-07-24 18:12:22)
ヤットレイを入れた途端戦績が安定しだしたんですなwwww -- 名無しさん (2012-07-25 01:37:43)
いい加減対策ページ更新をお願いしたいですなwスケイリューサザンが馬鹿力習得ですなw -- 名無しさん (2012-07-25 14:34:41)
今はボラキオンに対してはヤンドロス最安定じゃないですかなwwwwww -- 名無しさん (2012-07-26 02:30:10)
ボイリューの馬鹿力はどうでもいいんですが本格的に馬鹿力ヤザンがどうしようもありませんなwwwwwwヤジアイスもヤピナスも無理なんですなwww -- 名無しさん (2012-07-26 02:32:34)
ゲンガーの道連れどうするんですかなwwww -- 名無しさん (2012-07-29 13:53:01)
そんなんプレイングの問題だろ -- 名無しさん (2012-07-29 15:22:08)
ボンガーの道連れぐらいは読むべきですなwwwwボンガーのために選出したヤケを出す若しくは交換連打とか天候ダメでもいけますぞwww -- 名無しさん (2012-07-29 23:16:38)
道連れは1:1交換しかできないゴミ技ですぞwww頭数で上回られているならサイクル崩壊しているのはこちらなので道連れ関係無くヤーティとして負けですぞwww -- 名無しさん (2012-07-29 23:56:15)
無限グライオンはどうすればいいんですかな? -- 名無しさん (2012-08-04 22:53:23)
Wロトムでいいんじゃないですかなwwww -- 名無しさん (2012-08-05 01:36:01)
PPの多いヤットのタネマシンガンで強化アイテム有りなら2発で確実に身代わり壊れますぞwww -- 名無しさん (2012-08-05 09:04:41)
2発で身代わりが壊れない場合はHBなのでヤティなどで先手が取れますぞwwww -- 名無しさん (2012-08-05 09:08:10)
HB -- 名無しさん (2012-08-05 14:06:35)
HBの場合は無限グライではないので問題ありませんぞwww -- 名無しさん (2012-08-05 14:08:07)
受けループどうするんですかなwww -- 名無しさん (2012-08-07 15:53:03)
鉢巻ヤリテヤマでお湯ーwwwwww -- 名無しさん (2012-08-11 01:04:11)
クレセ入りの受けループはなかなかきついですなwwww -- 名無しさん (2012-08-11 12:28:21)
クレセはやはりヤラかヤンギですなwwwwwwヤザンもいいですな -- 名無しさん (2012-08-11 12:37:24)
めざ炎持ってなければ数少ないヤュバルゴが輝く機会ですなwwwww -- 名無しさん (2012-08-11 14:14:55)
追い討ちキャッチされる超霊ポケでループ組もうとか甘々ですなwwww -- 名無しさん (2012-08-11 17:01:01)
やはりヤンギヤキ辺りはパーティに一匹は必要なのですかなwwww -- 名無しさん (2012-08-20 00:57:06)
念のため影踏みゴチルゼル対策を一言だけ追記しておきましたなwww加筆修正歓迎ですなwww -- 名無しさん (2012-08-22 01:42:14)
アイアント仲間作りで攻撃受け脱出ボタンでゴチルゼル降臨瞑想守るされたらきついですぞwww -- 名無しさん (2012-08-23 03:23:33)
↑蜻蛉ルチェンで逃げてヤンギ投げるのはどうですかなwww -- 名無しさん (2012-08-23 03:52:09)
↑ヤトムがほしくなりますなwww -- 名無しさん (2012-08-23 04:06:24)
対策ページ作っときましたぞwwwぶっちゃけボチルゼルなんて存在するんですかなwww -- 名無しさん (2012-08-23 09:02:55)
↑感謝以外ありえないwww結構見ますぞボチルゼルwww -- 名無しさん (2012-08-23 12:18:39)
ほえるリオルの対策を誰か本気で教えてほしいですぞwwww控えにマンムーやガッサがいるともうどうしようもなくて困ってますぞwwww -- 名無しさん (2012-08-25 00:26:37)
キリキザンのタスキメタバで詰みそうな感じですが大丈夫でしょうか? -- 名無し (2012-08-26 12:16:42)
ヤリテで突っ張っときゃいいんじゃないんですかなwwww キザンよら -- 名無しさん (2012-08-26 12:25:29)
↑んんwwミスりましたなwwww キザンより遅いヤケでも余裕www 無論不意討ち弱点ではないヤケが望ましいですなwww -- 名無しさん (2012-08-26 12:28:06)
↑4 ボールはまねっこほえるをするためには一度後攻ほえるをしなければいけませんなwwwww後攻ほえるをしなければいかないときに超火力で一撃粉砕する以外ありえないwwwwww -- 名無しさん (2012-08-26 13:07:09)
タスキだったらどうすんの? -- 名無しさん (2012-08-26 13:16:14)
ヤットレイで余裕ですなwwwww -- 名無しさん (2012-08-26 13:30:22)
んんwww返信感謝ですぞwwwほえるは後攻になるんですなww知りませんでしたぞwwwご教授ありがとうございます以外ありえないwwww -- 名無しさん (2012-08-26 15:49:46)
ヤットレイを繰り出すターンに吠えられませんかなwwwww -- 名無しさん (2012-08-26 20:01:19)
殴ってタスキ以外なら粉砕、タスキならバンギで余裕www -- 名無しさん (2012-08-26 20:53:10)
今更ですが環境で一切見ないボパルダスは対策必須級から外してもいいんじゃないですかなwwww -- 名無しさん (2012-08-26 22:57:09)
我最近論者として目覚めたものですなwwwボロアークはどうしたらいいんですかな?wwwwwやはり単純にプレイヤースキルの問題ですかな?www -- 名無しさん (2012-09-21 04:14:55)
ボロアークは大抵初手なのでこちらの先発を悪技とサブウェポンの炎や格闘技を受けれるヤケモンにすればいいですなwwwww そして天候ヤケを後ろに控えておけば襷も怖くないですなwwwww ボロアークはカス耐久に控えポケをばらすボケモンの象徴みたいなものなので出てきたら逆にラッキーぐらいに考えていればいいですなwwwwwww -- 名無しさん (2012-09-21 07:49:24)
具体的にはD振りヤリテやヤマダ先発で後ろにヤンギ、ヤキノオーで完璧ですなwwwwwww ヤサイドンのロクブラなら対策が一体ですみますぞwwwwwww 不一致気合い玉など余裕で耐えますからなwwwwwww -- 名無しさん (2012-09-21 07:52:32)
先発ヤリテ突っ張りで余裕www -- 名無しさん (2012-09-21 10:16:58)
鉢巻でも中乱数二なのは秘密ですなwwwww -- 名無しさん (2012-09-21 11:44:23)
ノオーサンダーガブグロスユキトドはどうするんですかな?wwwwwwww -- 名無しさん (2012-09-21 14:20:20)
中乱数2で耐えた所で次は交代先に負担を与えるかボロアークが倒れるかのどちらかですがなwww姿を変えてまで居座るのはありえないwww -- 名無しさん (2012-09-21 15:28:09)
襷ならどうせカウンターですなwwww 耐えられたら体力3分の2削られますなwwwww -- 名無しさん (2012-09-21 16:03:41)
↑↑↑のPTのユキはユキメノコですかなwwwヤンギいれば有利に立ち回れそうですなwwwwあとゾロアークのカウンターはまだいるんですかなwwww -- 名無しさん (2012-09-21 17:18:08)
パーティ全員を列挙してどうするのかを訊かれても貴殿が何に苦戦するのかさっぱりわかりませんぞwww -- 名無しさん (2012-09-21 17:43:39)
ボロアークの質問をしたものですなwwwwありがとうございます以外ありえないwwwww早速wifiのやみにもぐりますぞwwwww -- 名無しさん (2012-09-21 17:49:03)
ユキトドにはめ殺されませんかな?wwwwwwww -- 名無しさん (2012-09-21 18:07:37)
前にヤットでタネマシンガンしたら勝てましたのでそれでいいと思われますなwwwww -- 名無しさん (2012-09-21 18:31:02)
壁ボトムパルウルガに負けましたなwww貴殿たちはどうやって対抗してますかな?www -- 名無しさん (2012-09-27 21:41:28)
ヤリテを入れるだけでだいぶ軽くなると思いますなwwwwwwwボトムはヒートまたはめざ炎なければヤキノオーで止まりますしこの二体の補完でヤードランなどがいれば完璧ですなwwwww -- 名無しさん (2012-09-27 21:46:35)
あやぴか身代わりヤミラミがきついですなwww -- 名無しさん (2012-10-02 19:21:21)
↑↑、壁ボトムうんぬんの者ですがアドバイス感謝以外ありえないwww -- 名無しさん (2012-10-02 22:23:31)
混乱しても運で1回攻撃通れば身代わり貼る間もなく落ちるような戦術なんぞ勝率を疑いますぞwww -- 名無しさん (2012-10-02 23:31:09)
壁の話ならボーブシンがキツイですぞwww毎回蹂躙されてしまいますなww -- 名無しさん (2012-10-14 00:44:46)
むじゃき珠CS りゅうせいぐん 馬鹿力 大文字 選択肢 のサザンはどうすればいいのですかなwww すくなくとも後出しからでは対策できそうにないですぞwwww -- 名無しさん (2012-10-16 03:12:04)
後出しでしたら流星群読みでヤタを繰り出せばいけそうな気がしますがどうなんですかなwwwヤティと鉢合わせれば異教徒のボディと間違えて高乱で逃げますぞwww -- 名無しさん (2012-10-16 08:35:12)
ヤタは落ちますぞwwwwwヤティと鉢合わせるにしてもスカーフか分からない状態だとこっちが引くしかないですなwwwww -- 名無しさん (2012-10-16 09:25:11)
ヤジアイスの対雨性能はどのくらいあるんですかなwwwグドラにタイマンで勝てますかなwwww -- 名無しさん (2012-10-17 19:27:32)
眼鏡グドラの雨ドロポンが最高7割、流星群最高5.5割、竜の波動3.5割、以上H振りレジアイスの被ダメですなwwwww 対するH4D4グドラに対し、(割合:98~115.8%)ですぞwwww -- 名無しさん (2012-10-17 20:05:27)
失礼、以上はジュエル吹雪の与ダメですなwwwww したがってタイマンはそこそこですなwwwww -- 名無しさん (2012-10-17 20:06:35)
回答感謝以外ありえないwwwwwしかし素直にヤットを使う方が良さそうですなwwww -- 名無しさん (2012-10-18 02:11:23)
ちからづくブシンがキツイですなwww -- 名無しさん (2012-10-19 11:04:10)
力ずくローブの存在に疑問符が付きます なwwww -- 名無しさん (2012-10-19 15:20:00)
失礼、力ずくローブの存在によって地面タイプ格闘流しヤケの有用性に疑問符が付きますなwwwwwwww 力ずくランドはブシン をサイキネで確1に出来るという点でワンちゃんあると思いますぞ wwwwwwww -- 名無しさん (2012-10-19 15:24:21)
力づく使うぐらいならヤライでいいんじゃないですかなwwwww -- 名無しさん (2012-10-19 20:58:52)
んんwwwwたった今、ランダムフリーで異教徒のガッサの胞子をヤティの寝言→竜波動で返り討ちにしましたらなんと切断を使ってきましたぞwwwwガッサ相手に切断させたのはなんだか清々しい気分になりましたなwただし、貴殿達には切断は絶対にあり得ませんぞwwww -- 名無しさん (2012-10-20 00:58:37)
流星群以外ありえないwwwwムックですかなwwwwwwww -- 名無しさん (2012-10-20 02:36:03)
ヤライは相手が一度流れてジュエルを失うと確1になりませんぞwwwwwwww -- 名無しさん (2012-10-20 13:58:11)
力ずくブシンですが、ギャラやナットなどで電気格闘を誘ってヤティで上から殴ればいいんですなwwww -- 名無しさん (2012-10-20 14:08:02)
ブシンの件、回答感謝以外ありえないwww 冷凍、雷パンツがあるので、やはり選出の時点で意識する必要があるようですなwww -- 名無しさん (2012-10-20 15:45:54)
A.珠サザンどうすんの? Q.こいつで余裕ですぞwww AとQ逆じゃないですかなwwwww -- やなしさん (2012-10-22 01:41:24)
それで合ってますぞwwww -- 名無しさん (2012-10-22 02:27:30)
定期的に来る質問ですなwwww -- 名無しさん (2012-10-22 14:20:11)
しかし最近の球サザンはそいつでは余裕でなくなっていますなwwwwwありえないwwww -- 名無しさん (2012-11-30 20:58:13)
無限グライってヤットレイのハチマキタネガンでなんとかなるんだっけ? -- (名無しさん)
2012-12-18 03:14:56
↑2回目のタネガンで身代わりがぶっ壊れるので突破できますぞwww
あっちの地震は3回耐えるので余裕ですぞwww
ギロチンが命中するのは知りませんぞwwwwww -- (名無しさん)
2012-12-18 09:29:37
身代わり自体はウィップでもジャイボでも壊れますなwwwPPさえあれば相手は交代するか馬鹿みたい打ち合いするかしか勝ちはないですなwwww -- (名無しさん)
2012-12-18 14:30:05
↑単にタネガンなら身代わり割りつつ攻撃出来ると言いたかっただけなんじゃないですかなwwww
ウィップジャイロではどうせPP枯らされて負けますぞwww -- (名無しさん)
2012-12-18 17:13:25
襷マンムーはヤットの種マシンガンで余裕wwww…ですが、むしろそれ以外ありますかな?w
タクン、水ヤトムでもがむしゃら持ちが怖いんですなwwwYTじゃ最速ボンムーをこせないので必ず痛手を負いますぞwww -- (名無しさん)
2012-12-19 12:22:16
もとよりタクン水ヤトムでマンムー倒すつもりならがむしゃら貰ってもいいんじゃないですかなwwww -- (名無しさん)
2012-12-19 13:51:29
逆に考えるとマンムーが必ず先行なので我武礫が不可能ですなwww
岩技次第ですがヤャラもそこそこマンムーと張り合えますなwww -- (名無しさん)
2012-12-19 14:26:22
シャンデラこわいよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwエーンエーンwww -- (名無しさん)
2012-12-19 16:08:39
影踏みシャンデラ来たらヤーティ崩壊は確実ですなwwwww
こっちは交換できずにあっちは自由に逃げられるとか理不尽過ぎますぞwwww -- (名無しさん)
2012-12-20 13:26:16
ヤードラン、ヤリテ、ヤャラの三体選出で挑めばいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん)
2012-12-21 00:31:12
選出が縛られる時点で相当キツいでしょうなwwwwww -- (名無しさん)
2012-12-21 09:47:09
キングドラはどうすればいいのですかな?www
雨パにはハッサムがいるためにヤキノオーを出しづらいんですなwww
ヤンペルトはめざ電もしくはきあいだまでほぼ削られますなwww
機能するのはじりょくヤバコくらいですかなwww -- (名無しさん)
2013-01-03 03:40:14
ヤットレイで余裕wwwww -- (名無しさん)
2013-01-03 03:43:09
サンプルヤーティ1のように天候ヤケ(ヤンギ)と水竜を半減できるヤケ(ヤット)を使えばいいですなwww
そういうのが見せ合いで並んでいれば使う側はニョログドラ同時選出はし辛くなるものですぞwww
ヤンペでは水竜両方半減できてもこちらから有効打がないのでイマイチですなwww -- (名無しさん)
2013-01-03 09:58:20
素晴らしいご返答に感謝する以外ありえないwwww
我もがんばって一人前の論者を目指しますぞwwww -- (名無しさん)
2013-01-03 13:23:01
キノガッサなんて夢特性のヤーバーンで余裕ですなwwww
-- (名無しさん)
2013-01-04 02:31:11
そもそも交換戦してるのに〜〜がいるから出しづらいっていうのはありえないwwww -- (名無しさん)
2013-01-04 03:06:55
ヤキノオー出したならハッサム交代はほぼ確実なのですから気合パンツでもかまして二回目の受けを不可能にしてやるのですなwwwww
先発等でかち合ったりしたらとんぼ返りなので諦めて交代しますがやはりそれ以前の選出の時点で読んでおくべきですなwwww -- (名無しさん)
2013-01-04 21:44:23
この前マルスケB特化電磁波羽休めつめとぎダイブのボイリューに負けましたなwwwこれからはヤキノオーやヤサイドンをいれますぞwwwこのページに感謝以外ありえないwww
-- (名無しさん)
2013-01-05 16:01:49
ラッキーがきついですぞwwwww -- (名無しさん)
2013-01-05 16:23:06
↑↑電磁羽休めとかいたんですなwww
↑格闘ヤケで勝てますぞwww
逆にそれ以外だと辛いですなwww -- (名無しさん)
2013-01-05 18:30:09
サザンドラ対策をいろいろ考えていたんですが耐熱ヤータクンなら珠流星群+大文字の
コンボを二連続高乱数引いても余裕で耐え、さらにハチマキジャイロで確一で
倒せるんですなwwww範囲は確かに狭まりますがサザンドラを安定して受けられるヤケが
いない以上、サザンドラキラーとして2軍ぐらいには昇格できるんじゃないですかな?www -- (名無しさん)
2013-01-07 09:22:34
↑だいちのちからが~
とか言うのはさすがにナンセンスですな
割と行けると思いますぞwwww
っていうか、だいちのちからも耐えるんですなwww
-- (名無しさん)
2013-01-07 20:38:11
いくらサザンドラ受けられないからと言ってレートで戦うようなヤーティに
そのようなドータクンを組み込めるかどうかと言ったら正直現実的ではないと思いますぞwwww
-- (名無しさん)
2013-01-11 02:34:49
眠らせて身代わりして小さくなるバトンドーブルが突破出来ませんなwwwww -- (名無しさん)
2013-01-17 22:31:10
二ターンで起きて連続技か必然力でぶち当てることですなwwwww -- (名無しさん)
2013-01-18 00:00:28
もしくは普通に寝言ヤラですなwwwww -- (名無しさん)
2013-01-18 00:00:52
受けループはどうすればいいんですかな?www -- (名無しさん)
2013-01-19 14:58:07
必然力で交代読むしかないですなwwwヤーティでなくても基本はそんなもんじゃないですかなwww -- (名無しさん)
2013-01-19 15:58:57
交代読みは必然力云々の前にトレーナーのセンスの問題ですなwwwwwというかボケループなんぞもう絶滅したと思ってましたなwwwww
ちなみに異常珠ヤラクロスの空元気はボライ確二インファでボアームド確二ボッキー確一メガホでボドラン確一の上ガッサ対策にもなりますぞwwww -- (名無しさん)
2013-01-19 22:23:19
鉢巻グロスの対策を教えて欲しいですぞwwwwwヒートヤトムでは思念を受け切れませんなwwwww -- (名無しさん)
2013-01-20 22:47:44
鉢巻眼鏡に関しては読み合いを制しろとしか言えませんぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-01-21 05:45:08
ボシャーモの対策はボウカザルと同じでいいんですかな?wwww -- (名無しさん)
2013-01-27 01:55:01
どうせボシャーモは初手まもる()か積み技()なのでヤドランでも投げておけばいいですなwww -- (名無しさん)
2013-01-27 12:22:19
↑どうもですなwwww攻撃特化珠持ちでかみなりパンツ覚えてると厳しいですが採用率は低いはずですなwww
-- (名無しさん)
2013-01-27 17:08:19
我は敬虔なヤケモン教徒で日々ヤーティーで挑んでいるのですが
ボジョンドで詰みますなwwwwwwwwwwwww
ヤティオスに代えても凡ぼ帰りで逃げられor残り少ないとぼびひざ蹴りで無理やり落とされ
ヤャラドスに代えてもエッジを急所に当てるor上述の方法で対処されてしまいますぞwww
正直悔しいですぞwwwwww
誰か何とかしてほしいですぞwwwwwww -- (キモクナーイ)
2013-02-04 15:23:59
ヤンドロスで余裕wwwwww -- (名無しさん)
2013-02-04 16:01:38
ヤドクインで余裕wwwヤルーグで余裕www
ただ捨て身コジョの飛び膝は半減でも受けだしがつらい場合もありますから注意ですなwww -- (名無しさん)
2013-02-04 16:26:29
んんwwww
返信感謝ですなwww
さっそく作ってみますぞwww
これでもうコジョンドを恐れる必要がありませんぞwww -- (キモクナーイ)
2013-02-05 09:51:40
上のヤケモンたちで基本は大丈夫ですが、それでも読みは必要な事やフリーでもない限りボジョンドは居ない事、名前は入力する必要がない事を追記しておきますなwwwww -- (名無しさん)
2013-02-05 14:45:20
ボジョンドもヤドランでいいと思いますなwwww一応くさむすびを覚えますが実際はテンプレ物理型しかいませんなwwww -- (名無しさん)
2013-02-05 21:05:30
とんぼが怖いという一文さえなければなんでもいいですなwww交代読みとんぼを考慮すれば選択肢は狭まりますなwww -- (名無しさん)
2013-02-06 00:14:47
ステロや受けループはどうするんですかなwww -- (名無しさん)
2013-02-14 12:53:46
受けループは両刀ヤケでいいんじゃないですかな?
