ORAS昇・降格ヤケモン候補

暫定的に作成ですなwww種族値などの情報が足りてないので詳しいデータを募集していますなwww
新規メガシンカヤケモン、新たな特性、技を習得したヤケモンなどのまとめですなwww
ある程度環境がまとまったら環境変化により強化されたヤケモンの考察もする以外ありえないwww
昇降格議論は全て終了しましたなwwwwwお疲れ様以外ありえないwwww

2015年1月4日にヤャットで行われた議論のログですなwwww長いので二つに分けましたぞwwwww


■一軍候補

ヤドラン
95 75 110 100 80 30 シェルアーマー
95 75 180 130 80 30
  • B種族値が70も上昇しますなwww倍率はH振りヤドランの1.53倍ですなwwwその代わり再生力失いますぞwwww
    • H252メガヤドランは、B252ヤドランの1.46倍ですなwww
  • Cは約1.19倍ですなwww
  • 通常+メガの耐久指数合計が最も高くなるのは【H108 B148 C252】……なのですが、決して被ダメージ最小の振り方ではないんですなwwww
+ コメント
  • 再生力失うのは痛いですなwww -- 名無しさん (2014-11-25 19:55:05)
  • HC振りで丁度物理最硬振りですなwww流石生まれがらのヤケモンですなwww -- 名無しさん (2014-11-25 20:15:57)
  • 使ってみましたがBの硬さは当然、Cの絶妙な上昇も魅力的でしたなwww -- 名無しさん (2014-11-26 00:23:59)
  • 球再生力と比べるとやはり少し見劣りしますが防御のかなりの伸びもあるので何とも言えませんなwww -- 名無しさん (2014-11-26 03:17:20)
  • 無償で進化できるかとそうでないかで性能がガラリと変わりそうですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 10:04:04)
  • メガを使う場合はマイペースもありなんじゃないですかな?www -- 名無しさん (2014-11-26 15:28:18)
  • すぐメガシンカせずHPなどの様子を見てメガシンカする手もありそうですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 16:40:08)
  • それならもう玉か眼鏡で運用した方がいい気がしますぞwww再生力はやはり優秀ですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 19:12:09)
  • 再生力を失う代わりの種族値アップなので交代なしの打ち合いになるとメガの方が明らかに強いですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 21:00:49)
  • そして役割論理は交代戦なんですなwwwww -- 名無しさん (2014-11-27 02:45:15)
  • 火力がイマイチですなwww 物理耐久は申し分ないですぞwww -- 名無しさん (2014-11-27 10:37:54)
  • ゴツメがもてないのでせっかくの雑魚ガルーラも自滅してくれませんなwwww役割範囲そのものは狭くなりそうですがどうなんですかなwww -- 名無しさん (2014-11-27 14:26:38)
  • ガルーラなど初めか起点にされるだけなのでありえないwwww -- 名無しさん (2014-11-27 14:50:26)
  • ガルーラはちゃんと役割対象ですぞwww後出しからも特殊じゃない限り安定して狩れますなwwww -- 名無しさん (2014-11-27 17:47:33)
  • 恩返し二回で撃沈ですなwwww -- 名無しさん (2014-11-27 18:40:42)
  • なんだかんだメガヤドは普通にありえそうですなwwwメガ石を持たせるのは個人の自由、ヤンギみたいなヤケモンになりそうな気がしますぞwww -- 名無しさん (2014-11-27 20:02:08)
  • ボシャの叩きが痛くなくなるのはいいですなwww -- 名無しさん (2014-11-27 21:11:25)