我は両刀ヤザンドラが好きですなwww
ステロについては脅威と感じられませんな
がんじょう潰し、タスキ潰しなど、我々には関係ないですぞ
どうしても気になるなら飛行弱点のヤケに4n-1調整でもすればいいんじゃないてすかな -- (名無しさん)
2013-02-14 13:28:24
貴殿のは「飛行など岩弱点のヤケ」ってことでいいですかなwww -- (名無しさん)
2013-02-14 14:36:52
我としたことがwww訂正感謝以外ありえないwww -- (名無しさん)
2013-02-14 22:09:36
ナンスも記載すべきですなwww -- (名無しさん)
2013-02-19 15:04:04
よく見るんだがヤケモンとかヤザンドラとかボブリアスとかはなんなのでござるかwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-02-20 19:17:13
口調がおかしいでござるよvvvvニンニンvvvvvv -- (名無しさん)
2013-02-20 19:38:42
つまんね -- (名無しさん)
2013-02-20 20:09:41
つまんねとかいってる貴殿が一番つまらないですなwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-02-20 22:19:16
いやだから…教えてよ…「ヤ」の意味… -- (名無しさん)
2013-02-21 17:25:19
考察ページからロジカル用語集を見る以外ありえないwww -- (名無しさん)
2013-02-21 18:31:15
個体数はめちゃくちゃ少ないですが、悪巧み1積み珠ハルトロスを止められるのはヤリジだけなのですかなwww -- (名無しさん)
2013-02-22 16:37:06
めざパ氷でヤティオスがちょうど確定1発、ヤティアスは低乱数1発ですなwwww
弱点突かれないヤグラージは気合玉で中乱数1発ですなwww我の計算違いがなければ他確定1発ですぞwwww -- (名無しさん)
2013-02-22 16:43:51
ランクルスはどうすれば良いのですかな?www
気合い玉持っているので迂闊にヤンギを投げられませんぞwww
瞑想、自己再生で特殊ヤケでは突破出来ませんし、火炎玉トリックで物理ヤケは機能停止ですなwww
砂ダメも入らないので積みますぞwww -- (名無しさん)
2013-02-24 12:10:08
交代読みは分かりませんが、鉢巻噛み砕くでHB振りも確一ですぞwwwww物理ATと対面していればトリックされるでしょうが、特殊ATの対面で交換読みトリックとか捨て身もいいとこですぞwwww -- (名無しさん)
2013-02-24 12:16:42
物理ATが対面しているなら、ヤャンデラなどの特殊ATを出せばいいですなwwwD特化していても素のヤャンデラのシャドボで(間に瞑想をはさまれても)確定2発ですなwww耐性が少ないので立ち回り次第で突破は余裕ですなwwww -- (名無しさん)
2013-02-24 12:24:15
一応B特化()ならば鉢巻噛み砕くでも中乱数ですなwwwしかしボティの眼鏡流星も耐えようと欲張ってDに振る結果、HBに全振りされていることは少ないのでおそらく一撃ですなwww
交代からでも技は超技、気合玉、トリック()再生()瞑想()とどれか一つを切ることになるのでボンクルス一体で詰むということはないはずですなwww我の経験上超技ワンウエポンということも多々あったのでヤンギがいれば大抵処理できましたぞwww -- (名無しさん)
2013-02-24 12:45:46
ご教授感謝する以外あり得ないwww -- (名無しさん)
2013-02-24 13:08:10
身代わり毒毒のヒードランはどうすればよいのですかな? -- (名無しさん)
2013-03-15 19:07:05
ヤードランで余裕www -- (名無しさん)
2013-03-15 19:32:44
ランクルスwwwwwwヤラのメガホーンで一撃で消し飛びますぞwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-03-15 20:14:05
貴殿らは蜻蛉ルチェンに対してはどうしてますかなwww初心者なので教えて欲しいですなwww -- (名無しさん)
2013-03-16 11:16:23
選出段階で気をつけるんですなwwww例えばハッサム水ロトムに対してヤキノオーヤャラと選出してしまうと不味いですなwwww
電気技を無効化できるヤドクイン等をぶつけるのが最良ですがどうせ蜻蛉ルチェンの威力はたかが知れてるので超火力の格闘技をお見舞いするというのも手ですぞwwww
また竜ヤケなら流星と炎技で上から叩き潰す事も一応可能ですなwwwしかしオッカやS振りもいるのでいまいち我は推奨しませんなwwww -- (名無しさん)
2013-03-19 23:20:32
なるほどヤドクインですかなwww電気も虫も半減以下で受けれるので確かにすばらしいですなwww相手が逃げないとしても赤虫には大文字、電気には大地の力、飛行複合には吹雪が効くので使いやすそうですなwwww詳しい解説感謝ですぞwwww -- (名無しさん)
2013-03-20 14:39:02
ハッサムに出して蜻蛉でロトムが出てきてからのボルチェン打たせないのがいい感じですなwwww
ヤティヤザンならドロポン受けに出て行ってから炎技か流星の2択で勝ちですなwwwww -- (名無しさん)
2013-03-20 17:10:10
ボムパルドの火力がボムですなwww
どうすればいいですかなwwww -- (キモクナーイ)
2013-03-27 13:03:28
逃がすついでにコテを外せば良いですなwwwww -- (名無しさん)
2013-03-27 13:16:08
ちからずくニドキングが厄介wwwww
サブウェポンが多いwwww -- (名無しさん)
2013-03-29 14:25:37
ボドキング対策に勝手にゴミポケを追加しないでくれますかなwwwそんなピンポイントのボケモンを使わずともボドキングにヘドウェ採用する異教徒の数などたかが知れているので水ヤトムで十分ですぞwww -- (名無しさん)
2013-03-29 19:10:05
Oヤラティナが使えれば良かったんですがなwwwwww勿論半分ネタですが事実として完封を目指すと候補はこんなボケモンでも使えるというのを知らしめる為でもありますなwwwwwwそれだけ広い範囲なんですなwwwwそれなりに応用も効くと思いますぞwww -- (名無しさん)
2013-03-29 19:16:18
ギwwwラwwwティwwwナwww
異教徒ですなwww導く以外ありえないwww
それはそうと、ヘドロウェーブは抜群とれる範囲が狭く、
切られていることが多いですからなwww
↑↑の言う水ロトムが安定しますぞwww -- (名無しさん)
2013-03-29 20:24:05
抜群とる為にヘドウェは入れるもんじゃないと思いますがなwwwww大地の補完とほとんどの相手に確2をとるためですなwwww
逆にこれだけの相手に等倍以上とれてボケモンに縛れるのに入れない異教徒の神経を疑うwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-03-29 20:30:04
んんwwwwwまた議論すっ飛ばして無言編集ですかなwwwwwジョークをジョークとして受け流せないんですかなwwwww
第一ヤビゴンじゃ力づく珠気合玉で余裕で確2ですなwwwウォッシュもヘドウェで落ちるので同様ですなwww
いくらボケモンといえどこいつらでしか役割持てない事実があるのですから目を背けないでいい加減受け入れるんですなwwww 別に実際にどのポケモンを対策に使うかどうかは自己責任ですがなwwwwww
ドヤ顔で繰り出してはい持ってましたじゃ済まないんですなwwww -- (名無しさん)
2013-03-30 10:55:59
仮想はこうですなwwwwwwwwww
CS@珠 大地/ヘドロ/気合玉/冷B
珠サザンページ同様最悪のケースに打ち克ってこそ論理の真髄ですなwwww
上記したさっきのボケモン以外でこれを受けられるヤケモンを提示する以外ありえないwwww
-- (名無しさん)
2013-03-30 11:33:53
ヤルンゲルかな
大地はバツグンじゃなきゃボーナス火力だし
-- (名無しさん)
2013-03-30 12:12:30
気合玉持ってるボドキングなんて存在するんですかな?www我の感覚では大地/文字/10万()or不意打ち()/冷B()がテンプレだと思っていたんですがなwww
まあそもそもボドキングを久しく見ていないのでなんともいえませんがなwwwwww -- (名無しさん)
2013-03-30 12:19:54
大地の力
ふぶき(冷B)
ヘドロウェーブ
かみなり(10まん)
だいもんじ
きあいだま
これすべて安定して受けろなんて言われても無理な話ですなwww
相手パーティからどの技が切られてるかなどをロジックする必要は当然でてきますぞwww
ニドキング、サザンドラなんかの受けにくさは確かに脅威ですなwww
で、大地読みで出せりゃ水ロトムはひかえめ珠ちからずくヘドロウェーブ耐えて
ドロポンでもってけますから、対策として十分だと我は思いますぞwww -- (名無しさん)
2013-03-30 12:39:09
↑↑↑ボーナスいえど珠ずくじゃ超高乱2ですなwwww
↑↑実際にいるかどうかは問題じゃないと思うんですがなwwww
ストッパーがいない構成が当然一番強いですからなwwww入れない理屈がないですなwwww
↑まあ実際に相対した場合そうして処理するのが妥当ですなwwwwwwウェーブが安定する場面だと危険ですがなwwww -- (名無しさん)
2013-03-30 12:46:18
ヤルンゲルのやつ言葉が足りませんでしたなwww申し訳ないwww
ヘドウェ読みで出した場合に、ヘドウェ+大地を確定で耐えますぞwww
ただし、やはり10まんorかみなりは持ってそうですから安定して受けられるわけではないですなwww
仮想としてあげられた 珠 大地/ヘドロ/気合玉/冷B
に対し、大地以外への技に対してなら受けだしできそうだと思いあげましたぞwww -- (名無しさん)
2013-03-30 12:58:23
上記の大地/ヘドロ/気合玉/冷Bの場合は浮遊ドータクンでいいんじゃないですかなwww
しかし、文字と大地によって鋼に強いことが魅力のニド系が文字抜きなんてありえるんですかな?www -- (名無しさん)
2013-03-30 22:25:18
多分ニドキングは大地のちから、大文字(火炎放射)、冷凍ビーム、10万ボルトだとおもいますなwwww
異教徒は命中不安定の気合球より10万ヘドウェのほうが多そうですなwwww
10万ないニドキングにはヤャラとかがいいんじゃないですかなwwwww -- (名無しさん)
2013-03-30 23:26:24
もしそうなら炎ロトムが最安定ですなwww
色々見ると基本は大地、文字、冷凍ビーム()確定で
あと一つが不意打ち十万ボルト()シャドーボールヘドウェ気合玉辺りからヘドウェが頭一つ抜けてるぐらいですかなwwwww
ただ「A194ギャラドス たきのぼり耐え」まで見て見る気を無くしたのでヤャラでいいんじゃないですかなwww
-- (名無しさん)
2013-03-31 03:08:54
まあ実際のとこ我が半分折れてるのは例に挙げたヤンガーヤナトーンNヤトム諸々全員珠ずく冷Bで確2取られるからなんですなwwwwwありえないwww
ちなみに銅鐸も炎ロトムも気合玉2発で沈みますぞwwwwwwこう考えると確かにウェーブ入りませんなwwwwwww
厳密に言うと安定して受けられるヤケは存在しませんが技見切って出して抜群とられずに一撃で沈めればどんなヤケでも対応できるんですなwwwww
冷Bがなければ霊獣ヤンドがよさげだったんですがなwwwwwww
-- (名無しさん)
2013-03-31 10:22:52
どうでもいいですが霊獣ボルトロスはヤャラで勝てますなwww
勝手に交代すると勘違いしてくれるんですなwwww
エッジうったら殺せますなwwww -- (名無しさん)
2013-04-01 14:13:02
ヤャラ対面ならばボルチェン大安定な気がしますが大丈夫なんですかなwwww悪だくみ()でもしてくるということですかなwwww -- (名無しさん)
2013-04-01 16:07:04
悪だくみ()してくるのはそこそこ居ますなwwww
積まれたら受けられる奴居ないんですなwwww -- (名無しさん)
2013-04-02 00:29:04
↑↑ふつうはボルトロスうける地面に交代すると相手は思っているのでボルチェンはそんなに打ってきませんなwww -- (名無しさん)
2013-04-02 09:56:55
対天敵ボーティを考えましたがサザンテラキニドキングチャーレムガッサ
あと一枠どうしますかなwwwwマンムーかポリ2あたりですかなwwwww -- (名無しさん)
2013-04-03 10:46:35
稀にいる馬鹿力サザンやガッサ以外敵ではありませんなwww -- (名無しさん)
2013-04-03 12:02:28
チャーレムも技構成次第では対策は限られるのでキツイとおもいますぞwwww -- (名無しさん)
2013-04-03 18:14:37
対戦だとホワイトキュレムやグラードンも強敵ですぞwww
-- (名無しさん)
2013-05-08 20:21:41
霊獣ボルトロスの対策はヤルーグの方が良くないですかなwww電闘無効、かつ臆病持ち物無しサイキネ確3、鉢巻冷凍パンツ確1ですぞwww珠かめざ氷持ちだと無理ですがなwww -- (名無しさん)
2013-05-08 21:35:36
襷の場合は悪巧み、十万、めざ氷、気合玉が多いのできついですなwwwww -- (名無しさん)
2013-05-08 22:28:51
サイキネないならADヤリテが臆病持ち物無し10万ボルト確3、対してエッジ確1ですが珠か雷でお通夜ですなwwwwwヤティ妹なら持ち物無しめざ氷2発耐えますが珠はやはり無理ですなwww -- (名無しさん)
2013-05-08 23:29:14
キングドラの対策はヤットレイ以外で何か有効なヤケはいますかな?www
我は水ヤトム死に出しから眼鏡雷の一撃で勝ちを拾ってきましたが、正直かなり脆い対策だったと思いますぞwwww -- (名無しさん)
2013-05-08 23:38:52
ヤルン+鋼ヤケで頑張るのがいいですかなwww流星群さえきっちり受けてしまえばゴミと化しますなwwwヤンペでももちろん良いですが眼鏡雨ドロポン確2なのでそこだけは注意する以外ありえないwww -- (名無しさん)
2013-05-09 00:11:23
ヤリジオンがオススメですなwwww優秀な特防で2連流星を余裕で耐えますなwwwwwww -- (名無しさん)
2013-05-09 01:42:27
ジュエルインファでようやく中乱数1なんですが大丈夫なんですかなwwwwwww
ドロポン2発耐えませんが目安としてはヤジアイスのジュエル吹雪で高乱数1ですなwwwwww -- (名無しさん)
2013-05-09 12:01:26
珠サザンのところ、QとAが逆なのはなぜですかな?wwww -- (名無しさん)
2013-05-26 16:38:43
初心者はまずQ&Aを見る以外ありえないwww -- (名無しさん)
2013-05-26 19:55:23
受けの欄に異教徒の耐久水が少な……ヤットで余裕だから把握しましたぞwww -- (名無し)
2013-06-04 01:50:55
トゲキッスどうするんですかなwww
ヤバコイルではエア数発からの波動弾で押し負けましたぞwwww
-- (名無しさん)
2013-06-04 18:46:00
電磁波()を無効化できる地面ヤケモンで十分ですな -- (名無しさん)
2013-06-04 19:54:09
んんwww真顔でしたなwwwwwwありえないwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-04 19:55:12
キッスは電磁波(笑)を封じたぐらいでは止まらないんですなwww
-- (名無しさん)
2013-06-04 21:49:10
貴殿の必然力不足な気がしますが、ヤンダーヤトムで余裕ですぞwww -- (名無しさん)
2013-06-04 21:53:08
グロスでも大文字耐えるので飛行さえ半減できればよほど運が悪くなければ突破できると思いますぞwwwww -- (名無しさん)
2013-06-05 11:21:26
ヤサイで余裕ですなwww -- (名無しさん)
2013-06-05 12:52:47
無限グライはどうしたらいいか知ってる方はいますかな?wwww -- (名無しさん)
2013-06-07 00:48:39
Wヤトムですかなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-07 01:15:02
ヤットのハチマキタネマシンガンですなwww -- (名無しさん)
2013-06-07 06:19:16
最近のグライはたまに炎の牙を持ってますからなwww
なかなか厳しいのが現状だと思いますぞwww
地震が効かない拘ってないヤケモンでまもみがを切らすか、交代読みで吹雪なんかを当てて倒すしかないですなwww -- (名無しさん)
2013-06-07 15:48:52
砂ダメでいつも死ぬんですなwwwボノガッサよりきついですぞwww
炎のキバ(たまにつばめww)じしんみがまもポイヒには一度も勝てたことがないんですなwwwwwwヤット、ヤキノオーは何やかんや炎のキバで燃えますぞwwww
後出しでいけるのはいないのですかな?www -- (名無しさん)
2013-06-08 12:50:22
ヤサイドンでどうですかなwwwww地震余裕で耐えますしロクブラで身代わり牽制しつつ冷p持ちですなwww -- (名無しさん)
2013-06-08 13:15:24
回答感謝以外ありえないwww早速ヤサイ使ってみたいですぞwww
ただヤーティ補完の闘氷ハッサムが厳しくなりすぎますなwwwww
-- (名無しさん)
2013-06-09 05:41:02
そこは安定のギャラデラに過労死担当させるしかないんじゃないですかなwwww便利ですぞwww -- (名無しさん)
2013-06-09 10:46:37
今気付いたのですが対策困難ポケの記述が複数ありますなwwww
初心者がヤーティ作り慣れていない時にここでチェック掛ける事もあると思うのでムドーと水ロトム、ハッサムも追加した方が良さそうですぞwww
逆にボュウコンボマヨボイリキー辺りは不要ですなwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-12 18:20:47
ムドーも水ロトムもハッサムも「役割を持てる手持ちに交代」の一言で解決してしまいますぞwww
それでも作っておいた方がいいんですかな?www -- (名無しさん)
2013-07-13 01:02:44
サマヨールは数こそ少ないですが、バンギの鉢巻噛み砕く耐えて鬼火入れてきますし、悪ジュエルなら2耐えするんですなwww
対策は重要ですなwww -- (名無しさん)
2013-07-13 09:49:09
ヤンギラスは意外とクレセサマヨに苦戦しますからなwww
ヤザンドラやヤャンデラならなんら問題はないですがなwww -- (名無しさん)
2013-07-13 14:49:41
クレセにはおいうちを使えない上に相手からそれなりのダメージを受けてしまうヤザンやヤャンの方が苦戦すると思いますぞwww
ヤンギがボルン、ボンクルスやボマヨにやけどさせられるとほとんど使い物にならなくはなりますが、最悪そいつらを倒せれば問題ないんじゃないですかなwww
ヤンギにそいつら以外を任せすぎないように選出するしかないですなwww -- (名無しさん)
2013-07-13 15:20:47
↑4蜻蛉ボルチェンが大抵ありますからなwwww
選出で回されないよう気を付けるべき、くらいは書くべきだと思いますなwwwwww
そもそも貴殿の鍵括弧内のことを言って仕舞えばこのページの大半が要らなくなりますぞwww
あくまで役割関係がまだよくわからない初心者向けのページですからなwwww -- (名無しさん)
2013-07-13 17:58:28
↑それもそうですなwww
了解ですぞwww -- (名無しさん)
2013-07-13 21:30:35
電磁波砂パで詰んだのですなwww
まだYT使い始めてから1ヶ月程度の初心者なのですが、この対策はどうすればいいのですかなwww
導きのほど宜しくお願いいたしますぞwww -- (名無しさん)
2013-07-15 12:45:37
↑必然力不足ですなwww
対策はヤャラで氷の牙を当て続けるのがいいですなwww
ダブチョ()採用が多いので途中で1回ぐらいかわされてもゴツメで身代わり貼れなくできたりしますぞwww
あとはヤットのタネガンですなwww
電磁波砂()は昔は相当流行りましたが今ではあまりいないのでそんなに神経質になる必要はないですぞwww
逆にバンギガブが入っていて、バンギが電磁波を持っていたからと言ってすぐにひょいひょいだと決めつけてはいけませんなwww
実際その場合でも半分ぐらいは鉢巻やスカーフですなwww -- (名無しさん)
2013-07-15 12:59:40
回答感謝以外ありえないwww
ヤャラを出して氷牙連打したのですが、5回中2回しか当たりませんでしたぞwww
我もまだ信仰心が足りていないようですなwww
偽装電磁波砂()は他PTでレートに潜っていた時に嫌になるほど当たったので大体分かりますが、今回当たったのは勝利数15の超テンプレ電磁波砂だったのですなwww
完全にやられましたなwww逆に純粋な電磁波砂()にやられるとはwwwありえないwww
後もう一つ質問したいのですが、使っているYTが
ヤティ(ボノガッサ()抜き調整&ねごと)@龍ジュエル
ヤャラ @鉢巻
ヤードラン @眼鏡
ヤラクロス(ねごと)@毒毒玉
ヤドクイン @命の珠
ヤビゴン @悪のジュエル
なのですが、これで選出的に厳しいPTはどのようなものなのですかなwww
ページ違いかもしれませんがお願いしますぞwww -- (名無しさん)
2013-07-15 13:49:03
我が見受けられたのは雨と無限戦術ぐらいですかなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-15 16:58:26
電磁波砂は初手にバンギに強めの電気無効ヤケ投げれば電磁波自体は回避できますなwwwwww
初心者は基本的にこのページで質問するといいですぞwwwww
眼鏡ヤードランもかなり強いですがヤティに眼鏡回して波乗りか草結びでバンギへの有効打確保しておくとヤラの寝言を空元気辺りに変えられると思いますなwwwwww
ガッサはヤラに毒玉+寝言入れるほど神経質にならなくても実はS135ラティで余裕ですぞwwww
臆病最速(笑)よりもマッパローキで落ちにくいですしなwwwww
↑の方の言う通り雨対策は課題ですなwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-15 18:22:54
回答感謝以外ありえないwww
雨パ回答がヤビ、ヤャラ(場合によっては受けられない)くらいしかいないというのは確かに問題ですなwwwYT構成を見直してみますぞwww
ガッサはやはりヤティを温存しておく事が重要なのですかなwww先発で出すことが多く、ヤティが倒された後のガッサで詰みたくない為に寝言ヤラを採用していたのですがなwww
やはりそこは読みが重要なのですなwww
バンギ対策はやはりヤドクインで安定したのですなwww特に電磁波仕様バンギは攻撃技がほぼ確実に特殊寄り、しかもS252振り()なので不一致冷ビ程度余裕のヤドクインで返り討ちなのですなwww
ただし地震持ちと対面したら悲惨ですなwww -- (名無しさん)
2013-07-15 22:07:54
雨に弱いのは致命的だと思いますなwww
ヤリジオンなんかを入れるといいですなwww
あとはヤンギも入れておくと雨に選出できますぞwww
抜くならヤビゴンですかなwww
ヤティに眼鏡はガッサ対策の役割を考えると微妙ですなwww -- (名無しさん)
2013-07-16 01:41:51
無限トド()もまずいですなwww
雨にも強く汎用性のとても高いヤットをおすすめしますなwww
幸い今のトドはSより耐久に振ることが多く、身代わり壊れたところにヤラなどを投げれば撃沈しますなwww -- (名無しさん)
2013-07-17 21:38:46
んんwww受けループはどうすればいいんですかなwww教えて欲しいですぞwww -- (名無しさん)
2013-08-16 16:18:00
↑半角は有り得ないwww異教徒ですかなwww
一口に受けループと言っても色々ありますなwww攻撃よりのバンギムドー、
防御よりのラキグライ、最近は見ませんがハピムドーなどもありますなwww
とりあえず貴殿がどのボケループを指しているのは分かりませんが
ムドーなら役割破壊の出来る大文字搭載型帯ギャラドスや、ボケループに
強いヤザンドラを投入することをお勧めしますなwww -- (名無しさん)
2013-08-16 17:23:44
立ち回りでは受けループは基本的に素直に交代を繰り返しますので積極的に交代を読むことですなwwww -- (名無しさん)
2013-08-16 18:14:24
↑3一ヵ所風穴空ければ崩壊余裕ですから不利対面では交代することが多いのですなwww
異教徒はがむしゃら、ガッサ、オボン悪巧み霊獣、殻破、バンギ+珠ローブで対抗することが多いようですなwwwww
ヤーティの面子によっては苦しくなるのは事実ですなwwww
↑2に挙がってないヤケですが毒玉ヤラクロスは超優秀ですぞwwwww
ヤザンではボッキーを突破できないことには留意すべきですなwwww
異教徒パにも言える事ですが対受けループ選出を用意しておくべきですなwww
これは受けループに非常に強いS振りボバルオンでも1匹では完全対策にならない理由にも関係してますなwwww
思考停止受けループなんて許してはなりませんぞwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-08-17 10:17:14
CS霊獣ボルトロスが強いですなwww
クイン出せばサイキネ、ドラゴン地面出せばめざ氷、D特化バンギアイス出せば気合玉と危険ですなwww -- (名無しさん)
2013-08-26 13:57:45
たまに馬鹿力持ちもいますなwwww -- (名無しさん)
2013-08-26 14:03:02
↑んんwww化身の間違いでしたなwwww -- (名無しさん)
2013-08-26 14:15:52
持ってる技で受けられるヤケが変わりますからなwww相手が珠だとして、めざ氷ならヤリジが、めざ飛ならヤティが安定して受けられたと記憶していますぞwwwww -- (名無しさん)
2013-08-26 14:20:17
アスちゃんが安定しそうですなwwwwww無補正なら珠でも高乱数で2耐えしますぞwwwwwww -- (名無しさん)
2013-08-26 17:17:18
メガネ控えめCS霊獣ボルトロスの
めざ氷でHCヤティアス確定2発
また、CS控えめ珠霊獣ボルトロスの
かみなりとその後めざ氷を高乱数1耐えするようですぞwww -- (名無しさん)
2013-08-26 18:49:15
S101の準速なんて異教徒が使うんですかなwwww耐久も紙なので滅多に使われないと思いますぞwwwwデメリットがデカすぎますなwwww -- (名無しさん)
2013-08-26 19:10:12
必然力でキッスのエアスラゲーが抜けられないですぞwwwどうすればいいですかなwww -- (名無しさん)
2013-08-31 08:30:12
↑ヤジやヤンギでなんとかなりませんかな?www
波動弾こわいのならクロバットでいいと思いますぞwww
ガッサキッス対策なら強いと思いますぞwww -- (名無しさん)
2013-08-31 12:53:12
ヤンドで余裕ですなwwwはりキッスも受けられますぞwww -- (名無しさん)
2013-08-31 22:01:05
キッスはヤタグロスヤンギヤードランあたりで受けておけばいいですなwww
ただ結局10連続ぐらいなら怯むので必然力を発揮する以外ありえないwww
特に電磁波が入ると本来受けられるポケモンでも危なくなるので注意ですなwww -- (名無しさん)
2013-08-31 23:37:10
地面ヤケで怯みがが大嵌まりしなければ余裕ですなwwww -- (名無しさん)
2013-09-01 01:31:40
むしろぼんじはのターンがボーナスなので電気ヤケでいいですぞwwwww
水ヤトムとかヤンダーが適任でしょうなwwwwww
スカーフならエアスラしか来ないし波動弾1発耐えるのでヤンギラスも悪くないですなwwwwww -- (名無しさん)
2013-09-01 05:14:21
ヤライオンなら電磁波波動弾うけられて雷の牙すればいいですぞwww
ギャラにも効きますなwww -- (名無しさん)
2013-09-01 10:18:19
野菜丼なら電磁波無効エアスラ半減ですなwwww
ヤンドは半減で受けられないのとAB振りの場合は脆いので岩か電気、ヤタグロス辺りで受けるのがいいかと思いますぞwww
↑6ヤロバは壁ローブに強いすり抜け以外ありえないwww
波動弾読みなら出せそうですがなwwww -- (名無しさん)
2013-09-01 10:22:12
他はヤトム、ヤビゴン、ヤドクイン、ヤンターンでもいいと思いますなwww
-- (名無しさん)
2013-09-01 12:43:33
ヤドクインヤライオンヤンドロスとか馬鹿丸出しですなwww
エアスラ等倍で入るので対策になってませんぞwww
ヤードランならエアスラで六連か波動弾で負担かけて死ぬか選ばせることが可能ですなwww -- (名無しさん)
2013-09-01 12:56:22
やはり電磁波無効エアスラ波動弾半減のヤンダーが適任ですなwww
このページローブシンのとこに格闘ヤケってありますが異教徒ポケ対策なのにどうしてヤケなんですかな?www -- (名無しさん)
2013-09-01 13:37:15
ゴウカザルかみなりパンツあるからギャラ出せないんですなwww -- (名無しさん)
2013-09-01 15:25:57
↑確かにそうですなwww
↑↑以前は雷Pは技枠的に入らないのが普通でしたが、現在はどうなんですかなwwwwあまり出くわさないので分かりませんなwww -- (名無しさん)
2013-09-01 15:35:02
↑雷パンツとは滅多に当たりませんなwwwどうしても心配ならヤャンデラや妹を入れたらいいですなwww -- (名無しさん)
2013-09-01 16:32:11
んんwww↑↑の安価が逆でしたなwww申し訳ないwwww -- (名無しさん)
2013-09-01 18:58:49
ローブシンとか対策する必要もあるのですかなwww
ヤティオス出しただけで終わりますなwww -- (名無しさん)
2013-09-01 22:21:29
ボーブシンは基本交換読みするので冷凍パンチを一貫させないYT作りが大切ですなwwww -- (名無しさん)
2013-09-01 22:50:04
昔試しに使ったナンスポイヒガッサコンボで無双した時がありますなwww
ヤーティでどうやって対処するのですかなwww -- (名無しさん)
2013-09-02 21:19:26
最近ナンスやガッサ撃破のバトルビデオの投稿も増えてるのでwiki内のBVページを参照していただく以外ありえないwww -- (名無しさん)
2013-09-02 22:50:48
ボザンの対処の仕方がわかりませんぞwww
BDスチルで流星受けて馬鹿力したことはありますがなwww -- (名無しさん)
2013-09-03 16:47:54
↑サザンは一体で受ける物ではないですぞwww -- (名無しさん)
2013-09-03 17:18:40
ステロまねっこほえるリオルはどうすればいいんですかなwww
ステロ巻かれる前に倒すといっても頑丈持ちだったらやばいですなwww -- (名無しさん)
2013-09-08 23:22:49
天候ヤケで余裕wwwwヤイリューがYTにいれば選出もされませんなwww -- (名無しさん)
2013-09-09 01:00:17
メガ勢、変幻自在勢がやってくるそうですが、急いで対策を考えねばなりませんなwww
ゲンガー、ヘラクロスあたりは特に鬼畜ですなwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-10-16 12:42:44
ヤルガルドとか優秀ですが技スペが足りないですなwwwwww
鉢巻諸刃だとASメガボラクロスですら低乱ですなwwwwww -- (名無しさん)
2013-10-19 21:28:39
変幻自在は範囲が広いので等倍で数値受けするしかないですなwww
ヤルガルドには一応燕返しがありますぞwww -- (名無しさん)
2013-10-19 21:34:47
親子愛とか言うポケモンが登場したみたいですなwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-10-21 16:19:24
はらだいこマリルリはどう対処しますかな。やはりナットは話になりませんでしたぞwww
ヤシギバナなんですかなwwwwメガ石をクチートに使いたいんですがなwww
パンプジンの技が弱いの悔やまれますなwww -- (名無しさん)
2013-10-24 18:19:13
ブルンゲルは貯水でアクジェ止めて眼鏡シャドボ返せるのでオススメですなwww -- (名無しさん)
2013-10-24 19:46:59
鉢巻ヤャラの地震でマリルリには半分入りますぞwwwww
あっちの6段上昇アクジェは余裕で耐えますぞwwwwつまり交換時に1/4入れればオボンでも倒せますなwwwww -- (名無しさん)
2013-10-25 13:49:14
交換で出てくる腹太鼓マリルリなんかいないですなwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-10-25 13:57:48
交代で出てこない=死に出し=サイクル崩壊後なので遂行の終わったヤケモンとヤリルリを倒すためのヤケモンの2体がかりでも止まりませんかなwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-10-25 14:51:04
クチートをお仕置きする方法はありますかなwwwありえないタイミングで先制技を打つ者が続出するなど、
向こうが自分に酔ってるプレイすることもあるくらいですからここにいる皆様なら問題はないのでしょうがなwww
しかしヤャンデラは出してはいけないようですなwww何度も助けてくれた仲間なだけに寂しいですなwww -- (名無しさん)
2013-10-26 13:16:17
我は火ロトム使ってますなwww不一致のふいうち(笑)噛み砕くいがいは安定して受けれますなwwwただじゃれつく不意打ちで一回受けきれなかったことがあるのでよくわかりませんなwww我もヤャンデラはあきらめましたなwww -- (名無しさん)
2013-10-26 13:25:27
ヤトムもヤャンも剣舞不意打ち耐えませんぞwww今ならヤバコがいいんじゃないですかなwww
解禁されたらヤードヤンドでも抑え切れますなwww -- (名無しさん)
2013-10-26 14:19:29
メガボルーラはどう対処しますかなwww奴はどうせ死に出ししかしてこないでしょうなwww
攻撃範囲もN・地・悪・格と面倒ですなwww
鉢巻ヤルガルドがいいかと思いましたが聖剣でH振りが低乱1ですぞwwwありえないwww -- (名無しさん)
2013-10-26 23:45:51
威嚇→物理受けで受けてますなwww主にヤャラかヤチートですなwww
強いボルーラ使いとやってないだけかもしれませんがなんとかなってますぞwww -- (名無しさん)
2013-10-27 01:37:17
メガバシャどうしたらいいんですかなwwwヤリルリ ヤャンデラで交代受けしても剣の舞で終わりましたぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-10-28 21:30:33
↑剣舞()後のエッジでHAヤリルリが6.3%の超低乱1ですぞwww
必然力が足りてなかったんでしょうなwww確実に役割遂行したいならBへ振りわける以外ありえないwww -- (名無しさん)
2013-10-28 22:09:51
ボルーラH振りなど上からどうにでもなるので敵じゃないですなwww
-- (名無しさん)
2013-10-29 00:21:04
↑↑ヤリルリがは交代戦の間で1/5くらい削れてましたぞwwwwww
-- (名無しさん)
2013-10-29 07:13:07
異教徒の作戦にまんまかかってますなwww
プレイングの問題ですなwwww -- (名無しさん)
2013-10-29 08:09:47
剣舞バシャとか5世代の時点で交換読み剣舞を読めない時点で終わってませんでしたかなwwwwww
それよりメガガルーラどうするんですかなwwwヤンギと対面すると目も当てられませんぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-10-29 11:59:22
ヤャラでいいんではないですかなwww苦戦した記憶がないのであまり考えたことがないですなwww
繰り出し時にグロウパンツが飛んでこないならヤットでもいけるんではないですかなwww
-- (名無しさん)
2013-10-29 12:10:03
それは先発ボルーラを読めない貴殿が悪くないですかなwwwヤャラ+霊で何とかしましょうぞwww -- (名無しさん)
2013-10-29 12:11:59
ホルードって誰で受ければいいんですかなwwww -- (名無しさん)
2013-10-30 17:44:16
地面とノーマル受けれて岩電気も受けれるヤットですかな?www勿論地震が一貫する繰り出しは厳禁ですぞwww
他にもなんとかできそうな奴はいそうですが繰り出し時に半減もしくは無効化させるのが重要ですかなwww
剣の舞型なら技スペースが足らずスカーフ型なら半減で受ければ余裕ですなwwwwありえないwww -- (名無しさん)
2013-10-30 19:30:21
メガクチートってどうやって受ければいいんですかなwwwあの火力はヤバコイルですぞwww
じゃれつく+不意打ち程度なら受けれる奴も多いですが、剣の舞+不意打ちでHヤトムが落ちてしまいましたぞwww
どちらのパターンでもしっかり受けれる奴はどいつですかなwww教えてほしいですぞwww
ヤスゴドラなら受け自体は安定しそうですが、あいつは火力が足りなく地震1発で落とせませんからなwww -- (名無しさん)
2013-10-31 22:37:52
今解禁されてて、じゃれつく+不意打ちと剣の舞+不意打ち両方いけるのはヤバコとヤャラですかなwww
ダメ計してませんがヤャラはBに寄せないとだめで、またどちらも両方確定耐えまではいきませんぞwww(ABヤャラまでいけば耐えますかなwww)
ヤバコヤャラともに拘りで落とすしかないですなwww(ヤャラはゴツメでいけますかな?www)
ヤシギヤチートはヘッドなければ受けきりますが一撃で落ちず、クインは剣舞不意打ちがBC振りでも低乱数入っていまいますなwww
ヤィンディ?何のことだか知りませんなwww -- (名無しさん)
2013-11-01 00:02:36
ヤバコで対処するしかないでしょうなwwww
12月になったらヤードランが焼き払ってくれますなwwww -- (名無しさん)
2013-11-01 03:10:49
ヤンドロスもじゃれつく+不意討ちと剣舞+不意討ち両方耐えますぞwwww
ヤチートとしては冷凍パンツも有力候補に挙げていいかもしれませんなwww -- (名無しさん)
2013-11-01 07:56:20
メガガルーラが重いですぞwww
初手ねこだましorグロウパンチどちらを使う人もいて、リスキーな読み合いを強いられますぞwww
猫騙し、恩返し、グロウパンチ、不意打ち、地震、この辺を安定して受けれるのはどいつですかなwww
猫騙しかと思って受けに行ったらグロパンをされ、A2段階上がった恩返しor地震の火力がきついですぞwww
ゴツメヤットならどちらの型でもどうとでもなりましたが、そもそもゴツメヤットは有り得るんですかなwww -- (名無しさん)
2013-11-01 12:37:10
↑二段階上昇グロパンで乙なのではないですかな?www相手もほぼ瀕死ですがヤットを生贄に捧げて4段階上昇とは生贄されたヤットが報われていませんぞwwwヤャラやランド等の威嚇持ちゴツメが最安定ですなwww -- (名無しさん)
2013-11-01 15:17:08
↑ゴツメ棘は29%なので道連れには出来ますなwwwですが考えてみれば普通に地震で乙ですなwww
ヤャラはグロパンを撃たれた場合、A1段階上昇の恩返しを受けれないんですなwww
2体を使えば強引になんとか出来るとは思いますが、1体で対策できる奴は思いつきませんぞwww
対策法として思いつくのはグロパン自体を透かす、もしくはヤスゴドラのような絶対的な防御で受けるかのどちらかでしょうなwww
ヤスゴドラはヤケモンでも受け切れないほどの火力を受けきる耐久があるのに火力が微妙に足りないのが惜しいですなwww
ばかちからで無振りでも低乱(31%)ですぞwww有り得ないwwww -- (名無しさん)
2013-11-01 15:35:25
メガガルーラ対策で色々考えてみましたが、結局鉢巻ギルガルドか珠以上のヤルーグしかなかったですなwww
初手猫騙しorグロパンで、猫騙しならどうにでもなりますが、グロパンはもうヤルガルドしか無理ですなwww
ゴツメヤャラ後出しでもA1段階上がった恩返しを受けることが出来ず、ナットレイはA2段階上がった地震を受けることが出来ないんですなwww
ヤスゴドラなら結構いいところまでいきますが、耐えるだけで馬鹿力で落ちないんですなwww
ですから、グロパンでA2段階上がったターンで倒せなかったらもう終了ですなwwww
そうなるとグロパンを空かせる奴ということになりますが、ヤャンデラは地震or不意打ちで乙、他のゴーストはヤルガルドで落第生のヤルーグですが、
ヤルガルドは鉢巻が必須、なければ地震2発で乙ですなwwwwヤルーグは珠以上必須、なければ地震2発で乙ですなwww
更に読まれて肝っ玉で攻撃されればヤルーグは乙ですなwwwヤルガルドは乱数になりますぞwww
ですが、落とされたとしてもグロパン撃たせなかっただけで良しとするんですなwwwグロパンを撃たせたらもう詰みですぞwwww身代わりはお通夜ですなwwww
どなたかこれ以外の対策法に気付けた人はいますかなwwwメガガルーラ大嫌いですぞwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-03 13:37:15
結局は読み合いなんじゃないですかなwwwグロパン飛んでくると思うなら居座るのもありだと思いますぞwww不一致の低威力技ですからなwww
異教徒同士のメタも回転してて居座りグロパン型の人口も今はどれくらいいるんですかなwww我は最近見かけませんぞwww
むしろナットは場合によっては役割持てるポケモンの一つに数えていいはずですなwww相手は単ノーマルなわけですからなwww
今のとこギャラナット投げてれば余り負けないので気にしたことはないですなwwwまぁ種族値はかなり優秀なので甘えれる相手ではありませんがなwww
-- (名無しさん)
2013-11-03 14:01:55
↑居座りしても1撃で落とさなければ意味がないんですなwww
確かにグロパン自体は少なくなってる気がしますが、持っていたら壊滅、ということを考えると対策はしっかりしたいんですなwww
ゴツメor棘圏内まで削れれば後は楽ですが、それでも1.5体持っていかれると考えると割に合わないんですなwww -- (名無しさん)
2013-11-03 14:13:17
調子乗ってたら特殊メガボルーラに意表突かれましたなwwwありえないwww
十万ボルトに大文字搭載で両方ダメでしたなwww親子愛で特殊101相当だそうですなwww -- (名無しさん)
2013-11-03 17:39:21
イルーラがいるんですかなwwwww意表論理はありえないwwwww -- (名無しさん)
2013-11-03 17:52:15
異教徒情報ですがHBに多めに振った鉢巻ドサイドンでなんとかなるらしいですなwww
具体的には対面時にAさえ上がってなければ地震もグロウパンツも耐えて鉢巻アムハンで返り討ちにできますぞwww
計算したら一応HA野菜丼でもokだったので、グロウパンツさえ撃たせなければ処理できますなwwww -- (名無しさん)
2013-11-03 17:56:20
ボルーラは猫騙し()とかふいうち()を入れているのがありがたいですなwwww -- (名無しさん)
2013-11-03 18:03:13
野菜でも身代わり張られたらアウトな気がしますぞwwww大丈夫なんですかな?wwwww -- (名無しさん)
2013-11-04 00:21:58
身代わり持ちってどれぐらいいるんですかなwww
持ってても範囲狭まるので何とかなる気がしますぞwwww -- (名無しさん)
2013-11-04 00:29:14
対面の話なので身代わりはアムハン連打でやkですなwww
耐久無振りボルーラは鉢巻ロクブラ確5(身代わり確2)なので、回数稼げれば身代わり貫通して致命傷を負わせることも可能ですなwww -- (名無しさん)
2013-11-04 00:49:31
メガガルーラの怖いところはグロパン撃たせてA2段階上げてしまうと止まらなくなることですなwww
対面からは割とどうにかなりますが、猫騙し→恩返しの火力はヤドランを落とすほどの火力なんですなwww
猫騙し読みでギャラなどを出したらグロウパンツをされ、そのまま全抜きされるなど、初手の読みがリスキーすぎますぞwwwwなんなんですかなこいつはwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-04 01:51:58
交代から受けれるヤケモンはいないんですかなwwww
メガボルーラはS100なので上から殴れるヤケモンはいないんですなwww -- (名無しさん)
2013-11-04 08:35:00
メガボルーラはHA残りBメガヤスゴドラでは駄目なんですかなwwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-04 10:14:57
1匹で最も安定しているのは鉢巻ヤルガルドで聖なる剣打つことですかなwww
しかし地震の負担がすさまじいので1回逃げられて次に読まれたりするとどうしても安定しませんなwww
ゴツメヤャラも合わせて、不安定な読みですが複数回威嚇いれて対応するしかありませんぞwww
-- (名無しさん)
2013-11-04 10:18:12
メガガルーラはトップメタになり、ガブのように皆対策してるようなので動きづらくなったそうですなwww
と思ったらガルーラメタをメタる特殊型というものが現れているようですなwwwいい加減にしろですなwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-05 04:11:14
クチートちゃんってどうしたらいいんですかなwww
ヤードランとヤンドロスしか思い付きませんなwww
-- (名無しさん)
2013-11-05 21:27:21
じゃれつくorアイアンヘッド→不意打ち、と、剣の舞→不意打ち両方を受けれて且つ1撃で落とせるのは眼鏡ヤバコイルだけじゃないですかなwww
メガヤスゴドラは相変わらず受けるだけですなwww大体メガシンカしてA140って火力無さ過ぎですぞwww持ち物ないヤサイドンですかなwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-05 22:22:34
ヤバコは剣舞不意討ちがちょこっと乱数入りますなwwwまあ現状では最安定ですぞwww -- (名無しさん)
2013-11-05 22:33:01
ヤスゴ二回技打てませんかな?www -- (名無しさん)
2013-11-06 20:22:59
↑剣舞→不意討ち→不意討ちで2/3くらいの高乱数なのでやや厳しいですなwwwじゃれつく+不意討ち+不意討ちなら繰り出し時にシンカ前でも耐えますなwww -- (名無しさん)
2013-11-06 20:35:01
それで十分ですぞwww -- (名無しさん)
2013-11-06 20:54:49
異教徒のボブリアス対策めんどくさいんですなwwww剣舞積まれた日にはオシマイですぞwwww
貴殿らはどうやって対処してるんですかなwwwwヤャラドスで威嚇撒いても交代際に舞われたら確定1ですなwwww -- (名無しさん)
2013-11-07 10:11:04
何言ってるんですかなwww球でもないと確2ですぞwwww -- (名無しさん)
2013-11-07 10:36:09
と思ったら中乱1でしたなwww鋼を逆鱗にあわせる以外ありえないwwww -- (名無しさん)
2013-11-07 10:39:38
ヤットレイですかなwww剣の舞ボブ自体は砂パで5世代の頃からいますなwww
剣の舞を採用すると地震逆鱗と採用して残りエッジか炎どちらかしか選べないんですなwwwありえないwww
エッジ採用ならヤット炎採用ならヤゲキッスですかなwwwただ確認してる余裕がないので面倒ではありますなwww
メガボスゴドラとかも受けれるんですかな?www我は火力が微妙なので好みではないですなwww
最近プレイスタイルも臆病なボブが多いですがやはり古来から物理龍は如何に逆鱗釣るかも大事ですなwww -- (名無しさん)
2013-11-07 10:41:55
ちなみに身代わりもいれると地震と竜技しか残りませんなwww片腹大激痛ですぞwww
調整のためにA削ったりもするのでやはりボブはボブですなwww -- (名無しさん)
2013-11-07 10:45:27
ガブリアスは役割は持てない竜であろうと相手にするとものすごく厄介ですなwwwww
今のXY環境でもガブリアス入れることで電気の一環を消すだけ優秀だとは思いますかなwww
今はやりの水ロトムのボルチェンを無効化する優秀な地面ヤケモンがいないことが非常に残念なところですなwww
ヤャラ対面からの安定のボルチェンがつらいですなwwww -- (名無しさん)
2013-11-07 10:54:20
メガガルーラ対策で思い出しましたが、落第生に威嚇持ちの格闘がいますぞwww
4倍弱点が付いてゴミになったので使われることはなさそうですがなwwww -- (名無しさん)
2013-11-07 13:52:07
我もその議題を出したんですが相手にされませんでしたなwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-07 14:30:03
どう対策になってるんですかなwwwwwww
何度も言ってるような気がしますが、メガルーラは対面からならどうにでもなりますなwwww
交代から受けれる奴がいないから悩んでるんですぞwwww
グロパン弱点且つ、普通に恩返しで乙ですなwwww初手を猫騙しとするなら色々なやつで対応出来ますぞwww -- (名無しさん)
2013-11-07 14:49:34
威嚇込で陽気恩返し低乱2ですが、結局交代際にグロパン撃ち込まれたらダメなのは一緒なので微妙ですなwww -- (名無しさん)
2013-11-07 14:53:38
ヤルズキンはもうロジックするまでもない奴に成り果てましたなwwww
元々微妙だった耐性が4倍弱点追加で更に微妙に、火力もなく、あるのは耐久だけですなwww -- (名無しさん)
2013-11-07 15:05:30
ボロンダよりちょっとマシな程度ですなwwwww -- (名無しさん)
2013-11-07 15:14:31
恩返し→グロパン想定なら充分対策になってますぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-07 15:19:35
恩返しで半分前後入るんですから次も恩返しが普通じゃないですかなwwww -- (名無しさん)
2013-11-07 15:28:49
低乱2とおっしゃてるのでその場合は耐えるんじゃないですかなwwwwww
ていうかそもそもボルーラの技構成の想定ってどうなってるんですかなwwwwww我は恩返し/岩雪崩/地震/ふいうちだと思ってましたぞwwwwww
なんでもありなら丸透けデブの事例のように対策不可能ですなwwwwww我はこいつにも個別対策用ページを作るよう希望しますなwwww wwww -- (名無しさん)
2013-11-07 15:34:07
陽気で低乱2、意地っ張りだと高乱2ですぞwwwそれに我は「微妙」としか言ってませんなwwwww
岩雪崩想定はwiki内では見たことないですなwww多分だいたいは猫騙しorグロパン/恩返し/地震/不意討ちor噛み砕くで想定してるんじゃないですかなwwwwよく初手で出てくるので型と行動が読みづらく、だからこそ対処が難しいんですなwwww身代わり使ってくる奴までいますしなwwwww
ボイリューは結局ほとんどが逆鱗型なので最終的にはそこまで問題にならなかったんですがなwwwwまあ対策ページ作る分には良いと思いますぞwwwww皆苦戦してるようですしなwwwww -- (名無しさん)
2013-11-07 15:43:01
ボイリュー含めて技のデパートなので想定はしておいたほうがいいですなwww
最近はボンプジン等鬼火対策に身代わり、文字十万搭載もありますなwwwcはゴミですが親子愛でそれなりなんで4倍弱点は気をつける以外ありえないwww
とはいえ採用できる技は4つまでなのでなんとかするしかありえない -- (名無しさん)
2013-11-07 15:53:27
そういえばアムハンとかもあるんでしたなwwwwwありえないwwwww
何にせよ1体での完全対策がほぼ不可能なのは間違いないですなwwwwwさっき別の所でヤルーグが挙がってましたが、流石にピンポイント過ぎるように思いますなwwwww -- (名無しさん)
2013-11-07 15:55:08
ここにきて3軍ヤケが光りだしたのはいい流れですなwwwwwwめざパも60になったことなので我のADヤルーグはこっちじゃお払い箱ですかなwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-07 16:00:56
臆病ボンダーのめざ氷がやっと確3なので、ADなら電気相手には腐らないんじゃないですかなwwwボルーラ対策にはAB必須ですがなwww -- (名無しさん)
2013-11-07 16:09:52
↑HAでめざ氷確3ですなwww念のため追記しておきますぞwwwww -- (名無しさん)
2013-11-07 16:10:26
我はボルーラは猫だまし愚弄パンチ恩返し+不意打ちorかみ砕くor地震を想定してますなwww
-- (名無しさん)
2013-11-07 18:29:01
ボルーラはどうやらイルーラもいるみたいですからなwww意表論者は導く以外ありえないwwwww -- (名無しさん)
2013-11-07 19:12:22
イルーラもイルーラwww -- (名無しさん)
2013-11-07 19:41:23
んんwwwオヤジギャグですかなwww ガルーラもやはりナットで削り殺すのが良いと思いますぞwww大文字が来たら諦めるんですなwwwってかボブ以上の耐久指数とかありえないwwwww -- (名無しさん)
2013-11-07 21:08:02
メガガルーラのためだけに弱点保険はありえないwwwww -- (名無しさん)
2013-11-07 22:35:26
メガガルーラはH振りになると眼鏡アナライズヤバコイルの雷を乱数耐えしますからなwwwwww
有り得ないwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-08 01:29:05
根本的にヤルガ保険位しか単体で交換圧力をかける方法が無いんですなwww
パーティレベルで対策するかゴツメカバあたりで怠けて一対一交換するしかないですぞwww
さすがトップメタですなwww -- (名無しさん)
2013-11-08 12:48:31
異教徒は巣に帰る以外ありえないwwww -- (名無しさん)
2013-11-08 13:00:20
我は単にボルーラは専用メタでないと止まらないという事実をのべただけですぞwww
火力を確保しつつあとだしで受けられるのがそもそも格闘もち霊のみで、それすら安定しないんですからなwww
異教徒っぽい言い回しに聞こえたなら申し訳なかったですがなwww
我としては単体で止めるのが難しい相手を
パーティ構築の時点でどう引っ込めさせるかを考えるべきだと思いますぞwww -- (名無しさん)
2013-11-08 14:13:20
それはヤーティではないんじゃないですかなwwwww -- (名無しさん)
2013-11-08 18:39:02
そもそも貴殿らは本当にヤーティでレート潜っているんですかな?wwwww
-- (名無しさん)
2013-11-08 19:25:55
別に保険ガルドやゴツメカバをYTに組み込めと言ってるわけではなく、単に(異教徒の視点から対策方法を考えても)そういった方法くらいしか単体で対処出来ないということを言いたいんじゃないですかな?wwwww
異教徒なら悪戯心ボミラミか何かで鬼火でも撃てばきっと楽なんだろうなとは思いますなwwwww -- (名無しさん)
2013-11-08 19:40:44
↑我もそういう意味だと思いますぞwww
そもそもグロパンが役割理論の根底である、
即死級の火力で相手を無理やり流すことで積み技や状態変化を否定しつつダメージレースに勝つ、
という部分に罅を入れてますからなwww
積み&削りを同時に打って、大抵のポケをそのダメージを含めて確1で叩き潰すとなると、
根本的にボルーラより鈍足でグロパンが通るようでは流すことすらできないですなwww
それでも基本に忠実にヤーティを組むのであれば、ヤルーグかヤルガルドを実践級に組み上げた上で、
メガボルーラ相手に1.5:1を最低限取れる上に他の役割も見れる面子で固めるしかないでしょうなwww -- (名無しさん)
2013-11-08 19:52:16
それはそうですが、先程の記述はどう考えても異教徒崇拝コメントでしたから叩かれても仕方ないと思いますぞwwww「そうなら最初からそう書け」ですなwwww -- (名無しさん)
2013-11-08 21:59:53
新ポケモンの対策、色々と適当じゃないですかなwwww
特にヌメルゴンを毒が弱点且つ、ヌメルゴンより遅いヤリルリで対策というのはどうなんですかなwwww
そしてヤゲキッスは対面だろうが純粋に殴り負ける可能性がありますぞwwwww -- (名無しさん)
2013-11-17 18:53:27
第六世代はポケムーバー解禁までまだ本調子じゃないので仕方ないでしょうなwww -- (名無しさん)
2013-11-17 19:07:25
他にいい案があるならあげるといいと思いますぞwww色々考えて我もヤリルリに決めましたがなwww
そもそも技範囲が優秀な特殊竜は交代を読まれれば役割持てるポケモンいませんぞwww