  • 再生力が魅力的なのは確かですが役割論理が交代戦を用いると言っても高火力によってすぐサイクルを崩す戦法なので受けループなどよりは再生力が武器になる場面が少ないですなwwww -- 名無しさん (2014-11-27 23:07:47)
  • まあその高火力がこいつにあるのかって話になるんですがなwwww -- 名無しさん (2014-11-27 23:08:14)
  • さっさとドロポンとサイコブーストを覚えて出直す以外ありえないwwwww -- 名無しさん (2014-11-27 23:15:59)
  • メガ進化前の再生力を生かしたいのであれば【H100 B156】振るのが最適ですなwww -- 名無しさん (2014-12-03 00:57:04)
  • ↑の振り方を参考として載せるのであれば良いのですが、役割論理においてはあまり推奨されるべき思考ではないのですかなwww?というのもこのような状況はこちらが後出しをして被弾し、かつ相手が逃げることを確信した場合にのみ起こると思われますが、そうなるとメガシンカしないまま後続へ負担をかけことになり、論理の原則に反するのではと疑問に思った次第ですなwww  そしてこれは少し別の話ですが、我がマンムーからの被ダメを計算したところ、メガ前に一度・メガ後に一度or二度地震を受けた場合の最高ダメージ割合が最も低くなるのはいずれも【H84B172】の振りの時でしたぞwwwこれは我の検証方法に問題があるのか、それとも耐久指数自体が簡単に耐久を比較するためだけの値であり実際のダメージ量の高低とはずれるものなのですかなwww? -- 名無しさん (2014-12-05 16:45:24)
  • 即メガシンカなら再生力にする必要自体ないんですなwww -- 名無しさん (2014-12-05 18:33:30)
  • ↑2 通常+メガ進化の耐久指数値を高くしながら再生力を生かす時場合の振り方ですぞwww詳細を書かなかったことを謝罪しますぞwwwwww -- 名無しさん (2014-12-05 19:29:08)
  • ↑貴殿を責めようなどというつもりは全くありませんぞwwwところでそれは【H108 B148】と【H100 B156】のどちらについてのご発言ですかなwww?H100についてであれば再生力を活かすということは理解していますぞwww 我が問いたいのは①【H108 B148】は通常+メガで被弾した際にダメージを最小に抑えられる振り方ではないのではないか ②再生力考慮で【H100 B156】振りをしたとして、それを活用しようとすると論理の原則から外れるのではないか という二点ですなwww -- ↑3 (2014-12-05 19:53:52)
  • H100振りのほうですなwww初手ヤドランでメガする場合ならH振りが一番硬いのは知ってますぞwwwヤドランを後出してメガする場合は耐久指数の合計値が高いほうがいいのではないんですかなwww我は頭悪いのでよくわかりませんなwww -- 名無しさん (2014-12-05 20:37:56)
  • よく考えたら再生力活かすためにメガしないでヤドランのままだと相手に負担をかけにくいので論理としてはダメでしたなwwwH100振りのことは忘れて欲しいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-05 20:52:07)
  • 格闘受けに対する役割破壊として冷パン標準装備の現環境には、いい感じで刺さってると思いますなwww岩も等倍ではたきおとすも威力が上がらず、ヤャラやヤンドと違って格闘への遂行技もありますしなwww -- 名無しさん (2014-12-06 10:49:59)
  • メガするなら再生力がく確定ではなくなりマイペースを採用できるので、いばみがボレッフィあたりに後出し出来たりしませんかなwww -- 名無しさん (2014-12-08 19:34:26)
  • 論理の原則とかの話は別にして、ラス1で威張る糞鍵との対面ならイカサマが理想個体通常ヤドランに確5なのでマイペースなら流石にこれでメガシンカするのはありえませんなwww -- 名無しさん (2014-12-09 00:49:00)
  • 非常に頼りになりますなwwww10戦して全戦選出してしまいましたなwwwwしかし火力が足りませんなwwwwちなみに我はマイペースで運用していたのですが、一回だけ後出し時に蜻蛉を当てられて不利対面を作られて再生力だったらなぁ…ということがありましたなwww特性はよくロジックする必要がありますかな?wwww -- 名無しさん (2014-12-11 14:51:28)