竜を受けて不一致の毒電気受けてじゃれつけば勝てるってのが一番有効だと我は思いますがなwww
球帯雷でマリルリが生きるかは計算してませんがなwwwありえないwww -- (名無しさん)
2013-11-17 19:22:20
Hマリルリに控えめ珠かみなりで中乱数ですなwww
チョッキ…じゃなかったD振りなら確定で耐えますが馬車なんかを意識するとBも欲しいですなwww -- (名無しさん)
2013-11-17 19:32:50
珠ヤメルが厄介すぎですなwww
ヤジアイスでも受けれませんなwww -- (名無しさん)
2013-11-17 19:33:15
マリルリ側は持ち物無かろうとじゃれつくで余裕ですなwwwwただSが負けている以上少々厳しいですなwww -- (名無しさん)
2013-11-17 19:35:29
我は大抵鉢巻ヤンギを流星に出しておいうちしてますなwww
残念ながら砂込みでもぎりぎり倒せないので、あらかじめダメージが入ってないとちょっと怪しくなりますなwww
↑↑↑雷で考えてるようですが、異教徒は雷なんて使いませんぞwww -- (名無しさん)
2013-11-17 20:02:46
↑
ひかえめ珠流星群で乱2で次は大文字か気合玉で堕ちますなwww -- (名無しさん)
2013-11-17 21:16:37
そもそもマンダとかサザンも受かりませんでしたからなwww
どうしても流星撃たせられるかどうかの勝負になりますなwwwww -- (名無しさん)
2013-11-17 21:24:21
ヌメルゴンというポケモンの性質上、役割を持てる奴に出せば有利な読み合いに持ち込めますなwwww
極端な話、ヤトムとヌメルゴンが対面したとき、見せ合いでフェアリーを確認しているのに竜技を撃つかって話ですなwwww
全ての型に対応できる奴というわけでなく、基本型にすら突破されそうなヤリルリは対策とは言えないんじゃないですかなwwww
ということで我はヤビゴン、ヤンギを勧めますぞwwww気合玉は採用されづらい技ですし、ヤビゴンは普通に耐えますからなwwww -- (名無しさん)
2013-11-17 22:11:26
フェアリーとバンギあたりを見せ合いで見せておけば大丈夫じゃないですかなwwwww -- (名無しさん)
2013-11-17 22:33:49
全ての竜に言えることですが結局は如何に竜技を撃たせるかということも大事ですなwww
ガブだって地震が一貫してれば地震撃ってくるのは前の世代からですなwww
バンギフェアリー更に鋼をちらつかせれば完璧ですかなwww後カビゴンは確かに今まであがった中では最もいい対策な気がしますなwww
ヌメルゴン以外に役割持てるかがちと不安ですがなwww -- (名無しさん)
2013-11-17 23:04:58
いくら気合玉が採用されづらいと言っても少なからず気合玉持ちヌメルゴンは存在しますぞwwww
ヤンギが何度かそれでやられたことがありますぞwwww油断はできませんなwwwww
それにヌメルの対策にヤゲキッスで余裕と書かれていますが眼鏡シャインでもH振りを一撃で倒すことができずなおかつSが負けていると十万、ウェーブ連打で負けてしまいますぞwwwww
ヌメルには特殊ではなく物理で上から殴るのがいいんじゃないですかなwwww -- (名無しさん)
2013-11-17 23:13:32
ヤルガルドで流星文字受けて鉢巻アイヘで倒せませんかな?www物理型が環境的にアリなのかは分かりませんがなwww -- (名無しさん)
2013-11-17 23:26:31
ガルーラ対策としても物理ヤルガルドは優秀そうなので我は最近作りましたなwww -- (名無しさん)
2013-11-17 23:29:11
↑↑上から殴るのは無理があるんじゃないですかなwwww
あいつはあの見た目でS80ですからなwwww
無振りを前提としても、物理でS80↑ある奴はヤャラとヤザードンXとヤラクロスだけですぞwwww -- (名無しさん)
2013-11-17 23:31:19
↑現状S80以上の物理ヤケモンはほとんど存在してませんでしたなwwwにわかを晒してしまい謝罪以外ありえないwwww
今計算してみましたがヤルガルドの鉢巻アイへではH振りヌメルゴンに対して最高乱数を引かないと倒せませんなwwww
鉢巻諸刃ならH振りも確定で倒せますぞwwww現状一番ヌメルゴンの対策として適してますなwwww
-- (名無しさん)
2013-11-17 23:40:10
我も計算してきましたが、鉢巻アイヘなら敵の珠ダメ込みで確定のようですなwww -- (名無しさん)
2013-11-17 23:52:40
では珠ヤメルはヤルガルドでおkということで決定ですかな?www
第6世代過労死筆頭ヤケモンになりそうですなwww -- (名無しさん)
2013-11-18 19:39:11
ヤジアイスとヤメルの計算間違ってましたなwww
りゅうせいぐんで2段階堕ちてなかったですなwww謝罪以外ありえないwwwありえないwww
2段落ちればヤジアイスで殴り勝てますなwww -- (名無しさん)
2013-11-18 19:58:24
特殊とはいえ眼鏡ドランもなんとかできますかな?www計算間違ってたらすいませんぞwww
ただチョッキはしんどいですなwww -- (名無しさん)
2013-11-18 20:11:25
対策する以上一撃でヤメルゴンを倒せるヤケがいいですなwwwそうでないと打ち合いが発生しますからなwww
個人的にはヤビゴンと鉢巻ヤルガルドが有力だと思いますぞwwwヤゲキッスは外しといたほうがいいですなwww
-- (名無しさん)
2013-11-18 20:20:59
ヤルガルドなら珠もろはで乱1ですなwwwアイヘ、つるぎだと確2ですなwww
異教徒がBに全く振ってなかったらですがなwww -- (名無しさん)
2013-11-18 20:42:24
正直打ち合いが発生しないようにとするなら、ヤルガルドは微妙な気はしますなwwww
受けて交代を誘う、という意味ではヤビゴンが良いと思いますが、気合玉がある以上こちらも同じなんですかなwwww
ヤビゴンは鉢巻捨て身で確1 ヤルガルドも鉢巻諸刃で確1ですなwww
ヤビゴンは事前にヤトムなどに鬼火を貰えば1.3倍以上の空元気で突破可能ですなwwww
ところでジュエル1.3倍はもう確定したんですかなwwww1.5倍ならヤビゴンにジュエルを渡したいですぞwwww -- (名無しさん)
2013-11-18 20:47:15
失礼wwwwヤトムではなくボトムですぞwwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-18 20:48:11
ヤメルゴンでヤットやらを倒したい相手の心境としては、ヤルガルドが文字を耐えることを知っていればヤメルゴンを引っ込めるはずなんですなwwwww
よって同じでしょうなwwwww
空元気の有用性について今一度議論を行いたいですがここでやるべきではないでしょうなwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-18 20:54:38
結局読み愛なんでしょうなwwwヌメルゴン以上に役割持つのがつらかったマンダサザン同様一筋縄ではいかんですなwww
不一致で弱点突かれるとはいえやはりフェアリーで受けるのが対策としてありえないって考えは正しくないと我は思うんですなwww
勿論鋼や特殊受けで受けるのも全くもっておかしいことはないと思いますがなwww
-- (名無しさん)
2013-11-18 21:11:37
ヤリルリは一貫性目的で撃たれたヘドウェ・10まんで抜群になり、そのまま無償で突破されるのが怖いだけですぞwwww
フェアリーで受けるのが有り得ないと言っているのではなく、ヤリルリで受けるのは不利な読み合いになりやすいだけですなwwww
そして竜技を受けれたとしても、10まん、ヘドウェのどちらか片方はほぼ採用されているので負担もかかりやすいですなwwww
読み合いであるのは変わりないですが、不利な読み合いはしたくないですぞwwww -- (名無しさん)
2013-11-18 21:33:43
ヌメルゴンばかりになってますが、ファイアローも見直したほうがいいと思いますぞwwww
ヤサイ、ヤンギはどちらも鬼火が通る他、ヤンギは蜻蛉が抜群ですなwww
受けに行ったら蜻蛉をされ負担がかかるだけでなく、サイクルにも不利になるのは不味いんじゃないですかなwwww
我はヤトムを押しますぞwwww帯以上のボルチェンでH振りが確1ですなwww
ウォッシュもヒートも一長一短なところがあるのでそこは好みでしょうなwwwww -- (名無しさん)
2013-11-18 21:44:19
というか読まれて鬼火蜻蛉されない限りは火傷してもエッジ確1なのでプレイングでしょうなwwwwwwww
ブレバフレドラを誘えない状況ならヤトムが一番でしょうなwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-18 21:46:43
ヤトムのほかにまだ未解禁ですがヤードランでもいいですなwww
いちよエッジも覚えますしなwww -- (名無しさん)
2013-11-18 21:52:24
交代に鬼火撃たれると確かにつらいですなwwwただ飛行受けて対面鬼火なら岩で落とせますなwwwまぁ逃げるでしょうがなwww
あとは耐久がゴミなので半減でも2回目受けるの無理だったりしますなwwwありえないwwwそれだけで十分突破口な感もありますぞwww
我も火ロトムで受けてますなwwwこちらは2回は受けれるはずですなwww水ロトムだと逃げる際にとんぼ撃たれてもいけますかな?www
よほど選出がきつくない限りボァイアローはネタ抜きでサービスに感じますなwww -- (名無しさん)
2013-11-18 22:00:06
↑
一応ですぞwwwいちよはありえないwww -- (名無しさん)
2013-11-18 22:45:19
↑2でしたなwww -- (名無しさん)
2013-11-18 22:45:39
ゲンガーが本格的に重くなったと思うのですが対策ページをつくるのはどうですかなwwwwww
具体的には影踏みと鋼の霊等倍化,マジカルシャインの習得ですなwwwwww
とりあえず技枠が確定すれば対策しやすいのですがシャドボ/ヘドロ/マジシャ/気合玉でいいですかなwwwww
今挙げられる候補としてはヤメルゴンとヤリガロンですなwwwwwヘドロはウェーブ(PGL)だと防弾貫通して無理に当たってしまいますがなwwwwどちらも新技のマジカルシャインが刺さりますぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-19 19:32:08
チャーレムってヤルガルドで余裕じゃないですかなwww -- (名無しさん)
2013-11-19 19:46:19
ボンガーはマジカルシャイン確3のヤメルゴンが何とでもしてくれますぞwwwww -- (名無しさん)
2013-11-19 19:54:42
ゲンゲーは適当に特殊受け投げるしか対策ありませんなwww気合い玉が怖いならヌメルゴンかヤビゴン、ヤジアイスですかなwww
鬼火だの身代わりだの道連れだので技スぺ潰してる場合が多いですなwwwありえないwww -- (名無しさん)
2013-11-19 19:56:28
チャーレムは5世代から全く更新がないんですなwww
今なら炎のパンツを交換際に撃たれない限りヤルガルドで余裕でしょうなwwwwww
というか全くと言っていいほどチャーレムが環境にいないので炎のパンツの搭載率も不明なんですなwwwメガシンカとはなんだったんでしょうなwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-19 20:59:08
というわけでチャーレムを困難とされるポケモンから下ろしましたぞwww対策ページも編集しましたなwww -- (名無しさん)
2013-11-19 21:04:10
むしろガルドの効果炎pが増えることも予想できますがなwwwwまあ確かに6世代で対応できるカードは増えましたがカードが限られるには違いないんじゃないですかなwwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-19 21:29:19
そもそもBW2時代には既に環境から消えてた気もしますがなwwwいてもヤャンデラで飛び膝透かされて虚しく沈んでいったのしか見たことありませんでしたぞwww -- (名無しさん)
2013-11-19 21:31:22
環境から消えたも何もこいつが環境で意識されるほどいたことはありませんなwww -- (名無しさん)
2013-11-19 21:33:46
カードが限られるのは違いないのでアタッカー系のところに追加してありますなwww
5世代で我がフリーで練習していた頃は嫌というほどいたんですなwwwその時に作った名残ですなwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-19 21:39:24
チャーレムの枠は既にあるので重複ですぞwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-19 22:21:15
見落としていましたなwww失礼しましたぞwww
というかヤランブルが既に上がっていたんですなwww -- (名無しさん)
2013-11-19 23:18:17
発売前今作マジでメガチャーレムどうしようと頭抱えてたのは我だけですかなwww
5世代でも割と苦しめられたんですがなwwwまぁ数はいませんでしたがなwww
いざ今作始まってみれば対策ヤケが結構多いので楽ですなwww -- (名無しさん)
2013-11-19 23:44:33
ブシンは同様ヤランヤルガで余裕ですかなwwwww数が少ないとはいえこの二匹のどっちかはパーティ的に必須といえそうですなwwwww -- (名無しさん)
2013-11-21 19:44:52
数値耐久範囲が優秀でも単タイプ故使い物にならなかったマリルリ、トゲキッスにフェアリー付与されたのは大きいですなwww
キッスは技威力足りてない感じですがなwww
透かせて岩半減できるギルガルドもありがたいですなwww -- (名無しさん)
2013-11-21 19:50:07
ギルガは格闘じゃ流行りのはたきおとすで致命傷くらうのが痛いですなwwwwwwブシンは教え技ですがコジョなどは警戒はしておいたほうがいいですぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-11-22 19:04:07
まだ地震の方が食らうんじゃないですかなwww -- (名無しさん)
2013-11-22 19:16:53
炎パンツもありますなwwwブシンはこちらがほぼ先制で低耐久を晒す上上物理型では確1は厳しいですかな?wwwなお特殊型でも厳しいですかな?www
それ以外はポケモン相手だと致命傷とは言わない気がしますなwww -- (名無しさん)
2013-11-22 19:21:26
チャーレムにも結局どくづきがあるので最安定はないんですなwwwwwヤドランなどとタッグを組ませたりするとかですかなwwww -- (名無しさん)
2013-11-22 19:28:35
チャーレムは飛び膝思念に加え三色P岩雪崩毒づきとなるともはや何を持っているかわかりませんなwwwwww
環境に最も多い型をメタるヤケモンを用意するのが最善なのでしょうがやはり環境にいないのが問題すぎますなwwwwww
ヤルガVSブシンはまず物理だと鉢巻持っても無振りブシンが確1になりませんなwww
特殊型で眼鏡持ってシャドボでやっと無振りが高乱1ですなwwwHかDに振られてたら確2なんですなwwwwww
しかし珠ちからづく雷パンツぐらいならブレードフォルムで受けても低乱1ですなwwwしっぺ地震炎Pがなければなんとかならんでもないはずですなwwww -- (名無しさん)
2013-11-22 19:52:51
我思ったんですが異教徒のボザードンってかなり厄介じゃないですかな?wwwwどちらにシンカするかわかり辛い上に範囲も広くて相手するのがすごく面倒だと我は感じましたぞwww
こいつのxy両方を安定して受けれるヤケモンって居るんですかな?wwwwwwwリザードンだけ2種類シンカの謎優遇とかありえないwwwww -- (名無しさん)
2013-11-26 03:31:09
ヤザードンが強いのと同じ事ですぞwwwwwボザードンでも厄介になるはずですなwwww
ただ、結構見せ合いから予想できたりしますなwwwwとはいえボザードンXの場合一手目は8割方龍舞()なので基本は火力の危険なY想定でいいんじゃないですかなwwww -- (名無しさん)
2013-11-26 09:54:42
ボザードンはXもYもヤャラでいいんじゃないですかなwwwwwww
Yの補正無しC252振りソラビをH244振りヤャラで確3なので返しのエッジで落ちますなwwww
Xは↑にもあるとおり初手はだいたい龍舞なので威嚇を突っ込んで地震かエッジを打ってれば起点にはなりませんぞwwwwww
-- (名無しさん)
2013-11-28 07:18:42
そもそもヤットレイはグロパンからの地震耐えるんですかなwww -- (名無しさん)
2013-11-28 08:21:59
↑↑Xには雷パンツ解禁までヤャラ安定ですなwwwしかしYに対してヤャラを後出しする場合、オバヒ受け出しなら問題ないですが大文字orソラビ→エアスラ×2でHヤャラが確定なので怯みには注意が必要ですぞwww
↑ヤットが絶えますなwww
-- (名無しさん)
2013-11-28 13:37:12
ヤーティ構築の段階で馬鹿力持ちマリルリに役割持てるヤケモンが見当たりませんぞwwwwwwww
我にはマッチングを回避できる程の必然力がないのですが貴殿らはマリルリをどうしてるんですかなwwww -- (名無しさん)
2013-12-03 10:28:40
メガヤシギバナですなwwwwはらだいこ()アクジェ() -- (名無しさん)
2013-12-03 12:00:22
今のマリルリは冷パン持ってないので弱点突かれないなら草投げれば勝てますなwwww -- (名無しさん)
2013-12-03 12:32:44
交代にはらだいこされなければヤットで余裕ですなwwwヤシギバナも難しくないですなwww
水技に繰り出すなら更に受けれるヤケモンは多いはずですなwww鋼で受ける際は弱点突くのは難しいですかな?www -- (名無しさん)
2013-12-03 13:05:35
マリルリは旧ブシン同様上から叩くのもいいですなwww -- (名無しさん)
2013-12-03 14:13:35
今日初めて知ったんですがリザYのひでりの効果で雷の命中率は70%から50%に下がり必然力の範囲外になってしまうんですなwwwww
リザYを対策する場合は10万ボルトもありえますかね?wwwww -- (名無しさん)
2013-12-03 18:19:53
リザYを電気で対策するのがありえないwwwwwww
雷一択ですなwwww -- (名無しさん)
2013-12-03 19:00:22
電気とは恐らくヒートヤトムのことなんでしょうが、そのヒートムですら文字で高乱2とかいうありえない火力なので我も電気ヤケモンを投げるのはオススメできませんぞwww
ソラビ読みとかで繰り出しても今度はリザが引くはずなので電気技がリザに当たることはないでしょうなwwww
交換先への雷が当たらない可能性はありますが、晴れオバヒより雷のほうが通る相手がリザと交換で出て来るとは思えませんぞwwww
それでもリザへの遂行技を確保したいならめざ岩かボルトチェンジを採用する事をオススメしますなwwww眼鏡ボルチェンで無振りメガリザYを高乱1ですなwwww -- (名無しさん)
2013-12-03 23:41:38
先制技ってサイクル崩壊要因なんですかなwwwサイクル崩壊させても勝てなくなる要因だと思うんですがなwwwww -- (名無しさん)
2013-12-04 22:11:28
ちょっと直してみましたぞwww他にも対策&課題があるなら追記する以外有りえないwww -- (名無しさん)
2013-12-04 22:22:05
何気にメガヤンリュウはメガリザYに強いですなwww
ただしメガシンカしていなかったら当然ほのお技は受けきれませんので、先発で出さないといけませんぞwww
メガヤンリュウはタイプと種族値は素晴らしいのに、シンカ前が単タイプなのと流星群を覚えないのが残念すぎますなwww -- (名無しさん)
2013-12-04 22:23:41
まさかタイトルのほうを変更してくるとは思いませんでしたぞwwwwww
初心者が引っかかりやすいのは影踏み、トンボルチェン、剣舞や殻破辺りで役割破壊を受ける等ですかなwww
具体的対策は省略しますぞwww
-- (名無しさん)
2013-12-04 22:26:37
対策省略しといて申し訳ないんですがトンボルの最も厄介な点は遂行と交換を同時に許す点なんですなwwww
ヤティ+ヤャラvsハッサム+水ロトムみたいな状況だと例えヤャラvsロトムでボルチェンが読めても交換するしかないんですなwww
最大の対策は電気無効ヤケを使う事なんですが意外と居ない事が多いんですなwww
構築時点でこの戦法を警戒し、「ロトムに繰り出せて虫技に強いヤケモン」か「ハッサムに繰り出せて電気技に強いヤケモン」を用意するのがいいでしょうなwwww
上記の例だと対ハッサム用にヤャラではなくヒートヤトムを採用することで蜻蛉貰った後のロトム対面で相手のドロポン読みならヤティ交換、ボルチェン読みならオバヒと択ゲーができるわけですなwwwwww
ちなみに電気無効ヤケが最大の対策というのは、それがいるとロトムハッサムに役割を持てなくてもボルチェンに繰り出すだけで次のボルチェン以外の攻撃をヤティで受けてハッサムに負担をかけることができるからですぞwwwwww
よって一貫する技を打ち込むというのは対策として不適切だと思いますぞwww長文になってしまいましたなwww -- (名無しさん)
2013-12-04 23:31:19
いやいや、直してくれるのは大歓迎ですぞwww直しておきますなwww -- (名無しさん)
2013-12-04 23:36:30
編集して頂いている方にはまことに申し訳ありませんが少し簡潔に纏めさせて頂いてもよろしいですかなwww
恐縮ですが剣舞悪巧み等も補足させて頂きますぞww
実はこれらは通常は問題ないんですなwwww2回耐えれる攻撃なら剣舞→攻撃でも同じダメージですからなwwww
問題なのは遂行に2発かかるヤケモンの場合と威嚇を使って相手のAを落として受けるヤケモンの場合、そして遂行後に捨てを行う場合ですなwwww
一つ目は単純にHPの30%のダメージを受けると4ターン目に倒れますが最初に積まれて60%のダメージを受けるようになると合計3ターン目に倒れてしまうんですなwww
二つ目は例えばヤャラドスは威嚇込みでガブの逆鱗を2発耐えますが剣舞逆鱗は中乱2と耐えないんですなwwwこの場合は鋼を出すしかないんですが、ガブのためにヤャラ+鋼を出せるとは限らないので威嚇を上手くもう一度入れるという処理が必要ですぞwwwそうならないために積む隙を与えない事も重要ですなwww
最後は例えば遂行が終わったヤットレイをハッサムに倒してもらおうと居座ったら剣舞羽休めをされて全抜きされる場合等ですなwww一舞バレパンを耐えるハッサムに役割持てるヤケモンがいるはずなので速やかな交換が必要ということですなwww
襷持ちはまた別の項目としたほうがよろしいでしょうなwww
しかしこれはプレイングのところに纏めた方がいい気がしますぞwww -- (名無しさん)
2013-12-04 23:56:17
リスキーですが地面で一度止めてボルチェン以外の技もしくは交換を釣ってとんボルチェンを崩す方法もありますかな?www -- (名無しさん)
2013-12-05 00:13:19
ヤーティーで潜っていたところメガボーナイトが厄介でしたぞwww
交代をしてもあいつきあいだま・シャドボ・サイキネと居座ってきますぞwww -- (名無しさん)
2013-12-13 01:54:55
基本はギルガルドでいいんじゃないですかなwwww -- (名無しさん)
2013-12-13 10:37:07
ヤュバルゴでも良いですなwwwww -- (名無しさん)
2013-12-13 10:55:40
我を忘れないでほしいですぞwww -- (ヤタグロス)
2013-12-14 02:49:30
ヤタだと臆病ムンフォ+シャドボでもかなり危なっかしいですぞwwww来るムーバー解禁でムンフォがスキンハイパーボイスになるとほぼ確殺になりますなwwwww -- (名無しさん)
2013-12-14 08:23:09
6世代で完全に鉄くずになってしまいましたなwww -- (名無しさん)
2013-12-14 09:05:05
メガボシギバナが中々に厄介で貴殿らがどう対処してるのかご教授願いたいですぞwwww
ヤットやヤタだとめざ炎や地震が痛い、ヤメルゴンだと根を張られてしまうとなかなか落とせず手に負えませんなwwww -- (名無しさん)
2013-12-17 23:05:59
根を張るなんていないのでヤメルゴンで十分ですなwww怖いなら鉢巻きヤリガロンでも入れればいいですなwww後一週間すればヤュバルゴも解禁されますぞwww -- (名無しさん)
2013-12-17 23:11:55
光合成のことでしょうなwwwwヤリガロンもヤュバルゴもめざ炎持ちには役割もてないので正直微妙でしょうなwww
解禁後であれば眼鏡ヤティのサイコキネシスが最も有力な感じしますなwwww -- (名無しさん)
2013-12-17 23:25:37
光合成持ってると草食ヤメルゴンではメガネかけてても耐えきられますなwww
メガバナを本気で叩き潰したいならマジガランクルスが最善解でしょうが、確実に食い止めるなら防塵ゴーグルが必須なんですなwww
もうちょっと広く見るなら寝言持ったヤァイアローで対策可能ですが、ヤァイアローの役割対象と繰り出し性能を考えるとヤケモン足りえないのは明らかですなwww -- (名無しさん)
2013-12-17 23:41:51
上で泣いてるヤタグロスやヤイリューでもいいんではないですかな?www6世代では若干評価が低めのヤケではありますがなwww
乱数なのでかなりきわどいですがメガリザY、ヤャンデラクラスであれば眼鏡等倍ヤバヒもありえますなwwwヤャンはサイキネもありますぞwww
ムーバー後であればやはりヤティが本命でしょうなwww
火力がゴミな場合が多いので状況次第では稀にヤンギですら受けれますなwww -- (名無しさん)
2013-12-18 00:00:20
ヤンギで受かるとか無振りでもほぼ無理なんですがなwwwシメバナ対策してたら霧がありませんぞwww -- (名無しさん)
2013-12-18 00:16:32
Cに振られてる覚悟はした方がいいですなwww特殊受け性能はかなり高くないと無理ですぞwww
ねむりごなを持ってなければヤタグロスにチョッキ着せて頭突き連打で安定ですが、
チョッキが論理的に有りか無しか以前の問題として、ねむりごな持ってないという前提がバカバカしいですなwww
防塵ゴーグルかければD無振りでも有利ではありますがなwww -- (名無しさん)
2013-12-18 00:37:50
胞子ならともかく眠り粉は脅威なんですかな?www粉恐れるヤロテスタントならねごとでも仕込めばいいんではないですかな?www
流石にヤンギは冗談でしたがヤタであればチョッキ持たせたりするほど厳しくない相手だと思いますがなwwwというかヤタですらダメならよほど有利でないと無理ではないですかな?www -- (名無しさん)
2013-12-18 01:07:54
眠り粉舐めてるんですかな?wwwヤタ現環境で弱い上アイツはボァイアローの鉢巻きブレバ耐えるので思念しても耐えられた後眠り粉、そして全快ですなwww粉に後出しとか無理ですぞwwwww
必然力の存在で粉と胞子は同じ物であることも覚えとくといいですなwwww -- (名無しさん)
2013-12-18 01:39:56
上にもあるようにメガボシギバナはメガヤザYのヤバヒですら乱数で耐えるので単体で対策するのであれば寝言は必須だと思いますぞwww草タイプで奴にタイマン張れるポケモンなんて異教徒型でも存在しませんからなwww正直粉の命中率を考慮しないのであれば以前までのボノガッサよりよっぽど対処が面倒ですなwwwww -- (名無しさん)
2013-12-18 07:40:00
ヤットレイのジャイロならそれなりに入るんじゃないですかなwwwwwwwwめざ炎なんてほぼいませんぞwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-12-18 08:48:13
鉢巻ジャイロなら半分程度ダメージが与えられますが光合成持ちにPPからされたのは嫌な思い出ですなwww
めざ炎持ちは最近多いようなのでヤットを見せてメガバナを選出してくるってことは警戒すべきことでしょうなww -- (名無しさん)
2013-12-18 09:05:12
粉されて全快って光合成と眠り粉両方持ちってことですかな?wwwそれこそ技スぺ狭すぎて余裕な感がありますなwww
ファイアローの鉢巻ブレバが耐えられるからヤタの頭突きも耐えられるってのも根拠が弱くないですかな?www勿論頭突きだけ鉢巻無しなんでしょうがな?www
まぁそれだけ粉()が脅威ならとりあえずヤロテスタントは寝言ですなwww
後は技構成の様子や火力の見てその場その場で判断していくいつもどおりの要対策ボケですかなwww
結局色々意見でましたが今どう対処してるかの話はほとんどない気がしますなwww -- (名無しさん)
2013-12-18 09:25:17
メガバナ対策なら防塵シュバルゴで良いのではないですかなwwww?