  • 我もマイペースで使いましたが一回クレッフィにマイペース文字を決めたのでマイペースがつかえないことはなかったですなwwww -- 名無しさん (2014-12-11 20:50:38)
  • 好みで選択という感じですかなwww -- 名無しさん (2014-12-18 14:32:33)
  • 意外と火力高いですなwww -- 名無しさん (2014-12-26 22:26:05)

ボーマンダ
95 135 80 110 80 100 スカイスキン
95 145 130 120 90 120
  • フェアリーへの有効打が薄いという欠点をスカイスキンで解消しましたなwww
+ コメント
  • 何気に全ヤケモン中最速ですなwww無振りでボノガッサ抜けるとかありえないwww -- 名無しさん (2014-11-26 02:11:11)
  • どうせ冷静か勇敢にするので抜けませんなwww -- 名無しさん (2014-11-26 03:06:24)
  • ガッサとかもう居ないのでどうでもいいですなwwww -- 名無しさん (2014-11-26 03:12:45)
  • レートに潜った感じだと結構ガッサ見かけましたぞwww -- 名無しさん (2014-11-26 08:09:38)
  • 居るだけで釘付け出来るので問題ないですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 08:11:32)
  • ロジカルメガヤーマンダの最適化がヤバいですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 08:57:52)
  • ↑2 襷なら出てくる可能性は十分にありますぞwww -- 名無しさん (2014-11-26 09:57:53)
  • 襷ならポイヒループじゃないので苦戦はしないでしょうなwww -- 名無しさん (2014-11-26 16:46:51)
  • こいつを受けられるヤケモン少なすぎですなwwww -- 名無しさん (2014-11-26 21:38:15)
  • めざ氷ヤルガルドがいればどうにでもなりますぞwww威嚇ヤケが一緒に入ってると尚安定しますなwww -- 名無しさん (2014-11-26 22:17:15)
  • 鋼、岩は優秀なヤケモンが多いので思いの外対処に困りませんでしたなwww -- 名無しさん (2014-11-26 22:18:54)
  • いくらなんでもスキンすてみの火力がヤバすぎますぞwww1軍待ったなしでしょうなwww -- 名無しさん (2014-11-27 07:47:26)
  • 特殊メインにおいても飛行は捨て身な気がしますなwww -- 名無しさん (2014-11-27 10:39:01)
  • ヤザXみたいに両立もありなんじゃないですかなwww威力差大きいですがなwww -- 名無しさん (2014-11-27 21:11:52)
  • いっそACとかダメですかなwwww -- 名無しさん (2014-11-28 07:52:53)
  • 欠点は電気や岩の一貫性を作ってしまう事くらいですかな?wwww -- 名無しさん (2014-11-28 18:13:40)
  • ハイボは身代わり貫通という点と反動がないという点があるので、なんともいえませんなwww -- 名無しさん (2014-11-29 18:29:41)
  • ハイボだとチョッキボリルリに受けられてしまいますなwww駄目とは言いませんがやはり捨て身物理が一番ですかな?www -- 名無しさん (2014-12-04 14:38:40)
  • マリルリとマンダはお互いそれほど役割持てる関係にないのでどうでもいいですなwwwただ実際火力不足なので読んで抜群をとっていかないとつらいですなwwwほぼ相手が物理型と想定して動いてくるのでそれを活かせるメリットもありますぞwww鬼火もつらくないですしなwww -- 名無しさん (2014-12-04 15:15:15)
  • 物理マンダを使うとロトムに役割持てるヤケモンを入れづらい感がありますなwww鬼火持ちを想定すると特殊竜の竜二体構成かメガバナのメガ二体構成みたいな感じになるんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-05 09:59:13)