異教徒はめざ炎なんて使いませんし、現状考えられる中では優秀な対策であると思いますなwww
まあ、クリスマス後ですがなwwww
-- (名無しさん)
2013-12-18 12:21:06
↑の者ですが、シュバルゴについては既に触れられていましたなwwww
失礼しましたぞwwww
我はメガリザXに寝言仕込んで対策してますなwwww
メガバナ対策は相性がいいヤケに寝言仕込めばだいたいおkですぞwwww -- (名無しさん)
2013-12-18 12:30:25
まず寝言は今あり得るか怪しいですなwww次にグロスの鉢巻き思念よりボァイアローの鉢巻きブレバのが威力の関係で火力上だし耐えてきますぞwwwヤットで受けるのが最善の策でしょうなwww -- (名無しさん)
2013-12-18 14:59:45
異教徒のメガバナでもめざ炎持ちはある程度いますぞwwwwwww実際に我のヤットも何回かそれで焼かれかけましたなwwwwww
めざ炎まで考慮するならば上でも言われている通り相性の良いヤケに寝言仕込むのが最善の策だと我は思いますぞwwwwwwww
ヤトリックの方はヤメルとメガバナに役割持てるヤケをヤーティに組み込んで選出自体を控えさせるというのはどうですかなwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-12-18 17:14:48
下手な鋼を許さないめざ炎まで考慮するなら、まともにバナの相手ができて尚且つ他の役割を持てるのは異教徒仕様含めても
メタグロス+防塵ゴーグルor寝言、ランクルス+防塵ゴーグル、ファイアロー+寝言、ヌメルゴン+眼鏡+寝言、メガリザードン+寝言辺りですかなwww
最安定はおそらくランクルスでしょうが、所謂バナバンギに単騎である程度立ち向かえ、ついでにマリルリまで見れてしまうメタグロスもなかなかですぞwww
ギルガルドは眠り粉でフォルムチェンジが狂うので残念ながら役割持てませんなwww
-- (名無しさん)
2013-12-18 20:47:27
ランクルスはヤケモンとしては単タイプでもあって微妙だと思いますがバナピンポで見るならばわざわざゴーグル持たせなくても特性防塵で火力強化アイテム持たせたほうがいい気がしますがなwww -- (名無しさん)
2013-12-18 21:05:57
毒、ヤドリギ、ねむりごなを全部防げないとランクルスではダメージレースで負けるのですなwww
逆にそれさえ防げればランクルスレベルの火力で勝てるという事でもありますがなwww
メガバナはメガミュウツーYでもないと一致弱点ですら確一が取れないので、何出しても交換圧力がかかりませんしなwww -- (名無しさん)
2013-12-18 21:18:25
貴殿の言ったランクルスは異教徒使用の特殊受けHDランクルスのことでしたなwwwww
何かいろいろ勘違いしてたみたいで謝罪以外ありえないwwwww
ヤケモンとして対策するなら防塵眼鏡ヤンクルス以外ありえないwwwww
交換圧力がかからないことを利用しヘドバク毒ダメ込み確定耐えして返しの眼鏡キネシスで確一ですなwww -- (名無しさん)
2013-12-18 22:00:07
こちらこそ説明してませんでしたなwwwすまないですぞwww
ちなみに、眼鏡かけるならヤメルゴンに寝言で最安定だと思いますぞwww
ハチマキヤタグロスで寝言を言うならH220-D36でC特化めざパ炎が確3になってかなり安定しますなwww -- (名無しさん)
2013-12-18 22:15:50
ヤメルゴンは特性草食でねむりごな無効にできるので寝言は不要ですぞwwwww
ただ眼鏡流星だと光合成で受けられてしまうので眼鏡竜波のほうが安定ですかな?wwww -- (名無しさん)
2013-12-18 22:24:00
うるおいボディ雨乞い型、というのを見たことがあるのですなwwwそれの印象が強すぎましたぞwww
対メガバナはどうしても居座る必要がありますので、デメリット持ちの流星では誰であれ無理でしょうなwww -- (名無しさん)
2013-12-18 22:35:20
メガバナ対策で眼鏡ヤメルゴンに竜波入れるのは流星群との併用ならありじゃないでしょうかなwww
範囲狭まるのは嫌ですがなwww -- (名無しさん)
2013-12-18 23:25:33
竜波はどーーーしても他に対策のしようがないなら採用しないでもないというくらいでしょうなwwww非常にピンポイントながら正当な理由あってのことではありますから真っ向から否定はしませんがなwwwww何となく連続技を採用するような感覚ではありますなwwwww -- (名無しさん)
2013-12-18 23:38:16
同じ粉使いでいえばビビヨンも厄介ですなwwwwww
複眼でほぼ必中催眠に加え草殺しの暴風持ちですからなwwwwww襷ですと安定して受けれるカードが見当たりませんぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-12-19 00:23:25
それこそヤメルゴンぶん投げとけば良いんじゃないですかなwwwヤットヤュバでも良いでしょうなwwwww -- (名無しさん)
2013-12-19 00:27:37
PPの都合上、ヤメルゴンは眼鏡竜波以外では光合成持ちのメガバナを殺しきれませんなwww
恐ろしい事を言ってしまうと、特殊受け仕様だと眼鏡竜波でも押し切れなかったりしますぞwww
竜波があればヤメルゴンでどうにかできるかもしれない、程度に見ておいて本気で止めるのは諦めた方が良いかもですなwww
メタグロスはサイクル戦でも強いんですが寝言運ゲですなwwwめざパ炎を考慮すると必然力の都合上持ち物はゴーグル確定になってしまいますぞwww
クソ外しが無けりゃ後出しで勝てるだけ、これでもマシな方なんですがなwww防塵ヤンクルスでピンポメタ貼りますかな?www
ビビヨンはそれこそヤメルゴンでどうにかなりますぞwww
種族値が全然違いますなwww -- (名無しさん)
2013-12-19 00:40:15
カラマネロはPT組んでると意外に穴になりますなwwwマリルリもヘラも採用してないとか普通にありますからなwww -- (名無しさん)
2013-12-21 00:19:30
弱点保険ボルガルドにボコられましたなwwwwありえないwwww -- (名無しさん)
2013-12-21 03:46:36
ボッキ―を割と見ますなwwwww
我はヤーティーを構築するときどうしても
こいつの対策をしてしまいますぞwwwww
しないと泥試合になりそうですからなwwwww -- (名無しさん)
2013-12-21 11:36:04
カラマネロは対策しておかないと普通に3タテを食らいますからなwww
超広い攻撃範囲に、耐性もないが弱点もない相性、それなりの防御力に凶悪な積み技ですからなwww
YT的にはチョッキ型が特に痛いですぞwww
まぁ、あっさり対策出来てしまうのが奴の弱みでしょうなwww
ボッキーはルチャブルにボコボコにされるらしいですなwww
特殊ギルガルドでも聖なる剣があれば何とかなりますので、当然ヤルガで余裕ではありますがなwww -- (名無しさん)
2013-12-22 00:37:55
なんであり得ないwwwwとか言いつつ対策の議論してるんですかねえ・・・・ -- (名無しさん)
2013-12-23 00:56:37
論理は最強がゆえに暇つぶしは大切ですなwwwww -- (名無しさん)
2013-12-23 01:01:08
↑↑聞きますが各世代の結論パ、ガチパは要注意ポケモンの対策をしてないのですかな?www最強でも無敵ではないので絶対勝利には対策が必要ですなwwwwww -- (名無しさん)
2013-12-23 01:14:10
クレセリアにムーンフォースが来るらしいのでヤザンで対策するのがややきつくなりそうですなwwww
ヤゲキッスにも早くムーンフォースをよこす以外ありえないwwww -- (名無しさん)
2013-12-23 15:50:41
その代わりにクレセドランに霊悪が一貫するようになったのが救いですかなwww -- (名無しさん)
2013-12-23 16:21:01
いわなだれボルーラはやはり必然力で回避するしかないのですかなwww
先ほど出会いましたがひるみまくってある程度減らされたらじしんで殺されましたぞwww -- (名無しさん)
2013-12-25 00:05:33
雪崩で怯む程度の必然力では厳しいでしょうなwwwwww -- (名無しさん)
2013-12-25 04:04:30
ダクホ解禁とかボフリは何を考えてるんですかなwww
フリーですがタスキボークライに3タテ貰いましたぞwww
論理的にはそうしょくで縛れないねむりごなでしかありませんがなwww -- (名無しさん)
2013-12-25 22:21:55
そんなのいましたなwww寝言したらどうですかなwww -- (名無しさん)
2013-12-25 22:45:42
ムンフォゲットしたクレセとせいなるほのおゲットしたエンテイがダルイですなwww
特にクレセはあくで止まらないとかwww -- (名無しさん)
2013-12-25 22:50:03
クレセが悪で止まらないので厳しいですぞwww
ヤュバルゴ育てますかなwww -- (名無しさん)
2013-12-27 00:43:49
ダークホールとか存在をすっかり忘れてましたなwwww
伝説環境=ヤロテスタントなので専用対策を入れてもいいかもしれませんなwwww
クレセのムンフォってヤンギ乱5ぐらいなんですがホントに止まらないんですかなwwww
とりあえずヤザンでは止まらなくなりましたなwwww上のクレセリアの項は修正が必要ですなwwwwww -- (名無しさん)
2013-12-27 01:20:44
ボークライはヤラでいいんじゃないですかな?www
亜空切断は知りませんなwww -- (名無しさん)
2013-12-27 10:28:00
ガルーラの対策ページはもう少しなんとかならないのですかな?www
速い格闘で瞬殺しろだのsに振れだの異教徒全開ですなwww -- (名無しさん)
2013-12-28 00:11:34
両刃型に関してはここ数か月で総合的にロジックされきった結果がアレですなwww
どうダメージ計算をしようが、読み間違えなかったメガボルーラの攻撃を2回以上受けられると考えることは甘えでしかないので、
残念ながらS振りを許容しなければ論理的に奴を落とすのは不可能だという結論を出さざるを得ませんぞwww
文句があるなら自分でロジックしてみる以外ありえないwww -- (名無しさん)
2013-12-28 00:16:12
読み間違えなけりゃいいんですが最近はその読み間違える前提が主流なのが嘆かわしいですなwww
5世代のサザンの時からそうでしたがなwwwwww -- (名無しさん)
2013-12-28 02:01:24
完璧に読んだところで相手が安定行動取らずに思考停止したらそこで運ゲですからなwww
結局どこまでいってもボルーラ使う側が有利ですぞwww
読み間違えないのは確かに大事ですが、相手と自分に依存してる時点で対策ではあり得ないwww -- (名無しさん)
2013-12-28 09:56:13
そんなに安定行動が欲しいなら敵の後続考えながら捨て続ければ最終的にボルーラと有利ヤケモンが対面しますぞwwww -- (名無しさん)
2013-12-28 11:10:09
我はヤャラのいかく、ゴツメとヤットのてつのとげで削り、ヤァイアローで倒せると考えますなwww -- (名無しさん)
2014-01-03 01:55:00
三体目の名前が聞き取れませんでしたなwwwww -- (名無しさん)
2014-01-03 06:00:51
ボルーラに関してはヤァイアローを認めるのは仕方ない気もしますぞwww
適切な努力値振りと適切な技があれば全ポケモンが確定二発以下ですなからなwww
受けるという発想で行く限り事故死は避けられないので、常勝を狙うなら上から叩くという話は絶対出てきますなwww -- (名無しさん)
2014-01-03 12:12:22
今更計算しましたがヤャラのアクテとアローのブレバは指数的に大して変わりないんですなwww
耐久が不安なのですが先制を考慮すればボルーラ見れるので案外悪くないかも知れませんなwww
んん…私ヤトリックなのに…悔しい!でも(ry -- (名無しさん)
2014-01-03 14:06:57
受けに事故が発生する前提なのがありえないwwwwww
あまつさえそれを言い訳に打ち合いで上から叩くとかこのwikiも堕ちましたなwwwwwwww -- (名無しさん)
2014-01-03 15:00:38
↑ボルーラと戦ったことあるんですかな?wwwあいつの範囲はあまりにも広すぎて交代から完璧に読んで出してすら止まるポケモンはいないんですぞwww読みが成功しまくろうが勝てないことがある相手なんですなwwwしかし上から叩くを認めるのはありえないwwwwボルーラが降臨する前に一匹は落とせるでしょうから後ろ捨て続ければいいだけの話ですなwwwボルーラは先発か死にだし、それか特校下がった流星群にしか出てきませんからなwwwww -- (名無しさん)
2014-01-03 15:50:25
それをやるなら先制技いれない理由がなくなりますなwww
サイクル戦を切り捨てた時点でs勝負になり、ボルーラを倒した時点でほぼ二体が役割破壊されますぞwww
そうなると相手のsが重すぎますからなwww -- (名無しさん)
2014-01-03 17:19:24
最近は↑2のような実戦論派が多いですなwww
「交代から完璧に読んで出してすら止まるポケモンはいない」
これが是なら役割論理は終焉ですなwwwサイクル戦がなければただ打ち合いに弱いだけのクソ戦法ですからなwwwwww
これを否定するための対策ページのはずなのでサイクル戦をしない前提の対策なら異教徒wikiとかでやっていただけませんかなwwwwww
それともヤロテスタントは特定のポケモンに限り打ち合いでの対策アリとするんですかなwww -- (名無しさん)
2014-01-03 19:16:02
どんなに読んだところで、死に出されたボルーラが動き出すまでは「グロパンor地震or文字or冷ビor十万」の5択運ゲに勝たなきゃいけませんなwww
見せあいの時点で多分両刀型だろう、とか多分物理型だろう、程度の読みは出来ますが、
物理型ならともかく両刀型だと読んだところで持ってるかもしれない技を全部受けるのはヤケを3枠分使っても不可能なので
どう頑張っても文字持ってなきゃ勝てる、とか冷ビ持ってなきゃ勝てる、程度の状況を作って甘えるのが精いっぱいですなwww
何度も言われてますが、物理型ならどうにでもなりますし、両刀型でも運が良ければ突破できますぞwww
それと、弱点保険をバトンされるだけで死が見えるので、サイクル戦を挑まないというのは異教徒でもまず有り得ませんなwww
最初の一体がS振りを狩れるようにし、2体で交換戦を仕掛けて釣り出した上で、
グロパンされても確殺できるポケを死に出してその勢いで3匹目を潰すのがベターでしょうなwww -- (名無しさん)
2014-01-03 19:54:30
頭大丈夫ですかな?www実践想定しない対策など不要ですなwww実践で通用しなかったら使い物にはならないのですぞwww
捨てるというのもボルーラ倒す前に後続倒しておけば簡単になせる所行ですなwwwwボルーラは先発格闘ヤケと対面したらすぐ逃げ出しますからなwww
サイクル戦ならボルーラが出ることは出来ないのでこちらの方が断然有利、ボルーラが死にだしされる頃にはこちらはいらないヤケモンが一体はいるでしょうから捨てて何ら問題はありませんなwwwもうそいつは役割もてませんからなwwww
そんな感じで後続を捨て続けたら最終的にはボルーラと対面有利ヤケモンが対面しますぞwwwもちろん敵の後続が元気一杯なのに捨てるなんてのは捨てるとは言いませんぞwww役割持てなくなってから捨てるんですなwww -- (名無しさん)
2014-01-03 21:17:17
やはりグロウパンチを想定しなければなんとかなるようですなwww
その対面有利ヤケモンというやつを対策ページに羅列するべきですかなwww
「サイクル戦ならボルーラが出ることは出来ない」この前提が正しければ↑の対策でいけますなwww -- (名無しさん)
2014-01-03 22:37:00
とりあえず「頭大丈夫ですかな?www」とか余計な煽りを入れるのは金輪際やめて頂きたいですなwww傍から見てて不快ですぞwww -- (名無しさん)
2014-01-03 22:51:53
煽りを肯定するわけではありませんが、論者に限らずこのゲームのユーザー層的に余計な煽りが発生するのは仕方ないことでしょうなwww
無駄な挑発()をクールにスルーできないようでは役割が持てませんぞwww
ただしその挑発()により顔面ボリムガンにして議論場が荒れて望む結論が得られないという状況が推測できずに煽れば勝てるみたいに思っている思考停止系小学生論者が昨今急増しているのは我の悩みの種ですなwww
今後の初心者の導き方については別所で議論するとして、とにかく煽りを気にする必要はありませんなwwwwww
どうしても気になるなら煽ってるだけ自身の立場が落ちてる事を自覚できない愚者だと思っとけばいいですぞwwwwww -- (名無しさん)
2014-01-03 23:08:31
以前別のページでとんでもない煽り合戦になってたので再発を出来る限り防ぎたいんですなwwwご協力お願いしますぞwww -- (名無しさん)
2014-01-03 23:37:27
↑×3 厳密には、「誰か一体を捨てるか交換読みとんボル以外では出てこれない」というべきでしょうなwww
次鋒として死に出された時の択勝負に負けるか、グロパンでとどめを刺されて全抜き体制が完成するか、辺りが主な負け筋ですなwww
まぁ、バトンとかとんボル喰らったというパターンもなくは無いですがなwww
対面有利なヤケモンはすでに対策ページに上がってますなwww物理型ならヤルガヤルーグ、特殊も見るならヤットや野菜がお勧めですぞwww -- (名無しさん)
2014-01-03 23:50:32
それらは(特定の技がない場合含め)後だしが効くヤケモンだったはずですなwww
ヤラクロスやヤリテヤマ等繰り出しを考慮しないなら対面で勝てる面子はもっと増えるのでそれを別枠で記載すればいいんじゃないかという意味ですなwwwwww
ついでにコジョンドやルチャブル、ルカリオ、ゴウカザル等繰り出し性能がないポケモンが同列に並ばない理由も記載しといて頂けると助かりますなwwwwww -- (名無しさん)
2014-01-04 02:26:05
それは構わんでしょうが、やつがギリギリ5割以上の確率で怯む岩雪崩を握っている可能性がある以上
sまけしてて後だしもきかないヤケをわざわざ使うよりはsで勝ってる方を使った方が論理的にマシですぞwww
岩雪崩持ち物理型はそこまで少なくないので無視したくないですが、ここまで見るならsで勝たない限りほぼ対策不能ですなwww
繰り出し性能が辛うじてあるから対策連中はあそこに書かれているのであって、どうせ繰り出せないのであれば相手の技が何であれ勝てる方が遥かにいいですなwww
逃げたとしてもそれは同じですぞwww進化してしまえば多少のサイクル戦には対応可能ですから、どのみちヤリテヤマ達では即役割破壊されて終わりですなwww -- (名無しさん)
2014-01-04 09:08:25
↑そんなの必然力でひるまないだけのお話ですぞwwwいわなだれの怯みを考えたらトゲキッスに勝てるヤケモンは存在しなくなってしまいますぞwwww -- (名無しさん)
2014-01-04 11:06:59
50%以下の確率で起こることであればそれが原因で負けこす事はないので数を重ねていけばレートが上がる、というのが必然力の意味ですぞwww
トゲキッスはエアスラで確定二発にできず、二連怯みの確率は4割を切るので3回やれば2回くらい勝てますが、確定二発のボルーラは無視できませんなwww -- (名無しさん)
2014-01-04 17:31:13
↑必然力ってそういう意味じゃなかったはずですなwww
絶対勝利が基本の役割論理で「負け越さなければいい」という理屈で概念を作るのはありえないwww
ちなみに雪崩の命中率の関係で実際に怯む確率は50%を下回りますぞwww負け越さなければレートが上がるというのも誤りですなwww -- (名無しさん)
2014-01-04 18:28:07
概ね↑に同意ですなwww怯みもゼロは何回かけてもゼロ、つまりそういう事ですなwww -- (名無しさん)
2014-01-04 18:52:24
だからといってむだにリスクをしょい込む必要もない気がしますがなwww
岩雪崩を食らわねばならぬよりは最初から打たせない方が絶対勝利に近いのは誰でもわかる事ですぞwww
ここは対策を考察するところで精神論を語る場所ではないのですから、必然力でひるまない、というからにはそれなりの理由を用意しなければ何の意味もないですなwww
まぁ、ボルーラを上回る火力とボルーラに匹敵する攻撃範囲で受けに特化した受けループですら出されたら受けきれないメガチャーレムや
悍ましい攻撃範囲とXYの二択である程度の数値受け必須のメガリザードン、両刀型&特殊型&物理型の三択で数値受けを許さないメガルカリオといった
受け否定してくるメガシンカが今作は多いですから、他のメガシンカを誤魔化すために多少の数値が必要だというならまだ分かりますがなwww -- (名無しさん)
2014-01-04 18:55:25
どれだけ役割論理で上から叩きたいのか知りませんが、その早いボケモンを使えば異教徒も同然ですぞwwwwそれこそ役割論理なんざやめればいいのですなwwww
残念ながらいわなだれを無効化する事は出来ないので、確実に倒したいのならSに振って貰うしかありませんなwwwww -- (名無しさん)
2014-01-04 19:31:16
とりあえず必然力は精神論なのでそれなりの理由というのはありませんぞwww
異教徒からすれば3割以下無視とかどうかしてますからなwww
役割論理の大前提たる必然力を否定するなら異教徒になるべきですなwwwwww
で、本題の親子愛岩雪崩は必然力は適用されない確率なので必然力うんたんの話は無関係ですなwww
つまり起こるか起こらないかは分かりませんぞwww
そして起こるか起こらないか分からない事象を警戒してS振りだの異教徒の安全策に走るのはありえないwww
岩技が痛くも痒くもないヤケモンを出したり特性せいしんりょくを利用したり論理に沿った対策があればしてもいいと思いますが起こらないかもしれないことなので無駄な対策になって他の面が疎かになるリスクは無視できませんなwwwwww
-- (名無しさん)
2014-01-04 19:34:23
↑それに拘ると、より多くの面が疎かになるんじゃないですかなwww
ポケモン対戦の戦術理論としては至極真っ当ですが、
役割論理的には信仰心の欠如と断じざるを得ませんなwww
もっと肩の力抜くべきですぞwww
メガガルーラに関しては、岩雪崩の怯み率が30%×2回で有る以上、
役割論理的必然力をもってすれば、30%はすなわち0%であり、
0%×2回=0%ですぞwww
信仰心の問題ですなwww心を強く保つ以外あり得ないwww
留意するべきはダメージのみですぞwww
-- (名無しさん)
2014-01-04 19:39:40
おっと、ちょっと読み違えてましたなwww
>↑それに拘ると、より多くの面が疎かになるんじゃないですかなwww
>ポケモン対戦の戦術理論としては至極真っ当ですが、
>役割論理的には信仰心の欠如と断じざるを得ませんなwww
>もっと肩の力抜くべきですぞwww
以上の分は取り消しの上、深く謝罪いたしますぞwww
大変申し訳ないwww -- (名無しさん)
2014-01-04 19:45:12
結局メガボルーラに役割破壊が仕込まれてるなら、ボルーラを受けるために二体以上必須なんですなwww
こちらもあちらも三体である以上、一体は受からないか誰かが過労死してしまうわけですなwww
メガシンカ強いですぞwww -- (名無しさん)
2014-01-05 12:58:40
もう全員にメガガルへの有効打を仕込むしか無いですなwww対面でどうにかしますぞwww全否定ですなwwww -- (名無しさん)
2014-01-05 13:07:19
メガチャーレムも同様に受けが決して成立しませんが、あちらはまだ脆いだけマシですなwww
メインウェポンが飛び膝で自爆も有り得ますし、何より数もいませんしなwww -- (名無しさん)
2014-01-05 13:20:25
チャーレムにはグランブル、ギルガルドなどの完受けできるイケメンがいるので問題無いですなwwww
-- (名無しさん)
2014-01-05 14:27:00
持っている可能性のある全ての技を見ると実はそいつ等では受からないんですなwww
例え陽気でも、ヤルガルドは炎のパンチでどう足掻こうと確定二発、ヤランブルは思念の頭突きで威嚇込みでも乱数二発ですぞwww
炎パン/雷パン/思念/飛び膝みたいな構成だと受けにくさは両刃ボルーラに匹敵しますなwwwむろんボルーラと同じポケでは見れませんなwww -- (名無しさん)
2014-01-05 15:22:58
炎のパンツなんざ持っている異教徒はいませんぞwwwその構成なら冷パン持っていない勝率疑う状態なのでヤンドロスでも投げればいいですなwww -- (名無しさん)
2014-01-05 15:51:35
これはボルーラにも言えることですが、相手の持っている技が全て分かっていて、自由にポケを選べるなら受けることなど容易ですなwww
動き出すまで持ち技が分からず、動かれた時点で読み違えた相手を確定二発以下で潰すから受からないんですぞwww
結局安定して受けるためにはメイン技を抑えるポケと役割破壊を抑えるポケの二体が必要で、強引に受けようとすると他の二体まで手が回らなくなる点までそっくり同じですなwww
-- (名無しさん)
2014-01-05 16:42:41
炎Pとかもってたら勝率疑っとけばいいんですなwww -- (名無しさん)
2014-01-06 21:55:07
存在しない型の対策の必要はありませんぞwww雨リューとか言うのも雨下でも物理型の方が圧倒的に数多くいたので対策切っても問題ありませんでしたしなwwww -- (名無しさん)
2014-01-06 23:37:18
最強の理論であると自称する役割論理で
ゴミなはずのガルーラにこれだけ苦しめられてる
事自体もう論理的に考えて矛盾してますぞwwww -- (名無しさん)
2014-01-08 15:02:39
役割論理の大前提は「交代から受けられないポケモンはいない」ですなwww
だから交代戦を無視するガッサと交代から1枚では止まらないサザンは強かったんですなwww
ガルーラも同じことですなwww -- (名無しさん)
2014-01-08 17:36:57
ありじごくボグトリオにはやられましたなwww
タスキ持ちでヤンギが地震で2発とかありえないwww -- (名無しさん)
2014-01-12 12:07:49
腐っても一致100ですなwww -- (名無しさん)
2014-01-12 17:24:45
ダグトリオもやはりプレイングですなwww -- (名無しさん)
2014-01-12 19:16:59
最近話題の害悪ピクシーにぼこぼこにされましたぞwww
必然力には自信のあった我ですがまだまだ甘かったですなwww
確実に突破するならヤキノオーのふぶきしか思いつきませんでしたぞwww -- (名無しさん)
2014-01-30 14:25:59
ヤドクインなら楽々突破ですなwwwヤャンデラなどで起点を作らせず重火力で潰すんですなwww
ドラゴンや炎は起点になりがちなので要注意ですかなwww -- (名無しさん)
2014-01-30 15:03:59
にっくき毒まも&威張るのニャオニクスにやられましたなwwwヤーマンダ投入なのに歯が立ちませんでしたぞwww -- (名無しさん)
2014-02-02 21:31:17
壁張りからのラス1ガルーラに3タテされますぞwww
メガヘラインファぶちこんでも耐えられて恩返し2発で死にましたなwww
残りは消耗していたのでひたすら恩返し&地震で余裕でしたなwwwありえないwww -- (名無しさん)
2014-02-02 22:05:52
最近見かけることが多くなってきた壁貼りからの保険加速ビルド()ボシャーモを貴殿達はどうやって対策してますかな?www
ボシャーモに有利な特殊ヤケが少なくて困ってるんですなwwwヤャラでは対策になりませんぞwww -- (名無しさん)
2014-02-03 10:11:28
型を知らないのでわかりませんが、すり抜けヤャンデラなんかはどうですかなwwww -- (名無しさん)
2014-02-03 11:00:45
ランドロスならリフレク込でも粉砕できそうですがなwwwww -- (名無しさん)
2014-02-03 11:06:43
↑、↑2遅くなりましたがレス感謝以外ありえないwww
ヤャンのサイキネでタイプ強化アイテム以上の道具を持たせればH振りでも余裕の確一でしたぞwww壁があると苦しいですなwww
鉢巻ヤンドならビルドを積まれる前に地震を打てればリフレク込みでも確一でしたなwww
貴殿達のヤドバイスに感謝する以外ありえないwwwww -- (名無しさん)
2014-02-05 10:06:48
と思ったら今作のすり抜けは壁無効でしたなwww
無知を露呈させる発言とかありえないwww申し訳ありませんでしたぞwww -- (名無しさん)
2014-02-05 10:11:18
すり抜けの壁無効は最初からですぞwww身代り貫通が今作からじゃないですかなwww
バ火力ポケの増加→壁構築の増加→すり抜けの需要増加と着々と市民権を得ていますなwww -- (名無しさん)
2014-02-05 10:56:26
そうでしたなwww何故か我の脳内では5世代が身代わり貫通のみになってましたぞwww
本当なんでこんな間違いしたんでしょうなwwwありえないwww
-- (名無しさん)
2014-02-05 12:42:26
フーディンの対策にヤチートがあり得るんですかな?wwwww
今一つでも一致ならメガシンカ前のヤチートの紙のような特殊耐久では相当持ってかれますぞwwwww
まあようするに先にメガシンカしてればいいだけなんですがなwwwwww
やはりメガシンカ勢は扱いが難しいということですなwwwwwwwww -- (名無しさん)
2014-02-09 09:46:26
フーディンはヤードランとかヤットレイでもどうにかなりますなwww
メガヤチートでも耐久は足りますがシンカ前では出せないので「ヤチートでいい」と言われると少し違和感を覚えますなwww -- (名無しさん)
2014-02-09 11:14:21
シャドボとか交代読みで撃たれなければヤルガルドでも負けませんぞwwwww -- (名無しさん)
2014-02-09 11:29:51
トリック()ヤトムなどは対策に入れなくてもよいですかなwwwスカーフトリック()なんかされたら火力がかなり落ちてしまいますぞwwwwまあ我は昨日このwikiを初めて見て色んなページを見てみただけのひよっこですがなwww -- (名無しさん)
2014-02-11 08:04:46
火力が落ちるのはそうなんですが、他の耐久ボケモンとは違って機能停止はしないので対策するほどではなさそうですなwww
それにメガストーンはトリックはたきおとす無効ですしなwww -- (名無しさん)
2014-02-11 11:58:02
なるほどなんですなwwwここはレス感謝以外ありえないwwwというかトリックヤトムっておかしかったんですなwwwトリックロトムでしたなwww失礼しましたぞwww -- (名無しさん)
2014-02-12 07:43:32
メガカイロスはどうしていますかな?www
後だし安定するやついたら教えて欲しいですぞwww -- (名無しさん)
2014-02-15 04:24:07
ドサイドンや火ロトムじゃダメなんですかな?wwwww -- (名無しさん)
2014-02-15 08:17:49
↑岩技持ちの時があるので火よりは水ヤトムの方が安定ですかなwww -- (名無しさん)
2014-02-15 09:57:50
水は虫技に後出しできませんぞwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2014-02-15 13:16:04
虫技なんて滅多に打ちませんぞwww -- (名無しさん)
2014-02-15 13:17:11
ラッキーの対策のところをヤルガルドに変えるべきですぞwww -- (名無しさん)
2014-02-15 23:57:20
どうでもいいですなwww -- (名無しさん)
2014-02-15 23:59:18
↑×6、↑×5 回答感謝ですなwww
確かにヤサイドン、ミトムあたりが安定しそうですなwww -- (名無しさん)
2014-02-16 08:13:35
↑↑↑やっておきましたぞwww -- (名無しさん)
2014-02-16 09:32:51
貴殿らのいばみがボレッフィ対策をご教授願えませんかなwww
我の必然力では歯が立ちませんでしたぞwww -- (名無しさん)
2014-02-16 19:19:10
どうしても勝てないならシャンデラ使ったらどうですかな?wwwwww -- (名無しさん)
2014-02-16 19:28:34
↑我のヤーティでは、シャンデラが役割を持つ対象ほとんどに
すでに役割を持ってるヤケモンがいるんですなwww
できれば物理ヤケでお願いしますぞwww -- (名無しさん)
2014-02-16 19:33:22
ビリジかメガヘラ、ハリテににどげりかつっぱりとか瓦割りとか仕込んで殴り倒したらいいんじゃないですかなwwwwww
ビリジはイカサマくらったらA上がりますなwwwwww -- (名無しさん)
2014-02-16 20:55:07
必然力勝負して勝ったら勝ち負けたら負けで割り切ってますなwww我のレート帯ではあまり当たりませんしなwww
実際真面目に対策するならすりぬけかマイペース持ちのヤケモン用意するしかないですなwwwラムの実はありえないwww -- (名無しさん)
2014-02-16 22:41:54
ガルーラクレセwwwガルーラが禁止になることは無いんでょうかな?www -- (名無しさん)
2014-02-16 23:47:18
ゲッコウガはめざ炎をもっている可能性もありますし、ヤットレイで安定とはいいがたいですぞwww -- (名無しさん)
2014-02-17 16:19:14
冷Bや悪波のゴリ押しもきついですなwwwww -- (名無しさん)
2014-02-17 17:31:58
ヤラクロス、ヤンギラスの方が対策になってますなwww技選べば繰り出しも楽勝ですぞwww -- (名無しさん)
2014-02-17 17:48:26
じんつうりき持ちだとヤラクロスの繰り出しはあやしいですぞwwwヤンギなら交換読みされなければ余裕ですなwww -- (名無しさん)
2014-02-18 21:19:01
ボッコウガやボドキング(紫)に何度もマッチングしてるとヤジアイスが欲しくなってきますなwww
あいつら範囲広すぎですぞwww -- (名無しさん)
2014-02-20 15:20:48
たしかに最近のボドキングはヘドウェを常備してきてるのでロトムで余裕でもなくなってきてますからなwwww
ただ先日レジアイスが月光に技外しまくって草結びでゴリ押ししてる様をみて唖然としてしまいましたなwwwww -- (名無しさん)
2014-02-20 15:53:33
ヌメルで余裕ですぞwww冷ビも耐えますなwwww -- (名無しさん)
2014-02-20 16:02:42
どうせ襷より珠が多いですからなwww -- (名無しさん)
2014-02-20 16:21:44
この2体に限って言えば特殊珠ボッコウガが何しようと確3のヤジアイスの方が適任かと思われますぞwwwボドキングは大文字切ってる個体も多めですしなwww
ヤメルゴンの耐久では読まれた時が不安ですなwww対面ならどっちでもいいと思いますぞwww -- (名無しさん)
2014-02-20 16:39:15
対面とか野菜でもない限り誰も負けませんぞwwww -- (名無しさん)
2014-02-20 16:47:16
んんwwwボシギバナとボルーラが減少したおかげで凄い戦いやすい環境ですぞwww
シーズン3もこの環境が続けばいいですなwww -- (名無しさん)
2014-02-23 14:16:59
貴殿らはボラップの対処をどうしていますかな?www我の必然力の低さのせいでおしゃべり運ゲーに持ち込まれて3タテされてしまいましたぞwww
-- (名無しさん)
2014-02-28 12:56:06
必然力に自信がないならヤンギぶん投げておけばやkですなwww襷()も勝手に潰れおしゃべり()爆音波も怖くありませんぞwww身代わり()型なら野菜のロクブラでやkですなwww
もっともボラップの生息数が少ないので必然力でマッチング回避するのもありですなwww -- (名無しさん)
2014-02-28 14:23:57
レート休止中のフリーでボラップに3タテされましたなwww型が某実況者の構成丸パクリとかありえないwwww
以降レートでは全く見ないので対策切っても良さそうですなwwww
当たったらヤンギやヤメルでも投げればいいですなwwww
-- (名無しさん)
2014-03-07 02:03:16
クチートに役割もつ場合ってやはり鋼も半減なしてないと厳しいですかな?wwww論理はいれないのが基本みたいですが異教徒はなにを意識していれるんでしょうかなwwww -- (名無しさん)
2014-03-08 01:58:50
最近はアイヘ搭載のクチートをよく見かけますなwwwしかし威力だけ見ればじゃれつくの劣化で、フェアリーを半減する3タイプのうち炎と鋼は鋼も半減するので、そこまで気をつけることでもないでしょうなwww
ヤードやヤンド、ヤバコなどでクチートを見る分には全く問題ありませんぞwwwヤシギやヤドクインで見る場合は注意ですかなwwwどちらにせよこの2体では対策としてやや厳しい面がありますがなwww -- (名無しさん)
2014-03-08 10:07:37
クチートは大抵先発か死にだしなので不意打ち()を半減できるヤケで上から炎、地面技撃てればどうにかなりますなwww -- (名無しさん)
2014-03-08 13:10:42
昨日ポケモンサークルの交流会でメガハッサムにタテられかけましたぞwwwゴツメヤャラは羽休めで受けられるしヤャンははたき落とすで高乱1だし馬鹿力の可能性も考えると最安牌はヤチート嬢ですかなwww -- (名無しさん)
2014-03-08 18:54:55
ギャラを鉢巻きにしてやるとメガッサム確2に持ち込めますなwwww -- (名無しさん)
2014-03-08 19:00:15
ヒートムが最も役割持てる気がしますなwww -- (名無しさん)
2014-03-08 20:03:08
ゴツメを有効に使えるギャラに鉢巻きを渡せる構築が難しいですなwwwヒートムより虫4分の1ではたき落とすが全く負担にならないクチートの方がいいと思いますぞwwww -- (名無しさん)
2014-03-08 23:42:39
メガハッサムは泥棒の方が多く、さらに虫技搭載は比較的少なめな気がしますがなwww蜻蛉型は大抵鉢巻ですなwww
メガ枠が余ってるならヤチートでいいですなwwwたまにハッサムから出てきてくれて面白いですぞwww -- (名無しさん)
2014-03-09 00:34:07
最近は調子いいですなwwwほとんどのボケモン相手なら撃破できるようになりましたぞwwww
これも必然力のおかげですなwwwんんwwww -- (名無しさん)
2014-03-10 20:50:36
長文ですが失礼しますぞwwwww
昨日、ボャオニクス・ボシャーモ・ヘラクロスという組み合わせに遭遇しましたなwwww
何をしてくるか全て読めていても、どうあがいても勝ち筋がなかったですなwwwww
唯一、ヘラへのバトン際にヤリルリがじゃれつくで急所を引けば勝つ可能性はありましたが、必然力が足りないんでしょうかなwwwww
そこで伺いたいのですが、ボニャオ・ボシャ→ヘラ、ボルーラという組み合わせは比較的よく見ると思うのですが、
貴殿らはどのように対策しているのですかなwwwwww?
例えば、ヤリルリに瓦割を仕込むのは、ヤロテスタント的にはありなのでしょうかなwwww?
あるいは、これもヤロテスタント的ですが、すりぬけヤャンデラ等でしょうかwwwww
正直この敗戦で、ヤリルリやヤルガルドに先制技()があればと思ってしまった我は未熟者なのでしょうかなwwwww?
しかし、環境因子ですりぬけや若干のS調整も多少認められるようになってきた昨今(ヤロテスタントでは)、
また、積んで撃ちあいをしてくるボケモンがそこそこの数存在する環境ゆえに、
先制技は環境因子の拡大解釈で採用されうるのではないかと我はロジックするのですが、
ご意見をお聞かせ願えないでしょうかなwwwwww -- (名無しさん)
2014-03-12 14:59:40
一番やりやすいのはすり抜けシャンデラでしょうなwwwこれならニャオニクスやバトン馬車は瞬殺ですぞwww
次に、ヘラバルゴで壁ごと突破する策がありますなwwwしかしこれは馬車に積まれてしまいますぞwwwありえないwww
最後に変わったところでヤイリューという策がありますぞwwwリフレクターを張らせておいて暴風で吹き飛ばしますぞwww
対策はこんなものですかなwww -- (名無しさん)
2014-03-12 15:34:00
すり抜けシャンデラじゃなくとももらいびでも相手はすり抜けの可能性も想定して動かざるを得ないため、初手ボャオにヤャンぶつけたら相手の行動はあくび1択ですぞwwwwww
HDだろうが1ターンキルした後マリルリ投げてじゃれつけば終わりですなwww -- (名無しさん)
2014-03-12 20:16:52
回答ありがとうございますなwww
なるほど、初手ヤャンで相手の行動を縛るというのはあまり考えていませんでしたなwww
しかし、ヤャンを組み込む前提だと、一から構築しなおさねばならないのがきついですなwwwありえないwww
厳選に励む以外ありえませんなwww -- (名無しさん)
2014-03-13 00:13:26
んんwwww参考にしてもらえましたかな?wwww
「先制技や補助技を採用せずとも耐久振り耐久UPアイテムに頼らずとも立ち回りでなんとかなりますぞwwww」の一例ですなwwwガルーラなら初手にメガヘラ等タイマンであからさまに有利なやつぶつけて次にガルーラが出てくる前に相手のサイクル崩してしまえばいいんですからなwwww
-- (名無しさん)
2014-03-13 08:14:42
一軍でもないヤャンデラに頼りすぎじゃないですかなwwwwピンポイントに対策しないと論理はレートで生きていけないんですかなwww -- (名無しさん)
2014-03-13 10:29:17
我が即座に思い浮かべたのがヤャンですなwwww探せば他にもある気はしますがなwwww
そして我が↑×4で挙げた対策がボャオピンポの対策であることも追記させていただきますぞwwww
もし壁張りあくびボャオ+(バトン要員+)抜きエースが環境を席巻して、毎回手も足も出せずに負けるとなれば5世代のガッサレパル同様に専用の対策ページを作るのもアリかもしれませんなwww我は今のところ作る気はありませんがなwwww
-- (名無しさん)
2014-03-13 12:12:37
高尚な議論の中口を挟みますぞwww
私事ですがWロトム、加速バトンタッチボシャーモ、リザードンに遭遇しましたなwww
我はヤャラをぶつけましたがメガリザXの逆鱗で一撃でしたなwwwありえないwww
たぶん異教徒はASリザを使ってきたのですかなwww
ヤトムに壁を張られてボシャも硬く、突破し難い3体でしたなwww -- (名無しさん)
2014-03-14 21:08:05
↑状況がわかりませんなwww水ボトムを誰で見ようとしてたんですかなwww
壁貼り要員臭い相手には両壁貼らせないのが基本ですぞwww我の中ではですがなwww -- (名無しさん)
2014-03-15 14:28:29
んんwwww代行なんですがチャーレムのPGL技ランキングがいまどうなってるかわかる方いらっしゃいませんかなwwwww
我一度コードまで入力したあと元のアドレスの情報などを完全に紛失してしまったんですなwwwwよって現状PGLに入ることすらできない状況なのでどなたか気になる方に代行を頼めませんかなwwwwよろしくおねがいしますぞwwwww -- (名無しさん)
2014-03-17 19:29:27
↑チャーレムの技ランキングですぞwww
1 とびひざげり 64.3%
2 ねこだまし 57.5%
3 れいとうパンチ 47.7%
4 しねんのずつき 46.3%
5 バレットパンチ 34.5%
6 ドレインパンチ 30.4%
7 かみなりパンチ 26.0%
8 サイコカッター 19.6%
9 ほのおのパンチ 13.0%
10 いわなだれ 7.1%
その他のわざ
3色パンチ覚えるので安定して受けれるのはヤランブルぐらいですかなwwww -- (名無しさん)
2014-03-17 20:01:33
サザンガルドはよく見るので合わせた対策も必要ですかな?www
ヤリルリが過労死しそうで不安なんですなwww -- (名無しさん)
2014-03-17 21:12:25
↑↑んんwwwwwww回答感謝以外ありえないwwwwwwwwwwwww
意外にもほぼ過去の想定通りの結果でしたなwwwwwガルド意識で炎パンもちが増えてることを危惧していたのですが思考停止で投げといて問題なさそうですかなwwwwwww -- (名無しさん)
2014-03-17 23:31:47
誠に勝手ながら助言を頂きたいですぞwwww
レーティングバトルで、害悪ヤミラミに有効打がなく負けてしまいましたぞwwwww
技構成は、鬼火 自己再生 瞑想 シャドーボール でしたなwwww
こちらの選出は、ヤガヤンギ ヤティオス 火ヤトムでしたぞwwww
特殊ヤケを繰り出しても瞑想で積まれてしまいろくにダメージも与えられませんでしたぞwwwwwそして自己再生してきましたなwwwwんんwwww
炎・根性で良いヤケが思いつきませんぞwww
ヤミラミ対策はどうしたらいいんですかな?wwww
-- (名無しさん)
2014-03-18 20:33:37
今作からフェアリーが抜群になったのでそこを非情に突いていくのがいいでしょうなwwwwwwwヤゲキッスなんかいいんじゃないですかなwwwwwwww -- (名無しさん)
2014-03-18 20:41:28
↑2ヤミラミ対策は根性ヤラクロスおすすめですぞwww鉢巻根性メガホで一撃ですなwww
メガ石を持たせている場合は進化せずにミサイルばりでやkですぞwww -- (名無しさん)
2014-03-18 20:47:25
んんwwww御二方、早急な回答感謝以外ありえないwwwww
どちらがいいか悩みますが、そこは自分で考えたいと思いますぞwwwww
感謝の気持ちでいっぱいですなwwww -- (名無しさん)
2014-03-18 20:59:37
鬼火読みでヤードラン出して眼鏡オバヒで大抵どうにかなりますぞwww -- (名無しさん)
2014-03-19 04:37:09
所詮ヤミラミなどその辺の高速紙耐久よりも耐久がありませんのでヘラがいればなんともありませんが、
いばみがだけはうざいですなwwwww
必然力や対策云々の前にとにかくうざいんですなwww
我が未熟なだけなのですがなwwwありえないwww
せめて悪戯ポケモンからはイカサマを取り上げるべきだと思いますぞwww -- (名無しさん)
2014-03-19 05:13:14
どちらにしろ、悪戯ごころ持ちは低耐久ですぞwww -- (名無しさん)
2014-03-19 08:06:26
うっかりメガヘラにでも進化しようものなら物理特化ヤミラミは余裕で受けきれるので注意ですなwwwww -- (名無しさん)
2014-03-19 18:44:47
ところでビビヨンの欄に「ヤャンデラで余裕wwww」とありますが、ヤャンデラってそんなにビビヨンに有利じゃないと思いますぞwwwww
相手の暴風でH振りヤャンデラが高乱2発ですなwwwwww
ビビヨンの初手は大抵身代わりか粉ですが、草ヤケ相手なら普通に暴風打って来ることもありますぞwwww後出ししにくいですなwwwww -- (名無しさん)
2014-03-25 08:47:04
確かにヤャンデラは有利とは言い難いですなwww野菜丼、ヤメルゴンの方が有効な対策になりますなwwwww -- (名無しさん)
2014-03-25 09:09:42
ふと思ったのですが各対策ページにPGLランキングのデータを載せるのはどうなんですかな?wwww
環境考察とかいうページもありますがあのページもどういう方針なのか不透明ですしその手のデータは個別対策ページに載せたほうが便利な気もしますなwwww
載せるのは面倒臭いと思いますがなwwww -- (名無しさん)
2014-03-25 12:44:53
いい考えだと思いますが、発言の場が違うのではないですかなwwww「ご意見・ご要望・アイデアとか」のコーナーにでもどうですかなwww
-- (名無しさん)
2014-03-25 18:01:47
最近よく見るポリ2の耐久力はやばすぎますなwwwwwメガヤラのインファを耐えたときはびっくりしましたぞwww
自己再生ループでまともに突破できないんですが格闘ヤケ以外にポリ2を見れるいいヤケはいませんかな?wwww -- (名無しさん)
2014-04-04 17:23:50
一撃にするのは無理とすれば電磁波を入れられないことが一番重要ですなwww
あと素早さで勝っていることも必要ですぞwww
まあこれで色々考えてもそんなにいいポケモンいないんですなwww
電気の眼鏡高火力で押すってところが精一杯でしょうができれば格闘入れるべきですなwww
-- (名無しさん)
2014-04-04 18:07:54
はたく持ちのマリルリなんかがいいんじゃないですかなwwww拘りアイテムを持つと輝石持ちに対応できなくなるのでおすすめしませんなwwww -- (名無しさん)
2014-04-04 18:18:50
ヤバコイルとかも良さげ見えますがどうなんでしょうかなwwwポリ2の主要技はほとんど半減ですし、毒も麻痺も無効ですなwww -- (名無しさん)
2014-04-04 21:03:35
ポリゴン2に交換読みではたき落とすぶちかませば余裕www -- (名無しさん)
2014-04-04 22:21:40
耐久ヤミラミも対策入りますぞwww
みがわり自己再生鬼火を持っていてとても厄介ですなwww
3縦はありえないwww
-- (名無しさん)
2014-04-06 10:33:13
シャンデラかヒードラン投げれば勝手に死にますなwww -- (名無しさん)
2014-04-06 11:19:54
最近のボブは殆ど鉢巻ですなwwwヤャラとヤランブルで余裕過ぎですぞwww -- (名無しさん)
2014-04-08 09:50:49
化身ランドロスの対策はないんですかな?www
広い技範囲と超火力で受けきれず突破困難なんですがどのヤケが最適ですかな?www
-- (名無しさん)
2014-04-08 17:22:32
↑
なかなか化身ランドは見かけませんが、当たった時は先発で出てくることが多いと感じますなwwwですからこちらの先発を、化身ランドに確1にされず、かつこちらはランドを確1にできる技を持っているヤケにすればよいでしょうなwww
ヤメルが臆病CS珠ランドの大地で3.1%の超低乱2、ヤャラがヘドウェで確3/威嚇込雪崩で確2、Hヤトムが雪崩で確2、ラティ兄・妹がそれぞれヘドウェ:低乱2/確3、めざ氷:共に確3ですなwww
こちらからは珠流星/吹雪、眼鏡濁流、氷の牙/アクアテール、帯めざ氷、プレート流星/珠流星で確1ですなwww(臆病CSを想定しているのは、S101を生かす為に、大抵がこの型だと思われるからですなwww)
もし後発で出てきた場合、半減か無効を狙って、交代際でのダメージ+等倍もしくは抜群技を耐えるヤケに交代するのが良いでしょうなwww
確かに相手にすると範囲と火力が厄介ですが、ほとんどが珠を持っている(襷でない)こと、四倍弱点があること、特殊技メインであること、大地の力以外は不一致技であることなどから、
上手く先発読みもしくは交代を行えば対処できるヤケは多いと思いますなwwwボブと違ってめざ氷で大抵確1ですからなwww我個人としてはゲッコウガの方がやっかいと感じますぞwwwこいつは先ほど挙げた化身ランドの欠点を全て取り除いたような存在ですからなwww
長々と書きましたがいかがでしょうかなwww間違い等ご指摘有ればお願いしますぞwww有益な議論にしたいですからなwwww
-- (名無しさん)
2014-04-08 18:04:26
↑↑↑もう襷ボブ()は消えたんですかなwwwwと思ったんですが先ほどPGL見たら襷40%ボロ布20%鉢巻19%ラム8%でしたなwwwwwwまだ暫く襷ボブの時代は終わらなそうですなwwwwwありえないwwwwwww -- (名無しさん)
2014-04-08 19:42:44
↑どうやら我のマッチングに偏りがあっただけのようですなwww
しかしボロ布()と合わせて拘りボブと襷()ボブがほぼ同数のようですなwwwボーナス代表なのでどうでもいいですがなwww -- (名無しさん)
2014-04-09 10:06:01
メガルカリオ怠いんですが貴殿らはどうしてますかな?wwww
ヤャラだけだと過労死したときに辛いんですなwwww
出来れば物理・特殊どっちでも役割持てる奴がいいですなwwww -- (名無しさん)
2014-04-13 01:32:22
大抵ヤドランで文字撃ってればどうにかなりますぞww -- (名無しさん)
2014-04-13 03:18:25
↑↑メガヤシギバナなんてどうですかな?wwww
メガシンカしていない状態で繰り出してもインファイトが確定3発ではどうだん→ラスターカノンも耐え切りますなwwww
……と思ったらこっちもめざ炎でルカリオを確2にできないんですなwwwwありえないwwwwwww -- (名無しさん)
2014-04-13 03:50:04
↑↑交代際につるまいやらわるだくまれなければなんとかいけそうですが怪しいですなwwww
先頭で鉢合わせるのが安全そうですかなwwww
↑んんwwww繰り出せても遂行できないのはアですなwwww
お二方とも回答感謝以外あり得ないwwww -- (名無しさん)
2014-04-13 04:08:53
奇遇ですなwwww我も最近ルカリオが強いと思うようになりましたなwwww特殊型だと威嚇で半減されないメリットもありますしなwwww
ただ同じ理屈ならもっと安定した耐久のあるヤバルオンも強いんじゃないかと思うんですがなwww
昔は鋼など格闘の範囲の劣化と思っていたのですがなwwwギャラなんかが来てもボルチェンでほふれますぞwww -- (名無しさん)
2014-04-13 10:26:12
メガヤラ辺りでも一応見れますぞwww鋼技には要注意ですがなwww勿論ヤャラと併せて使ったほうが安定しますぞwww
↑火力が違いすぎて比べものになりませんぞwwwメガボカリオがある程度人気があるのは適応力によるふざけた火力があるからですなwww -- (名無しさん)
2014-04-13 20:17:34
もちろんそれは知ってますが流石に等倍で受けれるほど火力に余裕がある訳ではないと思うんですがなwwww鋼格闘の範囲があることは同じですしなwwwww
また最近は特殊型が繁茂してるようですがこちらは気合玉で実質1.5倍ですなwwwww異教徒は怖くて気合玉なんて撃てませんからなwwwwww -- (名無しさん)
2014-04-13 20:33:24
今更ですが↑5は×確2にできない◯確定2発ですなwww訂正して謝罪しますぞwwww
物理型ならインファで耐久が下がった所を焼き殺せますぞwwww引いてくるでしょうがなwwwww
リザードンもそうですが物理特殊どちらもあり得る超火力ボケモンは対処に困りますなwwwwww -- (名無しさん)
2014-04-13 21:15:36
今の環境からやぶなどのバトンヘラが非常に重くないですかなwwwwwwwヤーティで対策できるものなのか貴殿らの意見を聞きたいですなwwwwwwww -- (名無しさん)
2014-04-23 11:54:52
↑いくつか対策方法はありますなwww
①バトン要員が積んでいる間に襷を貫通して倒してしまう
(1)サクラビス(ハンテール)
(2)ドーブル
(3)バシャーモ/ペンドラー
②バトン先を読んでこちらの技を選択し、バトン後に相手エースを一撃で葬る
③地震不所持に賭けて、ヤルガルドを投げる
、
①
(1)実際にはほぼサクラビスでしょうから、サクラビスに絞って論じますぞwww
サクラビスは白いハーブ持ちがほとんどで、攻撃技があったとしても水・氷ですなwww故にタイプ一致の水が抜群でないかつ一撃でヤツを持って行けるヤケを対面させればいいですなwww
襷だった場合はバトン先のBDが一段階下がっていますしバトン直後はメガってもいませんから、タイプ一致等倍以上の高火力で一撃で葬る以外ありえないwww
(2)襷ドーブルの(からやぶ/むらっけ/蝶舞)バトンに関してはメガヤラやヤット、ヤキノオー、ヤンギラスで対処可能ですなwww
ただ、ほとんどが胞子を持っているので、ヤット(H252に対してはタネマ三発必要)・ヤキノオーが最安定ですなwwwもしくはメガバナのヘド爆で毒を引けばH252振ドーブルは襷ごと持っていけますぞwww
PGLを見る限りではからやぶバトンドーブルは12%に満たないと推測できますがなwww
(3)バトンバシャ/ペンドラーは襷が多いと思われますが、こいつの選出が読めるのであれば威嚇持ちを対面させるのが良いですなwww
とはいえこやつらはメガヘラと飛超弱点が被ることから同じPTにいることは少なめかもしれませんなwww
②は連続技持ちヤケ、ヤキノオー、ヤンギラスを選出できない/YTに居ない場合での最優先選択肢ですなwww
③例えからやぶバトンされても、地震がないメガヘラはガルドで対処できますなwwwとはいえ何度も攻撃を受けられないでしょうから一撃で倒すか威嚇持ちを捨て覚悟で経由するなどの工夫が必要でしょうなwww
確かにヤーティは一旦積まれると全抜きされやすいですが、それが分かっているなら積みバトン等にきちんと対処できる選出を優先することが重要でしょうなwww
積み要因がいる分、逆にそいつを上手く処理できれば実質3vs2のようなものですからなwww
-- (名無しさん)
2014-04-23 12:52:49
バトン先を推測し、そいつを一撃で交代時に葬れるヤケを連れてくことが肝要なんですかなwwwwww参考になりましたなwwww
ただサクラビスに役割もちつつバトン先も倒せるカードとなると数も限られてきますかなwwww -- (名無しさん)
2014-04-23 14:22:20
↑サクラビスはほとんどがハーブ持ちなのですから破ってる間に倒せますなwwwですからバトン先に役割持てないヤケでなくても構いませんなwww -- (名無しさん)
2014-04-23 15:03:42
レート1500から1600後半当たりに高速広範囲アタッカーが多いボーティが増えてる気がするんですなwww気のせいですかなwww
ボッコウガなどが一匹居るくらいならいいんですが流石に2体も3体も居ると頭が痛くなりますぞwww
こういうのに当たってしまったときはどうやって対処するんですかなwww最近何故かよく当たるのでもうボブボァイが可愛く見えてくるんですなwww -- (名無しさん)
2014-04-26 03:25:26
ヤジアイスヤビゴンヤメルゴン辺りを入れておけばいいんじゃないですかなwww -- (名無しさん)
2014-04-26 09:03:04
草結びドロポンに行けるヤメルゴン推奨ですなwwww -- (名無しさん)
2014-04-26 09:34:37
↑↑↑↑相手からやぶ→こちら有利なヤケに交代→相手バトンで逃げるのがセオリーじゃないですかなwwww? -- (名無しさん)
2014-04-26 09:36:40
↑からやぶバトンが想定できるなら、バトン要員に有利なヤケを対面させるのがセオリーだと思いますがいかがですかなwww
もし貴殿のおっしゃるようになったとしても、バトン先を一撃で倒せばいい話ですぞwww -- (名無しさん)
2014-04-26 13:13:22
ヤードランがいないときにHS()毒まも()ボードランってどうするんですかなwww
対面ならば問題はないんですが、問題はナットレイなど交代せざるを得ない場面に出くわしたときですなwww -- (名無しさん)
2014-05-10 15:53:40
我は最近弱点保険と殻を破るを組み合わせてくるボバゴーラが鬱陶しくて仕方ないですが何か良いポケモンはありませんかなwww -- (名無しさん)
2014-05-12 08:20:25
↑メガヤラクロスで余裕ですなwww
特化殻破からのエッジも耐えますし、こちらはタネガンを打てば落ちますなwww急所は知りませんぞwww
後はきあいだまかじしんがないのであればヤットレイかメガヤンリュウでもいけますなwww -- (名無しさん)
2014-05-12 09:36:49
ヤルガルドのせいなるつるぎはちいさくなる()の回避率変化は無視ではありませんかな?www -- (名無しさん)
2014-05-13 07:34:50
あってますぞwwwもっともボッキーくらいにしか有効でないですがなwww -- (名無しさん)
2014-05-13 09:52:55
↑5 鉢巻野菜丼ならみがわり()されても一応ゴリ押し出来ますなwwwHS()なら大地の力持っててもそこまで痛くないですしなwww
ただ忌々しいことに安定して後出し出来るヤケモンが非常に少なくどうしても相手にアド取られやすいので、有利対面の状況を作らせないよう上手く立ち回る以外ありえないwww -- (名無しさん)
2014-05-14 00:01:50
どくまもボードランは後攻ボルチェンで身代わり()を壊してから地震持ち(山田など)に交代すれば余裕wwww
ボルチェン役は炎ヤトムだと地面を呼びやすいと思うので、水ヤトムが適任ですかなwww -- (名無しさん)
2014-05-17 12:05:49
ハイボメガサナ相手にギルガルドじゃ一撃で倒しきれないので
こういうときボングシールドが必要だと思うのですがどうですかなwww
交換戦もクソもないときがたまにあって、どうしても居座りたいときがありますなwwww
そんなとき種族値50のまま居座るのは正直しんどすぎますぞwww
耐久振り役割対象をぶっ飛ばしたいのですがボングはヤロテスタン的にありなんですかなwww
もちろんそれ以外でボングシールドはありえないwwwww -- (名無しさん)
2014-05-30 07:48:08
メガサナがきついなら物理ガルド使えばいいだけじゃないですかな?www -- (名無しさん)
2014-05-30 08:01:18
何の道具を持たせてるの知りませんがそんな超少数派のボケモンの為にボング入れるとかありえないwwwH振り程度だったら眼鏡持たせておけば確一に出来ますなwww球でも高乱一ですぞwww瞑想()型も穏やか()型も皆無に等しいので考慮する必要はありませんなwww -- (名無しさん)
2014-05-30 11:00:54
メガサナに特殊鋼で役割遂行するのは相当火力を高めに見積もらないと厳しいですなwww
あちらも凡愚シールド読みで瞑想なんぞ積んだらますます無理になるだけですなwww
凡愚入れるならアイへ入れるべきですなwww -- (名無しさん)
2014-05-30 12:30:08
メガサナに限りませんが、そういうのと当たった時はとりあえずの鬼火が飛んできやすいですなwww
まあ、相性自体は相手は不利なので影うち()等考慮して引っ込む場合が多いですがなwww
それと攻撃した後隙ができるのは仕方ないですなwww気になるのであればヤタでも使えばいいと思いますぞwwwww -- (名無しさん)
2014-05-30 14:29:44
眼鏡ボャンデラにやられましたなwww
ヤティオスが葬られましたぞwww
ヤンギとヤリルリ以外に誰かいますかな?www
あと、ボングよりニードルの方がいいんじゃないですかなwww
ボングはヤロテスタントでもありえないwww
まぁ、ニードルはボリガロンだけですしなwww
そもそも、異教徒すら使ってませんぞwww
むしろ、異教徒はブリガロンなんか使いませんぞwww -- (名無しさん)
2014-06-28 17:38:47
ヤビゴンなるヤケモンがいますなwwwまあ我は嫌いなのでヤンギラス推奨しますがなwww他にはヤザリガー、ヤルズキン、ヤザンドラなどがいますぞwww -- (名無しさん)
2014-06-28 17:46:49
雨カイオーガの眼鏡しおふきを確定を2耐えできるヤケモンはいますかなwwwなるべくならカイオーガに有利なヤケモンを上げてくれますかなwwwフリーの伝説厨異教徒と当たった時はうざかったですなwww -- (名無しさん)
2014-06-28 21:51:07
禁止級は本来想定しないのですがパルキアがいますかなwww汎用性はともかくブルンゲルなら貯水で水受けて一方通行ですなwww -- (名無しさん)
2014-06-28 21:56:58
ヤマゲロゲで草結びとかどうですかなwwwwww絶対有利なのというとヤレザードとかも上がってしまいますかなwwww -- (名無しさん)
2014-06-28 22:47:26
ヤキノオーで天候変えれば良いと思いますぞwww -- (名無しさん)
2014-06-29 17:53:04
A.ライコウローブどうすんの?