  • 電気等倍なので別に特殊型も有利ではありませんなwww草ロトムが良いですが落第生が嫌ならヤキノオー、ヤジアイスを入れればいいですなwww -- 名無しさん (2014-12-05 10:19:37)
  • 草ロトムが二軍に上がってくる可能性も無きにしもアライズですがなwww -- 名無しさん (2014-12-05 18:17:43)
  • 対策されすぎて動きづらい反面、選出で見せるだけで対策がホイホイ釣れるので見せてるだけで役割多いですなwwwまた物理受けホイホイなので特殊型は更に意表つけていいですなwww勿論意表突きながら役割はしっかり遂行しますぞwww -- 名無しさん (2014-12-06 19:49:34)
  • 山田クチートの威嚇コンビってどうですかな?wwwwwww -- 名無しさん (2014-12-08 16:34:18)
  • メガ2枠構築ですかな?www -- 名無しさん (2014-12-08 18:40:58)
  • まあそうなりますかなwwww単純にクレフィマンダの相性がいいときいてですなwwww -- 名無しさん (2014-12-08 19:01:57)
  • 前作では山田ヤチート使っている論者もそこそこいて、相性は抜群ですが、我も使いましたがそれは同時選出したときに光るのでもし同時で使うなら山田はメガ石持てないですなwww -- 名無しさん (2014-12-08 22:37:37)
  • それならヤイリューでもいい気がしてきましたなwwwでもサンプルのヤチート軸はたしかラティですよなwwww -- 名無しさん (2014-12-08 23:24:29)
  • サンプルのヤチート軸では我の言う山田のポジションはヤャラですなwww -- 名無しさん (2014-12-09 00:37:45)
  • 我は異教徒がマンダの対策にポリ2クレセゲッコウガを用いているようなので、山田ヤルズキンを試すつもりですなwww威嚇2体は優秀ですしなwww -- 名無しさん (2014-12-10 06:48:19)
  • 我も最初冷静か勇敢にしようとおもったのですがS無補正だと最速ヘラガッサ あとパルも抜けるみたいですなwwwwwこれは結構重要なんじゃないですかなwwww -- 名無しさん (2014-12-14 21:10:12)
  • カイリューも抜けますなwwwまああまり現実的ではないですがなwwww -- 名無しさん (2014-12-14 21:11:43)
  • あと1降るとニドクインを抜けるほか最速ドランと同速になれますなwwwwwハイボが確3なので特殊の場合は覚えておいたほうがよさそうですなwww -- 名無しさん (2014-12-14 21:14:34)
  • 素早さに振るとか死んでもありえないwww -- 名無しさん (2014-12-14 21:21:34)
  • 山田って言い訳振りできるような配分ありましたかな?wwwまあ粘った個体値の関係上S以外振るところが無くなれば誰にも内緒でこっそり振ればいいんじゃないですかなwww我はしませんがなwww -- 名無しさん (2014-12-14 22:48:25)
  • 12振ればどくまも()ボードランを抜けますなwww必要努力値は5世代の忌まわしき歴史のS振りよりも少なくたったの12なのでかなり誘惑されそうですが我はやりませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-14 22:53:16)
  • 構築全体でどくまもドランが重いようなら一考の余地はありうると思いますがなwwwどくまもドランとの有利不利に対し、耐久実数値2に明らかに軍配が上がる、とも思えませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-15 01:33:48)
  • そもそもS振ってまで対策したいならヤーティ組み直すべきですなwww -- 名無しさん (2014-12-15 09:15:46)
  • 山田でなければボードラン対策できない訳ではないですからなwww当時のヤティとは事情が違うのでS振りはありえないwwwww -- 名無しさん (2014-12-15 10:09:58)