Q.こいつで余裕ですぞwww
「こいつ」というのは何ですかなwww
ヤケモンでどうやってボイコウローブ突破しますかなwww
ヤルーグしか思いつきませんぞwww
それ以外でお願いしますなwww -- (名無しさん)
2014-07-14 19:22:34
メガヤラかメガヤシギバナでゴリ押しでいいんじゃないですかなwww
その2体を1体のヤケで見なくてもサイクル回して負担かけていけば大したことはないですぞwww
まぁライコウローブ自体まったく見ませんしオワコンですがなwww -- (名無しさん)
2014-07-14 19:39:19
眼鏡ヤャンデラで強烈な負担をかける以外ありえないwww
HSボイコウは確1ですし、例え交換されてもADチョッキボーブシンに対してならものすごい負担がかかりますなwww
向こうに仕事される前に相手のサイクルの一角を崩してしまえばなんとかなりますぞwww -- (名無しさん)
2014-07-14 19:49:51
鉢巻ヤサイならHSでリフレク張ったライコウでも高乱1にできますぞwwwwブシンはメガバナなどでいいですなwwww
むしろボーブシンのはたきおとすが抜群のヤルーグの方がつらいですなwwww
そもそもボイコボーブはシーズン3以降は全然見ていませんがなwwww -- (名無しさん)
2014-07-14 20:03:43
確かにボイコボーブはセットでみたことありませんぞwww単体なら見かけますがなwwwオワコンですなwww
まあ両方ともすりぬけ眼鏡ヤャンデラで撃墜出来るのでさほど問題ではありませんなwww -- (名無しさん)
2014-07-14 20:25:02
メガバシャーモのかみなりぱんつが辛すぎますぞwww
ヤャラがすぐやられてしまうんですなwww
リザに役割のあるヤャラは抜きたくないのでなにか対策になるヤケモンはいませんかな?www -- (にわか)
2014-08-03 02:18:31
雷パンツ持ちのメガボシャーモが辛いならヤャンデラはどうですかなwwwストーンエッジと両立してるメガボシャーモはみたことないですぞwww
命の珠サイコキネシス以上の火力でH振り確1なのでOKですなwww -- (ヤヴァヤヴァ)
2014-08-03 02:27:10
雷パンツ持ちのバシャは基本事故とみなしていいですぞwww
今の環境だとはたき落す持ちのバシャが圧倒的に多いのでヤティヤャンのほうが厳しいですかなwww
安定して受けたいなら山田かヤイリューですかな・・・?wwwめざ氷はしらんですなwww
-- (名無しさん)
2014-08-03 02:40:06
雷パンツ持ちなどpglではランク外ですぞwww
守ると一致技入れてたらピンポになるので普通は雷パンツなど入れる隙間はないはずですなwww
見せあいの時点でどんな技持ってるかなんてわからないので、メジャーな型に役割持てるヤケを選出すべきですなwww
ヤャンは6割居るメガバシャの意地っ張りエッジorはたき(合わせて約50%)を物理最硬でも乱数で落ちますぞwww
普通に雷パンツ持ちを事故だと割り切れば山田ヤイリューよりヤリルリが最安定ですぞwww
めざパの方が搭載率高いですなwww次点はヤャラですなwww
対面なら野菜で強引に突破することもできますなwww -- (名無しさん)
2014-08-03 02:51:07
んんwww確かにPGLによると雷パンツ持ちはランキング圏外ですなwww
我はヤャンデラでメガボシャーモを突破出来た経験則からものを言ってしまいましたぞwww
お恥ずかしいですぞwwwもっとデータからロジックすべきでしたなwwwヤャンデラの件はなかったことにしてくださいなwww失礼しましたぞwww
ちなみにですが、バシャーモとサンダーを両方とも相手の手持ちにいたらほとんどの確率でバシャーモははたきおとすを持ってると思っていいですぞwww -- (ヤヴァヤヴァ)
2014-08-03 03:15:36
馬車サンダーは野菜が一番ですなwwwww -- (名無しさん)
2014-08-03 10:39:45
一応対面なら両方ともヤティでみれなくもないですなwwwH無振りのボティならともかくHC振りのヤティならはたきを確定で耐えれ返しのキネで返り討ちですなwwまあそのあとでサンダーと戦えるほどのHPは残りませんし、眼鏡も落とされますなwww -- (名無しさん)
2014-08-03 16:36:08
ヤザXでも一応いけますかなwww
-- (名無しさん)
2014-08-19 13:29:55
ヤイリューはボシャナットに強くサンダーも一応甘えた繰り出しはされませんなwww
ところでボッサムの対処が出てますがボッサムをヤャラで処理するのはメガだった場合は積み()の起点にされかねないので我はあまり好きじゃないですかなwww -- (名無しさん)
2014-08-19 16:06:32
↑確かメガだとヤャラの文字では落とせないんでしたかな?www -- (名無しさん)
2014-08-19 17:03:13
↑文字持ちはそんなにいないんですなwww持ち物なしアクテで死なないんですぞwww -- (名無しさん)
2014-08-19 17:08:48
火力強化したヤャラは好きなんですなwwww鉢巻ならばマリもみれるので魅力的ですぞwwwww -- (名無しさん)
2014-08-19 17:44:53
鉢巻ヤャラは強いのですがヤットが鉢巻でほぼ固定なせいでたいてい鉢巻は持てないんですなwww -- (名無しさん)
2014-08-19 19:32:43
ヒードランの大地の力の採用率がNO.1なのでヤードランじゃ対策になりませんぞwwww -- (名無しさん)
2014-08-22 21:52:16
↑ 我もヤードでのドラン処理が絶対とは思いませんが、大地が一位になっているのはカラクリがありますぞwww
異教徒のドランの炎技には噴煙、火炎放射、オバヒと三つの選択肢がありますなwwwこれらを合わせるとその所有率は85%を上回りますぞwww
実際大地の採用率は五割であり、大地を持っていないドランも一定数存在しますなwww -- (名無しさん)
2014-08-22 22:29:59
↑貴殿の言う通りですなwwwwしかしやっぱり5割じゃ危険すぎますぞwwww -- (名無しさん)
2014-08-22 23:16:37
↑ドラン投げるのはどくまも()が割れてからですなwwwそれまで他で様子を見るのがいいですなwww -- (名無しさん)
2014-08-22 23:41:54
今に始まったことではありませんが、ヤーティ診断所を見るとバシャーモとマリルリが重いという方が中々に多いので、ちょっと対策ページを拵えてみようと思うのですがいかがですかなwww
今から叩き台を作ってみるので、もしよろしければ叩いてほしいですなwww
不要なら消してもらって構わないですぞwww -- (名無しさん)
2014-08-30 00:40:23
とりあえずボシャーモだけ作ってマリルリは様子をみて後日にさせていただきますぞwww -- (名無しさん)
2014-08-30 01:50:53
マリルリもページ作りましたがあまり上手くできなかったのでご指南いただきたいと思いますぞwww -- (名無しさん)
2014-08-31 23:40:08
桃ボクシーも対策追加しておきましたが、ヤードラン以外にこれといった対策ってありますかな?www -- (名無しさん)
2014-09-03 13:20:31
凶悪な小さくなる身代わりがあるのですり抜けヤャンも対策にはなりそうですなwww -- (名無しさん)
2014-09-03 16:35:58
ニドキングは数のせいで対策ページができてないんですかなwwwwだれか我はみれないのでこいつの技ランキングを張ってほしいんですなwwww
ギャラでもだしとけば大丈夫かと思いきや10万もってやがるんですなwwww一体どれが採用率高いんですかなwwwwあとヤァイヤーは対策にはなりませんかなwwww -- (名無しさん)
2014-09-04 07:32:18
1 だいちのちから 91.5%
2 ヘドロウェーブ 75.9%
3 れいとうビーム 75.4%
4 10まんボルト 36.7%
5 だいもんじ 36.7%
6 かえんほうしゃ 27.2%
7 ふいうち 15.3%
ですなwww
地面+毒+氷+炎or電気の範囲ですなwww
持ち物は球、スカーフ、襷の順ですなwww
気合い玉持ちは居ないのでやはりヤビゴン・ヤジアイス安定ですかなwww
毒+地面の範囲が優秀ですなwww上記以外では無効かサブウェポン半減読みくらいしか繰り出せませんなwww -- (名無しさん)
2014-09-04 08:24:41
ヤジアイスでも大文字があるとヘドウェ+文字が乱数になってしまうのがきついですなwww大地+文字は耐えますし、火炎放射()ならば交代際に撃たれても超低乱2ですがなwww
ヤビゴンなら地面毒氷炎電気すべて受けきれますなwww他のヤケはヒート・ウォッシュヤトムあたりが無効読みで繰り出せますなwwwニドキングは比較的毒技を撃ちやすいというのが辛いですなwww
他にはヤータクンが一致技を両方無効化ですなwww文字が低乱1なのは知らんですなwww
そもそもレートでこいつに当たること自体が事故なので無視でいいですなwww -- (名無しさん)
2014-09-04 14:17:57
アイスでもヘドウェ+文字はかなり低い乱数なのでほぼ受けれるといっていいでしょうなwww
文字、ヘドウェのどちらかで最高乱数を引かない限りは耐えるので余裕で必然力の範囲内ですなwww -- (名無しさん)
2014-09-04 14:45:25
ボッコウガと同じようなもんですなwww我はメガヤラヤンギ等の一発耐えて一撃で仕留められるヤケモンと対面させる状況を作って対処してますぞwww
ヤメルヤジヤビを入れてる方もそう多くはないでしょうし、同様の手段で対処されてる方も多いのではないかと思われますぞwww -- (名無しさん)
2014-09-04 15:07:09
張っていただき感謝ですぞwwwwwんんwwwww文字のが低いと思いきや10万と同率なんですかなwwwwwほんと面倒ですなwwwwwまあ今ならヤメルゴンで大地冷Bはいけそうなのでこれでみてみますかなwwwww -- (名無しさん)
2014-09-04 17:03:41
火炎放射()の事も見れば炎の方が多いですなwww最悪地面技読みでヤャラ投げれば何とかなりますかなwww
しかし相手PTがナットハッサムを他で見れてそうなら10万の存在も疑った方がいいでしょうなwww
話の流れぼくうせつだんで申し訳ないのですが、S振り()されたメガヘラクロスはヤランヤルガめざ飛ヤンド以外での後出しからの対処が難しいので対策が難しいポケモン入りしてもいいのではないですかなwww
大問題になるほどの数はいませんが、それはボーナンスやボドキングにも言えることですなwww -- (名無しさん)
2014-09-04 17:14:35
メガヘラ対策のヤランブルも珠以上でなければH振りを碓1にできませんし、ヤルガルドも燕が無ければ役割持てないんですなwww
そこそこ安定して役割持てるヤケモンはいるもののピンポになりがちなので、一覧に考察が乗っていると助かりそうですなwww -- (名無しさん)
2014-09-09 17:25:00
ヤャイアローを使う以外ありえないwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2014-09-13 23:32:20
へがボラはいきなりロクブラうってくるので岩のまえに飛行打てるというヤァイの唯一の利点が生かされないことが多いですなwww -- (名無しさん)
2014-09-14 01:48:31
いままで一度も上がってきませんでしたがヤンペルトはニンフサナ対策の有用カードとしてどうなんですかなwwwww4倍がないためめざ地やらめざ炎やらシャドボやらのサブの択に迫られる危険性もありませんなwwwwダメージは珠ラスカからチョッキニンフ、無振りメガサナがそれぞれ乱2乱1ですなwwww眼鏡から確定ですぞwwwww地味に鋼で安定するカードは限られるのでいいポジションだと思いますなwwww -- (名無しさん)
2014-09-18 17:56:00
「○○対策にヤ○○を」という思想はどうなんですかなwwwww
手札はたったの6枚なのに、まさか主要なメタにタイマンで勝てるカードを全部入れるわけではないでしょうなwww
トップメタの対策はヤーティー全体ですべきで、例えば親子の対策をゴツメナット一体に任せているようなヤーティーは、ただの欠陥ヤーティー、つまりケーティーとしか言い得ないwww
返して言うと、トップメタの対策がある程度できているヤーティーであれば、ここにのっている「その他○○」程度のボケモンに試合を左右されることはありませんぞwww
それとも、貴殿らの脳ミソには未だ役割理論の考えが染み付いているのですかなwww
貴殿らがここで真に議論すべきは、「一体ずつの対策」などという小さな話ではなく、エース理論や積みサイクル構築など、主要かつサイクル壊しな「「異教徒の戦術への対策」」ではないのかwww
少々長くなりましたなwww
最後に、我の名はヤマテシリーズ。論理を更なる高みに導く、選ばれし論者だ
wwwww -- (ヤマテシ*リーズ)
2014-09-29 00:45:25
貴殿はヤーティ構築の考察を軽視してませんかなwww
ヤーティを構築する上で「ある程度のトップメタへの対策はできた、しかし一定数いる○○どうすんの?」に対する答えは必要ですなwww
このページはその答えの一例を示すページと言えますなwwwその答えの例は多ければ多いほどヤーティの構築の幅を広げることができますなwww
それを小さな話と一蹴するのは少々早計な話だと我は思いますぞwww
無論戦術への対策の議論も必要ですがなwww -- (名無しさん)
2014-09-29 06:13:01
一体一体の対策おろそかにするとか死んでもありえないwwwヤーティ単位の対策とは言っても選出出来るのは三匹なので選出に穴ができますなwww単体の対策あってのヤーティ単位の対策ですぞwww -- (名無しさん)
2014-09-29 08:03:31
ボロのつりざおはボブカス釣りにしか役割持てませんぞwww -- (名無しさん)
2014-09-29 10:52:55
我は↑4とは別人ですが、彼の言うことにも一理あると思いますぞwww
確かに釣りの香りがする箇所もありますが、上から三つの段落に含まれる考え方についてはほぼ同意ですなwww(ゴツメナットなどありえませんがなwww)
トップメタの対策はヤーティー全体ですべきですし、トップメタの対策がある程度できているヤーティーであればほとんどのポケモンを相手取ることができますなwww
論者としてある程度の経験があればこれは認識されているでしょうが、新参論者の方はそうではないでしょうからなwww
ただ一体ずつの対策を載せておくことが無意味とは思いませんなwww論理初心者はもちろん、ポケモン初心者にも役割を持てますぞwww
しかしこれと同時に「異教徒の戦術への対策」も考える必要がありますなwwwこちらはプレイング考察に載せるべきかもしれませんがなwww -- (名無しさん)
2014-09-29 17:47:38
ボロの釣竿のいうことにも一理ありますが、それを反映させてページを作るのは骨が折れるんですなwww
サンプルヤーティですら議論が進みませんからなwww
↑1の方の仰る通り、考察の実践例を充実させるのがいいんでしょうがあれは大変ですからなwww
役割論理はガルーラに弱い、催眠に弱い、壁に弱い、積みATに弱いなどと言われておりますがどれも楽とはいいませんが大体なんとかなってますなwww
物理方面の積みは威嚇が居ればなんとかなりますし、ヤャンなどがおらずとも壁は実質2vs3な訳なので積みポケに役割を持てるヤケモンを選出できていれば勝てるんですがなwww
ちょっとヤーティ使ってみたけどうまく使いこなせなくてこういった間違った印象を持ってしまう方にこれらの戦術への対処方法を載せておけば役割持てそうですなwww
異教徒の戦術に比べると使い手の力量に依存するところが大きいのは確かなので、釣竿の言う主要な戦術への対策は実戦例や動画やBVが充実できればいいと思うんですがなwww -- (名無しさん)
2014-09-29 18:46:05
( '◟ ')「論理を更なる高みに導く、選ばれし論者だwww」
( '◟ ')「論理を更なる高みに導く、選ばれし論者だwww」
んんwwwwwwwwwwwwwヤwマwテwシwリwーwズwww
山尻ですかなwwwwwwww -- (名無しさん)
2014-09-29 18:55:52
貴殿らは、我の言葉を様々な観点から捉え、評価し、ブレインストーミングしておられるようですなwww喜ばしい限りですぞwww
この後に及んでまだ「一体ずつの対策を〜」などと言っているベクトル違いな論者がいるようですなwww
トップメタ以外の対策は、PDCAサイクルを回して各自で解答を求めるものではないのかwww
第一、この程度のレベルの対策話なら、対戦考察wikiで事足りますぞwww
また、どんな戦略でも力量次第で相手取れるといった趣旨のコメントが見られましたなwwwではなぜBVのページに全く積み構築を相手取ったものが上がらないのか、是非理由を教えて欲しいものだwww -- (ヤマテシ*リーズ)
2014-09-29 20:07:33
2014-05-10 21:07:34 にカバルカイリューがあがっていますなwwwあれだけあるBVで積み構築がないわけがありませんぞwww -- (名無しさん)
2014-09-29 20:29:00
2014-09-29 08:03:31 ですが、たしかに一部トップメタはしっかりしたタイプ相性があれば勝てることなら認めますなwww -- (名無しさん)
2014-09-29 20:31:45
ただガルーラ、フシギバナ、クレセリアあたりはマジで単体処理出来ないのはヤバいですなwww全抜きくらいますぞwww -- (名無しさん)
2014-09-29 21:30:21
↑3 貴殿は2014-05-10 21:07:34投稿のBVの中身を確認しておられるのですかなwwwww
我は、一回もサイクルを回していない3-0の試合で、「相手取った」と言えるとは到底思えませんぞwww -- (ヤマテシ*リーズ)
2014-09-29 21:56:01
とすると?何が言いたいんですかな?www積み構築相手にサイクル回す方が勝率を疑うwwwいいですかな?www起点作って積んだら普通交代しないんですぞwww起点作った意味も積んだ意味も無くなりますからなwww -- (名無しさん)
2014-09-29 23:31:05
我は長年の経験で対策ページなんぞ見なくてもどうにかなってますがなwww -- (名無しさん)
2014-09-29 23:48:34
↑2 BVの投稿者か、はたまた↑6かは分かりませんが、げきりんに触れてしまったようですなwww謝罪申し上げますぞwwwただし、「?」はロジカル語法と相性が悪いので控えるべきだwww
では、貴殿らは積み構築を相手にしたとき、どのように立ち回るよう心がけておられますかなwww
これは、「ヤマテシ*リーズ」としてではなく、純粋な一人の迷える論者として、様々な意見を聞きたいですなwww -- (ヤマテシ*リーズ)
2014-09-30 00:07:54
初手の起点要因を叩き潰す、これを心がけていますなwwww -- (名無しさん)
2014-09-30 00:19:19
やはり握り潰すはありえませんなwww姑息な戦術をふきかけてくる異教徒は叩き付ける以外ありえないwwwww -- (名無しさん)
2014-09-30 13:08:58
↑叩きつけるもありえませんなwwwはたきおとす以外ありえないwww -- (名無しさん)
2014-10-01 09:05:39
ところでなんですが異教徒のクチートってなんでアイヘの搭載率高いんですかなwwwwどなたかわかる方いらっしゃいますかなwwwwww -- (名無しさん)
2014-10-02 14:34:24
命中安定のメインウエポンとしての採用じゃないですかなwwwあとはバナへの打点くらいですかなwww -- (名無しさん)
2014-10-02 17:11:45
論理ではなぜほぼありえないとされてるのかがわからないんですなwwww我も一致ウエポンがあれば負担の範囲を広がるとは思ってるのですがなwwwwじゃれの90がやっぱ気になるんですかなwwww -- (名無しさん)
2014-10-02 17:22:14
炎の牙で遂行することを我々ほど重要視していないからですなwwwあと命中安定で毒、特にバナへの打点になるからですなwww
採用とまでは行きませんが我もアイアンヘッドほしいときがありますなwww採用率の高い4つの次にほしい技といえば気合いパンツではなくアイヘですなwww
ヤチートのページにあるように、ヤチートの技はどれも優秀でカスタマイズ性が高いので確定技の炎の牙を切っても我はなんとか通用すると思っていますなwww
じゃれつくを半減する連中は炎が多いのでそういった相手にはエッジをぶち込むのが一番ですが、耐久フェアリーや役割対象の岩などには十分刺さりますからなwww
アイヘがありえないというよりはただ優先度が低いだけですなwww -- (名無しさん)
2014-10-02 17:35:32
逆に我はアイへ欲しいと思ったことはありませんなwwwリザアローにエッジ撃ちたいときはよくありますがなwww -- (名無しさん)
2014-10-03 03:54:04
役割論理はゴミですなwwwwwwwww
異教徒対策なんて無理ですなwwwwwメガガルメガゲンにはどう頑張ってもサイクル崩されることを避けれませんなwwwww
あり得ないwwwwwwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2014-10-12 13:30:33
↑んんwwww根拠も示さずに「どう頑張っても避けられない」とは捧腹絶倒ですなwwwwww
もう少しましなロジック引っ提げて出直して来いですぞwwwww -- (名無しさん)
2014-10-12 14:46:03
メガガルに至ってはヤンドヤットヤサイ辺りで単体処理できる分むしろ楽なんですがなwww -- (名無しさん)
2014-10-12 15:46:39
↑2 いたずらに煽り返すのはいけませんぞwww
きちんと論理的な説明を返すことで我々の論理への理解を深めることができますからなwwwお気持ちは大いに分かりますが、まずはぐっとこらえてロジックですなwww
それでも煽り・荒らし紛いのコメントが続くようならそれなりの対応が必要でしょうがなwww -- (名無しさん)
2014-10-12 16:15:00
手っ取り早くすべての異教徒対策ができた完璧なヤーティを教えてほしいですぞwwwwwwwwwww
そんなもんあったら苦労しないとは思いますが細かい対策考えすぎてヤーティ決まらず困っていますなwwwwwwwww
-- (名無しさん)
2014-10-13 12:11:28
ヤザンドラ
ヤルガルド
ヤードラン
ヤンドロス
ヤリルリ
ヤシギバナ
ヤティオス
ヤットレイ
ヤャラドス
ヤラクロス
ヤンギラス
ヤードラン
この二つ使ったことあるけどおすすめ、どっちも2000輩出してる
あと2100クチート軸のが診断所1の所に、サンプルヤーティログにリザY2000のがある -- (名無しさん)
2014-10-13 12:21:39
変わるとしたら上下どちらもドランだろうね
最も俺は変えなかったけど -- (名無しさん)
2014-10-13 12:23:40
それと似たようなパーティ使いましたが1600程度しかいけませんでしたなwwwww
やはりプレイングがダメなのですかなwwww -- (名無しさん)
2014-10-13 12:32:56
そのレート帯なら気合い玉ゲンガー気をつければ余裕。ドラン主体の対面処理を増やすといい、バンギサザンは死ぬからつらい
上だと穏やかバナ、下だと気合い玉サナが重めだからこれも要注意。辛いなら下の診断所ヤチートやサンプル原案ヤザを使うといい -- (名無しさん)
2014-10-13 12:47:17
ヤラクロスのいないパーティはオニゴーリで積みますぞwww
-- (名無しさん)
2014-10-14 04:37:14
拘らないの前提ですが野菜やすり抜けヤャンでも行けないことはないと思いますぞwww -- (名無しさん)
2014-10-14 06:26:16
最近グロパンボルーラが多いような気がしますぞwwww
ヤルガルドかヤルーグでしか止めれませんなwwwww -- (名無しさん)
2014-10-14 13:47:25
スカーフトゲキッスを見るには何がいいのか教えていただきたいですなwww -- (名無しさん)
2014-10-28 19:55:07
スカーフ()キッスなどヤンギで余裕ですなwww -- (名無しさん)
2014-10-28 22:05:57
ヤンギは波動弾に注意以外ありえないwwwヒトムで良いんじゃないですかなwww -- (名無しさん)
2014-10-28 22:39:34
Hヤトムぶん投げれば解決ですなwww
ヤルガルドやヤードラン,ヤタグロスでも余裕ですなwww
野菜ヤンギでも楽々ですなwww
更にヤンダーやヤジアイス,ヤビゴンという手も考えれますなwww
火力もないのに自らスカーフ()とかいうボロ布で
セルフ縛りプレイしてる超絶ボケモンなど何の恐怖もないですなwww -- (名無しさん)
2014-10-28 22:46:57
ヤルガルドはエアスラ怯みが怖いですなwww波動弾など耐えて乙ですなwww -- (名無しさん)
2014-10-28 23:00:34
んんwwwこれは感謝以外ありえないwwwとりあえずヤトムから育てて見ますかなwww解答感謝ですぞwww -- (名無しさん)
2014-10-29 08:40:42
論カス調子乗んな雑魚どもがwww
-- (名無しさん)
2014-10-29 13:19:09
↑3それは言い過ぎですぞwww
スカーフ()であること、S振り()であること、おくびょう()であることetc...どれもがゴミではありますが、ある程度の火力を持つ先手6割ひるみ技は警戒すべきなんですなwww
スカーフ持ちということはフルアタの可能性が高いので通常のボゲキッスよりも役割破壊技をより多く搭載していることも問題ですなwww
まあ、ほとんどが思考停止エアスラぶっぱですがなwwwwwwww -- (名無しさん)
2014-10-29 13:43:36
役割破壊技を持ってても確定1取れる場面以外はエアスラしか撃たないのがボゲキですなwww
スカーフ()型の主流はHSベース()らしいので多少の被弾は怖くないと言ったところなんでしょうなwww -- (名無しさん)
2014-10-29 14:31:04
ヤンギならばエアスラ十発以上耐えますなwww最も我は一回も動けなかったことありましたがなwwww -- (名無しさん)
2014-10-29 18:51:24
そういえばlv1はガルーラの普及とともに見なくなりましたがどくまも型はなかなか絶滅しませんなwwwwwなぜでしょうなwwww -- (名無しさん)
2014-11-02 16:16:07
どくまもは場合によってはボルーラも食えますからなwwwww -- (名無しさん)
2014-11-02 19:15:53
ヤンギラス育ててみましたけど技構成はこれでいいんですかなwww
ストーンエッジ かみくだく じしん こおりのきば -- (名無しさん)
2014-11-06 19:55:21
冷pが望ましいですがなwwww鉢巻なら一応高乱数で落ちるようなのでギリありえますかなwwwwメガだと冷Pでも落ちないんですなwwwwおいうちもオススメですぞwwww死にぞこないを確実に仕留められますしなwwwwただ地震も最近は刺さる相手が何かと多いですなwwwwアリだとおもいますぞwwww -- (名無しさん)
2014-11-06 21:10:32
ガブの話ですなwwwwおそらくカロス産なんでしょうなwwww察しますぞwww -- (名無しさん)
2014-11-06 21:12:32
回答感謝ですぞwww -- (名無しさん)
2014-11-14 17:22:06
ボシギバナは紙
ヤシギバナは神ですなwww -- (名無しさん)
2014-11-16 09:17:38
耐久振り()なので大抵紙ではありませんがゴミではありますなwwww -- (名無しさん)
2014-11-16 23:33:25
異教徒ポケではなく、構築にはどう対策すれば良いですかな?www
バシャナットサンダー等ですぞwww -- (名無しさん)
2014-11-18 07:17:55
そこは役割論理故のフルアタ構成から出来る範囲の広い交代読みでなんとかするのが一番好ましいでしょうなwwww
論者の腕の見せ所ですぞwwww -- (名無しさん)
2014-11-18 07:46:40
一応バシャサンダーナットはめざ炎ヤティアス一匹でみれますなwww(役割がモテるとは言ってませんぞwww)
ヤャラ野菜+何かという選出をしておけば大体勝てますなwww
一方ガブガルゲンやガブガルアローに対しては勝てないことも無いですがヤンドヤットやヤャラ野菜の選出に縛られるうえに過労がやばいですなwww
-- (名無しさん)
2014-11-18 18:36:32
ボッコウガの強化とメガボボロップかがキツすぎますなwww
安定して受けられるヤケがいませんぞwww -- (名無しさん)
2014-11-27 08:04:38
けたぐり習得のせいでヤジアイスやヤビゴンで受からなくなりましたなwwwありえなさすぎますなwww -- (名無しさん)
2014-11-27 08:10:15
ゲッコウガ対策ページにあるヤケで引き続き役割持てそうなのですとヤャラ、ヤシギ、水ヤトムくらいですかなwwwヤシギ以外は二度目の受け出しが危うくヤシギでもメガ前に冷凍受けたら死に、ダスト読み地震を決める覚悟が必要とかもう打ち合い()で何とかするしかないんじゃないですかなwww -- (名無しさん)
2014-11-27 15:46:29
基本は先発か死に出しのみでとても受けだしできるポケモンではないのでその隙もしくは脆さを突く以外ありえないwww
こいつが場に出た状況で打ち合いできない状況はプレイングに問題ありますぞwww -- (名無しさん)
2014-11-27 17:20:41
メガボーマンダは対策が困難とされるポケモン入りしてもいいと思いますがどうですかな?www -- (名無しさん)
2014-12-03 08:13:05
困難というか単に役割持てるヤケモンが少ないだけですがなwwwやることは飛行技受けて竜飛地炎を受けるだけなんですなwww
まぁ水やらそれ以外の技も極稀に飛んできたり交代読み外すと詰んだり困難といえば困難ですかなwww -- (名無しさん)
2014-12-03 09:06:54
↑なるほど確かにそうですなwww
メガミミの使用率がボルーラ蹴落として12位に入りましたぞwwwありえないwww -- (名無しさん)
2014-12-03 14:23:41
ミミロってメガ石使うほど強いのかよくわかりませんなwww
他のメガポケに比べると受けやすく、耐性耐久も大したことないので使用率が高くなるのは大いに結構なことですぞwww
まあボァイアローみたいなもんですかなwww
異教徒パでミミロ愛用している方がいたら申し訳ないですなwww
-- (名無しさん)
2014-12-03 14:30:26
TOP3がギルガマンダアローという中でランクインしてくる格闘は異常ですなwww
一致飛び膝の後一致恩返しが飛んでくるのはちょっとひやっとしますぞwwwガブマンダの努力のおかげで雷パンツの搭載率が低いのでヤヤラでおkwwwですかな?wwwたまにはボブも役に立ちますなwww
-- (名無しさん)
2014-12-03 14:52:45
一応使用率が高くなったのでミミロ対策書いておきましたぞwww
陽気ASしかいませんなwww
ちょっと前まで当たってもHSですり替えやらバトンやらほんじはやらミラコしてくるだけだったんですがなwww -- (↑2)
2014-12-03 14:55:27
対ミミロですが、ヤチートは膝二発耐えないので削除、メガヤシギは恩返し二発耐えるので載せましたぞwww -- (名無しさん)
2014-12-04 00:42:12
んんwwwヤシギはリフストが低乱数でしたなwww -- (名無しさん)
2014-12-04 00:47:14
弱点を突かれないヤケモンというより闘半減他等倍以下に出来るヤケモンとした方が適切な気がしますなwww膝等倍で通してしまうと大体押し切られますぞwww一致130技2耐えは流石に厳しいですなwww -- (名無しさん)
2014-12-04 00:49:35
↑ですなwww条件はヤタやヤラと同じなのでメガヤティ妹も載せておきますなwww -- (名無しさん)
2014-12-04 01:03:18
最近ヤーティ診断所みるとポリ2多いという方が多いんですが、ヤーティ見るとそれほどでもなさそうなことが多いんですなwww
特殊ヤケで上から押したり叩き持ちが1体でもいれば割と楽に対処できる印象なんですがなwww
きつい・重いと仰る方はどの辺が重いのか解明(という言い方は失礼ですが)できれば対策もロジックしやすいと思うんですなwww -- (名無しさん)
2014-12-21 04:26:50
また、ポリ2の多さ的に役割持てそうな(とまでいかずとも見れそうな)ヤケモンはDL対策しておくべきだと思いますなwww
ヤルガ、ヤザン、ヤード、ヤリルリ、ヤトムあたりですなwww
ポリ2が繰り出されるヤケモンがそれならいいんですが、相手の交換読み交換などで対面することもありますからなwww -- (名無しさん)
2014-12-21 04:35:12
ぼくぼく()ヘドロ持ち耐久ボロバットを削りきれなかったんですなwwww半分寝落ちてたこともあって技構成はあんまり覚えてないんですが、
確かぼくぼく()ぼねやすめ()ぼがわり()とあと一つはエアスラかぼもる()だったんですなwwww
こういう時どうすればいいんですかな?wwww -- (名無しさん)
2014-12-31 14:44:04
鋼で殴るだけですなwww対策ヤケなど出すまでもありませんなwww -- (名無しさん)
2014-12-31 14:47:27
キリキザン対策ってどうすればいいですかなwwwドラン後出しも安定しませんぞwww -- (名無しさん)
2014-12-31 16:11:58
マリルリ同様完全に勝つにはメガヘラしかありませんなwww -- (名無しさん)
2014-12-31 16:32:40
AS珠を想定して受けに行くとしたら現状鋼悪半減ヤケはヤザリガーしかいませんなwwwww
H振りなら剣舞珠叩き落とすまで確定で耐えて返しの馬鹿力で処理できますなwwwww
後は剣舞させる隙を与えずに対面で処理できるヤケで固めるしかありませんなwww -- (名無しさん)
2014-12-31 17:02:00
ヤザリガ―に物理を無理矢理受けさせるぐらいならはたきの威力が上がらず鋼半減のメガヤスゴで受けた方がいいんですなwww
まだ二軍確定していませんがなwww -- (名無しさん)
2014-12-31 18:46:47
メガギャラがありえるようになれば候補に挙がるんですがなwwwwwww -- (名無しさん)
2014-12-31 20:07:25
ヤスゴならたとえ耐性なくとも無理やり数値受けできそうですなwww
あとはヤリガあたりでもいけますなwwwマルスケ潰れてないヤイリュー、メガ済みヤンリュウあたりもよさそうですなwww
後出し安定するヤケモンが少なめなことには同意ですなwww
ようは剣の舞→悪技orアイヘを耐えるか交代際にもらう技と次の技を2耐えすればいいんですなwww
幸い技構成は不意打ちアイヘ舞叩きしかほぼいませんし、持ち物も75%が珠みたいなので型は読みやすいですなwww -- (名無しさん)
2014-12-31 20:29:12
我がレートやってて思ったことは異教徒のポリ2がヤトムにぼんじは打ってくる確率が高いですなwww
ポリ2にヤトム対面だとこちら側がヤトムを引くと思ってる者が多すぎですぞwww
そんな輩にはかみなりをお見舞いしてサイクル崩壊させにかかりますぞwwwww -- (初心者)
2015-01-07 16:47:59
↑まあC特化眼鏡でかみなりかドロポン持ってない限りロトム側の安定行動はボルチェンですからなwww
異教徒型ならトリックなどもありますがなwwwwww
-- (名無しさん)
2015-01-07 17:07:14
アロー対策にヤンドも追加したいのと、ヤンドの個別ページの有利欄にアロー載せたいのですがよろしいですかな?www -- (名無しさん)
2015-01-13 09:47:05
最近見ませんがタスキペラップの対策はどうすればいいですかな?www -- (名無しさん)
2015-01-13 18:59:13
ヤンギでおkwww所詮飛行ノーマルなのでゴミですなwwwおしゃべりは確かに面倒ですがなwww -- (名無しさん)
2015-01-13 19:14:35
ADロクブラ野菜でもいいですなwww
混乱は所詮運ゲーですなwww -- (名無しさん)
2015-01-13 19:21:55
まあH振りでもロクブラなしでもなんとかなりますがなwwwwww
ヤードランあたりでもいいですなwww -- (名無しさん)
2015-01-13 19:23:37
霊でもいけるんじゃないですかなwwww火力あるのはノーマルだけですなwww -- (名無しさん)
2015-01-13 19:33:13
メガヤグラージはキリキザンに強くていいですなwww
ヤーティにニョロトノがいるわけないので、相手がサポート型だと思って動くことが多いですぞwww -- (名無しさん)
2015-01-13 19:37:47
熱風お喋り無効のヤャンはよさそうですなwww
ヤルガは自傷ダメが痛くてちょっとこわいですなwww運ゲですがなwww -- (名無しさん)
2015-01-13 19:56:12
↑ミスですなwww爆音波ですぞwww -- (名無しさん)
2015-01-13 19:56:28
ボョロトノはゴミですなwww異教徒パで使うべきですぞwwww -- (名無しさん)
2015-01-13 19:58:07
最近デデンネと当たる気がしますなwww特性頬袋オボン、大体先発で出て買い電波or甘える、リサイクルで本人はやわいまま要塞かしますぞwww初手の対応を間違えると怖いですなwww -- (名無しさん)
2015-01-14 12:03:48
オボンデデンネは普通に強いのでいつか流行るとおもってましたがなwwwwwリサイクルって新に覚えたんですかなwwww覚えておきますなwwww -- (名無しさん)
2015-01-14 12:25:30
何も無いのでヤンドの有利にはアロー入れておきますなwww -- (名無しさん)
2015-01-14 12:32:25
フシギバナは対策ヤケが増えたので対策が困難なボケモン枠から外していいと思うのですがどうですかなwww -- (名無しさん)
2015-01-19 07:57:56
確かに山田ヤタがメガシンカを獲得したおかげで対処が楽になりましたなwwwメガマンダのせいでそもそもの数も減ってますしなwww
外しても問題ないと思いますぞwww -- (名無しさん)
2015-01-19 15:21:58
対策困難と対策必須級をそもそも分ける必要性あるんですかなwwwガルーラは納得ですが残りはどうでもいいですなwwwガルーラだけであるならやはり分ける必要を感じませんぞwww -- (名無しさん)
2015-01-19 15:37:34
前々から偶に見ますがボニゴーリが結構辛いですなwwwwロクブラを撃てる野菜やハイボを撃てる龍は尽く氷に弱いんですなwww
火力も考慮するとメガヤラやヤャンが安定ですかなwwww -- (名無しさん)
2015-01-28 02:49:57
↑2ガルーラの他に対策が困難となるとリザ、バシャ、ゲッコウガあたりですかなwww -- (名無しさん)
2015-01-28 03:15:48
ヒードランの対策ページはあってもいいのではないですかな?www
こいつは中々厄介なボケモンですし説明もここに書くにはちょっと文が長くなりそうですからなwww -- (名無しさん)
2015-01-28 13:29:50
個別の対策は作りたいと思ったやつが自分で作る以外ありえないwww的が外れた内容でなければ議論も必要ないですしなwww -- (名無しさん)
2015-01-28 15:05:44
↑わかりましたなwww叩き台としてページ作成しておきましたぞwww -- (名無しさん)
2015-01-28 16:38:24
ヒードラン対策ページ編集やつですぞwww -- (名無しさん)
2015-01-28 17:21:19
どうでもいいですがエンテイ対策の項のラティの説明が
ラティ兄妹ではなくラティ姉妹になってますぞwww
-- (名無しさん)
2015-02-01 10:54:37
それであってますぞwww -- (名無しさん)
2015-02-01 11:26:55
最早このやり取りも恒例ですなwww -- (名無しさん)
2015-02-09 00:02:12
異教徒丸出しですなwwwもう見飽きましたぞwww -- (名無しさん)
2015-02-09 00:54:18
おまけに半芝ですなwww全芝以外ありえないwww -- (名無しさん)
2015-02-09 13:00:29
んんwwwついにORAS新規のポケモンがランクから消えましたなwwwありえないwww -- (名無しさん)
2015-02-12 10:09:49
おなじみのメンバーですなwww新規メガシンカも決して弱くはないんですがなwww -- (名無しさん)
2015-02-12 12:12:59
おなじみのメンバーばかりより色々な異教徒ポケモンと戦いたいんですなwww前のメガサメハダー使ってた異教徒とか戦ってて楽しかったですがもうサメハダー自体見ませんなwww -- (名無しさん)
2015-02-12 14:15:32
サメは相手を間違えなければ少しはやれますがシンカしても猿以下の耐久ですからなwwwww -- (名無しさん)
2015-02-12 16:08:58
今更だけどガルーラって一匹のヤケモンじゃほとんど対処できないよね
大抵威嚇+ドサイとかじゃないと無理
ガルーラ一匹に二匹も使わなきゃいけない時点で役割論理という戦法がもうダメだよね -- (名無しさん)
2015-02-15 15:25:24
二匹使って受けて相手のサイクルを崩壊させることの問題点が分かりませんなwwww -- (名無しさん)
2015-02-15 16:35:21
それを言ったらボブ対処も威嚇+鋼が基本ですぞwww
もっとも一匹で処理できる奴もいますがなwww -- (名無しさん)
2015-02-15 16:46:13
なんで勝手に相手の一体には一体で対処しなくちゃいけないというルールを作ってるんですかなwww
器が狭すぎですなwww -- (名無しさん)
2015-02-15 18:26:33
呆れた。一匹に二匹使ってたら他のポケモン見れなくなるだろ?
そんなことも分からないの?
敵はガルーラだけじゃないんだよ?
この受けにくい奴多い環境で一匹に二匹も使ってちゃまともにサイクル戦できねえよ
-- (名無しさん)
2015-02-15 19:52:43
ま、メガガルメガゲンというサイクルを否定する存在がすべて悪いんだけどね
いやあ実に悲しいね
サイクル成立しないこの環境が -- (名無しさん)
2015-02-15 19:57:29
メガガルに関してはガルドまたは野菜の単体で普通に倒せますなwww
単体で処理できないという意味で最も強敵なのはリザードンだと思いますぞwwwあれは本当に困り果てていますなwww -- (名無しさん)
2015-02-15 20:43:21
野菜は地震だけでなくグロパンにも繰り出せないから単体じゃいまいち対策にならん
リザもXY両方考えたら安定する奴ほとんどおらん
ほんま受けにくい世の中やで
まあ嘆いてもどうしようもないわな
-- (名無しさん)
2015-02-15 20:55:47
まあメガシンカがバトル中一度だけじゃなかったらサイクル崩壊でしたなwww
幸いにも一度ですからなwww -- (名無しさん)
2015-02-15 21:36:12
リザードンはXを完全に受け切れるのはヤルタリスだけというのが厄介なことこの上ないですなwww
ぶっちゃけYはどうとでもなりますなwww -- (名無しさん)
2015-02-16 01:26:33
リザXにガブをあと投げしても交代際にニトロチャージされたら襷()が潰れますぞwww
あまり見ませんが陽気最速()なら意地スカーフガブでも抜かれますなwww
こう考えるとリザXが流行らない理由がよくわかりませんぞwww -- (名無しさん)
2015-02-16 07:04:02
物理受けが多いですからなwwwwついでとばかりにリザXも処理られてるんじゃないですかなwwww -- (名無しさん)
2015-02-16 13:51:42
メガクチート対策ですが、ヒートヤトムは本当にダメなんですかな?www
メガクチートに繰り出した時点で異教徒が警戒するのは鬼火()ですなwwwさらに異教徒の図太いロトムはじゃれつく→ふいうちを耐える個体が多いと思うので、相手のメガクチートは交代か剣の舞が多いように思えるんですなwww
我はそのようなシチュエーションに未だ当たっていませんので的外れなことを言っているかもしれませんが、ヤーティバレしていなければもしかしたら勝ちの目があるかもしれないことを言いたかったんですなwww -- (名無しさん)
2015-02-17 07:35:03
今はメンテナンス中なので確認出来ませんが、異教徒でもヒートロトムはアタッカー型が主流なはずですぞwwww
そもそもいくら不意打ちがあるとはいえ、ヤバヒよりぼにびが警戒されることは無いと思うので鬼火読み居座り剣舞などは期待するだけ無駄だと思いますなwww
そして逃げられた場合ですが、交代際にヤバヒを入れてサイクルを崩壊させたとしても、その後対面から不意打ちで落とされては結局役割遂行できませんなwwww
他に不意打ちを耐えつつ上から潰せるヤケが残っていれば問題ないですが、その場合はそもそもクチートの処理に困ることも無さそうですなwwww
威嚇持ちとの組み合わせや対面からの処理として有効なのは確かですがなwww -- (名無しさん)
2015-02-17 11:49:37
ランドロスを上に移行し、一部ポケモンを下に移行しましたなwwwついでに文面をややいじりましたぞwww -- (名無しさん)
2015-02-17 20:53:30
何でせっかくヤードラン追加したのに消えてるんですかなwwwマグストで余裕ですなwww -- (名無しさん)
2015-02-19 12:26:00
メガクチはクレセと組んでいるのをよく見ますなwwwクレセのトリル三日月でメガクチを暴走させてきますぞwww
サンプル山田軸使ってるときに、こいつらにボコボコにされましたなwwwヤードランが欲しくなりましたなwww
ところでカイリキーとゴウカザルって載せる必要あるんですかなwww各ブシンとバシャの劣化ですなwww -- (名無しさん)
2015-02-22 14:43:44
昔の時代の野ごりじゃないですかなwww -- (名無しさん)
2015-02-22 15:21:10
名残でしたなwww -- (名無しさん)
2015-02-22 15:21:21
カイリキーはともかく猿は草結びとかありますしなwwwまもるによる無償降臨も狙えませんなwww -- (名無しさん)
2015-02-22 19:59:35
フーディンとか誰も困ってなさそうなのも載ってますしまあ何でもいいですなwwww -- (名無しさん)
2015-02-22 20:24:19
ゲンガーと違って気合球の搭載率がかなり高いのでヤンギやヤザンを後投げできないくらいでしょうなwww -- (名無しさん)
2015-02-22 23:18:09
ボウカザルはボシャの劣化なのにボシャよりめんどくさいと言うのが面白いですなwww -- (名無しさん)
2015-02-23 02:32:55
サルがバシャの劣化とかありえないwww
PGLを見れば分かりますが、最近のサルは起点作りが主流ですぞwwwなのでバシャとは全然役割が違いますなwwwアタッカー型でも無償降臨が狙えるまもる()を入れなくてすむため、実質バシャよりも範囲が広いですしなwww
というかサル対策ヤケモンに書かれているヤャラドスとヤャンデラは両者ともステロやがんせきふうじが痛いので、ヤリルリ、メガヤルタリス、ヤティ兄妹、ヤドラン辺りの方が適任だと思いますぞwww -- (名無しさん)
2015-02-23 18:28:03
A.重力催眠どうすんの? -- (名無しさん)
2015-03-02 22:08:18
流行ったら寝言を入れざるをえないんですかなwwwありえないwww -- (名無しさん)
2015-03-03 05:33:25
少しテクニカルなプレイを求められますが、重力をされた後ボンガー読み繰り出し、催眠術読みの寝言で余裕ですなwww
こちらの70%の命中も重力により安心して当てられますなwww -- (名無しさん)
2015-03-03 09:06:19
胞子対策されすぎて重力催眠少しづつ増えてきてる気がしますぞwww特に1700あたりにニャオorヤミ+ゲンガー見ると結構な確率でしてきますなwww
とんボルチェンと草食ヤメルで何とかガッサ対策してきた我には非常につらいですぞwww
寝言は誰に搭載したら最良なんですかなwww特に襷()ゲンガーなど寝言で攻撃引いた後はみちづれで間違いなく1匹もってかれてしまうんですなwwwありえないwww
-- (名無しさん)
2015-03-07 18:37:31
重力使うターンが要る上5ターンしか続かないのですから寝言まで入れなくても2ターン起きで何とかなりそうですがなwwww
というか異教徒はそこまでして催眠したいんですかなwwww -- (名無しさん)
2015-03-07 20:16:52
メガゲンの祟り目はヤメルゴンでも高乱2ですからなwwww
気合玉も大体持ってるので1ターンで起きられなかった時点で大体のヤケは厳しいですぞwwwwそもそも重力切れても6割で催眠は決まりますからなwwww -- (名無しさん)
2015-03-07 22:12:39
別に抜群でない限り大抵のヤケは祟り目でも確一にはなりませんなwwwwH降りドサイとかなら知りませんがなwwww
身代わりなんかしてたら重力は切れますし、悪タイプは確かに気合球も怖いので、どうしても不安なら、高火力物理なんかに寝言しこんでごり押すか勝率疑うかで対応すればいいんじゃないですかなwwwww
素催眠とかは当てられたらさすがに知りませんなwwww -- (名無しさん)
2015-03-07 22:43:30
Q.受けループどうすんの? -- (名無しさん)
2015-03-14 17:00:51
広範囲両刀ヤケで余裕wwwこれ何回目ですかなwww -- (名無しさん)
2015-03-14 18:40:59
アフィ()の記事に役割論理対受けループが載っているようですなwww
なかでもボッキー完封できるガルドや高火力なマンダは優秀でしょうなwww -- (名無しさん)
2015-03-14 18:48:12
サザンドラギルガルドの並びに有利なヤケモンっているんですかな?www
それともやはりパーティ単位での対策が必要なんですかな?www -- (名無しさん)
2015-03-14 21:42:39
まずサザンが重すぎますなwwwwフェアリー以外で安定してみれませんぞwwwwwwフェアリー炎、地面、(悪霊もいますが耐性的になれるか微妙ですなwwww)このあたりの登場を待つしかないんじゃないですかなwwwww異教徒はウルガなんかでいっぺんにみてるようですがなwwww今んとこ一番マシなのはマリルリですかなwwwww -- (名無しさん)
2015-03-14 23:38:22
↑丁寧な回答ありがとうですなwww感謝以外ありえないwww
とりあえずヤリルリ、ヤンドロスで対応する事にしましたぞwww -- (名無しさん)
2015-03-15 00:29:47
先程重力催眠パに当たりましたぞwww
ねごと持ちがいなかったのでボコボコにされましたなwww
ボンドロスが重力をしてきてボンガーが催眠をしてきましたなwww
ボンドロスとボンガーの両方がいるパーティは警戒するべきですなwww -- (名無しさん)
2015-03-17 20:26:37
異教徒ですらスカーフ()とボァイアローくらいしかまともな対策が無いので仕方ないですなwwww -- (名無しさん)
2015-03-17 20:48:27
催眠ゲンガーの重力要員はポリ2だとばかり思っていましたがそんなのもいるんですかなwww -- (名無しさん)
2015-03-17 21:26:42
「重力催眠 ゲンガー」と検索してみたらボミラミが重力始動要員のパーティが多く出てきましたぞwww
何気にボッキーも重力を覚えますなwwwボッキーボンガーとか強そうですが使う人いるんでしょうかなwww -- (名無しさん)
2015-03-17 22:14:18
数こそいないものの、エレザードが意外と厄介ですなwwwヤンギでは役割破壊されやすいですなwww一応修正しときましたなwwwww -- (名無しさん)
2015-03-18 09:11:46
ボンムーの対策ページを作っておきたいのですがいいですかな?www
こいつはYT構築の際に非常に頭を悩ませる存在なのであると役割を持てると思いますなwww -- (名無しさん)
2015-03-20 08:23:38
我がYT以外を使っている時のボーティは丁度重力パですなwwwwwボバコイルやボガイアスで重力→鉢巻ボブ、催眠メガボンガーですがいざYTでこんなボーティに当たったら正直勝てるビジョンが見えませんなwwwもっとも、遭遇なんて最早事故ですがなwww -- (名無しさん)
2015-03-20 09:59:07
↑2
あって困るものではないですし、是非お願いしますぞwww -- (名無しさん)
2015-03-20 11:36:52
↑とりあえず作成しましたなwwwツッコミどころがあったら指摘お願いしますぞwww -- (名無しさん)
2015-03-20 19:51:27
↑やつですなwww他ページ同様コメフォを追加しておきますぞwww -- (名無しさん)
2015-03-20 20:28:35
オニゴーリが想像以上に厄介ですなwww数はいませんがなwww
現状、ヤケモンでハイボを扱えるのは氷弱点しか居ないので対策になってませんぞwww
連続技持ちヤケが居ないとまもみがで好き勝手能力を上げられますなwww
ヤンフィアに期待ですかなwww -- (名無しさん)
2015-03-31 23:13:22
すりぬけヤャンデラもいますなwww -- (名無しさん)
2015-03-31 23:41:01
特にヤラ、あるいはヤリテやヤャンの前ではゴミ同然ですが居ないときついですなwww
回避率上がってクソげー仕掛けられなければヤードなどの鋼でもいいですがどっちみち運ゲーですなwww
メガシンカってなんだったんですかなwww誰も使ってませんぞwww -- (名無しさん)
2015-03-31 23:45:41
ボニゴーリは対処が遅れる程面倒になるので、なるべくすぐに身代わりに対抗策のあるヤケを出すべきですなwwww
上にある通りヤャンデラあたりが一番安定しますなwwww
メガ型はだいばくはつ()しか出来ないゴミなので放っておけばいいですなwww -- (名無しさん)
2015-04-01 00:57:40
ボニゴーリについてですが、実は役割破壊に地震を持っていることがありますぞwww
Aをあげられていると下降補正でもかかってない限りかなり削られてしまうため、要注意ですなwww
まあいまのところ地震搭載個体には会ったことないですがなwww
地震警戒しすぎて鋼ヤケを出しずらく対処が遅れる可能性もありますなwww
やっかいですぞwww
ヤットの種ガンで削りつつ回避上がったら交代、燕返し連打とかでなんとかなりそうですがなwww
個体数は多くはないんで切ってもいいと思いますがなwww -- (名無しさん)
2015-04-01 09:45:22
異教徒ポケ対策を見ていると今の環境ではヤルタリスは一軍だと思いますが貴殿らはどう思いますかなwww
ボルーラとボンガーとボシギバナ以外の受けづらいボケモンを処理できますぞwww
初心者の我は大量発生しているボシャやボザXをこいつがいないと処理できませんなwwwありえないwww -- (名無しさん)
2015-04-01 13:53:33
ボシャとボザXとだけきくとヤリルリでもいけそうですなwww -- (名無しさん)
2015-04-01 15:49:24
んんwwwヤャラを忘れてましたなwwwありえないwww
そういえば今PGLを見ると雷Pがランキングから消えてますなwww -- (名無しさん)
2015-04-01 15:53:26
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最終更新:2015年04月28日 16:52