  • 5世代ガッサはどうしようもなかったのでS調整される事態になり対策ページが滅茶苦茶荒れましたからなwwwどくまもドランはそんなレベルじゃないですぞwww -- 名無しさん (2014-12-15 11:41:11)
  • ですがどくまもドランは対策が限られる上チルタは妖1/4なのでどくまも系には今作の唯一の有力カードですなwwwww4振りを限度とみるかですなwwwww -- 名無しさん (2014-12-15 11:46:19)
  • 一応H244B4D4S4ならいいわけにはなりますなwwwそれ以上はしりませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-15 12:02:44)
  • どうしても対策したいと言うならヤラミでも採用すればいいんですぞwww個別ページによればめざ地持てば余裕www -- 名無しさん (2014-12-15 12:25:57)
  • 対ドランのヤケが他にまるで刺さっていなかった場合、無理な選出はヤーティに負担をかけ負けに繋がることもありますなwww無理にマンダでドランを対策する必要がないのはたしかですが、マンダでも対応策になりうるということで選出の自由度が広がり勝利が近づくと見ることもできませんかなwww12の努力値を振った耐久に救われることとどちらが多いか、はてさてどうなんでしょうなwww是が非でもドラン抜きを認めさせたい、というわけでもないので総合的にロジックした結果がやはりありえない、という結論なら異論はありませんが、「S振りはありえない」の一点だけで潰すようであればそれは少々もったいなく感じますぞwww長々と失礼しましたなwww -- 名無しさん (2014-12-16 01:49:33)
  • ↑長々と書いたところ申し訳ないですが貴殿はもう一度よくあるQ&Aのページに目を通すべきですなwww -- 名無しさん (2014-12-16 06:28:18)
  • 実際貴殿の言う通りですが、それを認めてしまうほど困窮していないことも事実ですので、やはり使いたい論者だけこっそりやればいいと思いますぞwww -- 名無しさん (2014-12-16 08:21:52)
  • ↑3実戦においては耐久削って起きる弊害をロジックするのは不可能に近いですなwww故に削ってもいいというわけではなく、寧ろたとい1でも高くするべきなんですなwww -- 名無しさん (2014-12-16 08:48:56)
  • ロジカル山田が本来Dに振る分をSに振った形が貴殿の言うS12振り山田ですなwwwせっかくの耐久調整が崩れるだけではなくダウンロード対策すら放棄してますなwww -- 名無しさん (2014-12-16 12:41:02)
  • 竜技をきるものが多いので竜技を選択に下げましたなwww -- 名無しさん (2014-12-16 17:09:38)
  • 我も使ってましたがダイブはほんと撃ちませんなwwww流星は最大指数なのでまだありですがなwwwwwエッジのがまだサンダーとかに刺さるんじゃないですかなwwwwただ意外と80族あたりの竜を上から殴ることはありましたぞwwwww -- 名無しさん (2014-12-16 17:35:03)
  • 飛行竜で竜技切る話はヤイリューの時にもあった気がしますなwwwwwというか地震が補完抜群なんですなwwww -- 名無しさん (2014-12-16 17:37:14)
  • 地震は確定でもいいとおもいますぞwwww -- 名無しさん (2014-12-16 17:41:18)
  • 空元気のがほしい場面ありましたなwwww -- 名無しさん (2014-12-16 17:43:55)
  • ヤイリューは流星群が暴風より火力が高いので切れないんですなwwwダイブ流星は捨て身の火力に負けてしまいますなwwwありえないwww -- 名無しさん (2014-12-16 18:43:58)
  • 特殊マンダですが竜技はロトムサンダーに撃つ機会割と多いですぞwww飛竜地が確定でもいい気がしますぞwww飛地の補完性高すぎて選択技の需要が無い感じもしますなwww -- 名無しさん (2014-12-16 18:56:42)
  • ロジカル山田は我的には捨て身の場合は耐久調整が崩れておまけに最大HPに対する反動の割合がわずかに増えてしまうのであまり推奨したくないですなwwww -- 名無しさん (2014-12-16 22:36:54)

メタグロス
80 135 130 95 90 70 かたいツメ
80 145 150 105 110 110
  • Sが上昇してとくせいが「かたいツメ」になり、運用しやすくなりますなwww
  • 接触火力は1.36倍、非接触火力は1.05倍、Bは1.13倍、Dは1.18倍ですなwww
  • はたきに対しては擬似ねんちゃくフィルターになりますなwwww
+ コメント
  • 火力は1.36倍、Bは1.13倍、Dは1.18倍ですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 03:18:13)
  • 四回ぐらい攻撃してもよさそうな見た目ですなwww球持ちと考えれば選択肢にはなりますかなwww -- 名無しさん (2014-11-26 03:19:09)
  • 地震と岩雪崩には補正が乗らないことには注意ですなwww対ガルド用の地震にのらないのは痛手ですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 07:09:38)
  • Cは何倍ですかなwww? -- 名無しさん (2014-11-26 12:06:02)
  • 1.08倍ですなwww草結びは雷Pあるのでいらない気がしますなwww -- 名無しさん (2014-11-26 13:10:46)
  • 一番上がったSもS調整ボケから余分に攻撃されないと考えれば有用ですなwwwS振りボリルリなんかにこれまで結構一発多く攻撃されましたしなwww -- 名無しさん (2014-11-26 14:17:59)
  • かみなりパンツでH252マリルリに最低でも77%入りますなwww腹太鼓()アクジェを耐えるので交代際にオボン()はらだいこ()されても勝てますぞwww -- 名無しさん (2014-11-26 14:48:12)
  • くさむすびがあれば下降補正でも調整すればボイクンやメガヤドラン見れると思いますぞwww -- 名無しさん (2014-11-27 03:18:04)
  • HBスイクンへのダメージは雷Pの方が上ですなwwwHBメガヤドランに対しては草結びが上回るようですがなwww -- 名無しさん (2014-11-27 03:25:07)
  • メガ進化すると受けに来たボンダー抜いてたのでかなり刺さりましたぞwww後アムハンは選択肢でいい気がしますなwwwもしくは地震をアムハンとの選択確定ですかな?www -- 名無しさん (2014-11-27 14:32:09)
  • 例にあげただけでしょうが、もし使うなら下降補正はありえないwww勇敢ですぞwww -- 名無しさん (2014-11-27 19:59:27)
  • Sも上がりましたしなwww勇敢もありだと思いますなwww -- 名無しさん (2014-11-27 21:04:24)
  • むしろ勇敢一択ですなwww草結びでの意地っ張りはありえないwww -- 名無しさん (2014-11-28 07:49:10)
  • 草結びは結局4倍弱点とメガヤドピンポですなwwwラグラージが重いならアリですなwww -- 名無しさん (2014-11-28 13:00:22)
  • 一応HBカバなどもいますなwwwHBスイクンなどにもパンツより入りますが、どうせ確2とれませんなwww -- 名無しさん (2014-11-28 13:14:21)
  • メガ進化を得た今となっては、そもそもガルドが優っていた耐性が活躍する程レートに虫と格闘いましたかなwwwという疑問が湧いてきますなwww -- 名無しさん (2014-11-28 13:34:47)
  • ガルーラの攻撃透かせるくらいですかなwww他は特にルカリオくらいじゃないですかなwww -- 名無しさん (2014-11-28 13:54:32)
  • 無効と等倍ではダメージが全く違いますぞwww相手のメインウェポン一つを無効にする意やこだわりの牽制、神速・マッパなどの先制技無効などゴーストの耐性は優秀ですなwww例えば五世代に遡りますがメタグロスの場合、ビルド積み根性ブシンを後出しでは処理しきれませんなwwwドレパンドレパンマッパで死にますなwwwまあ時代違いではありますがなwww -- 名無しさん (2014-11-28 18:58:09)
  • こいつを運用しづらかったのはほぼ鉢巻固定だったというのがありますので使い勝手のいいメガを得たのは非常に良いことですなwww -- 名無しさん (2014-11-29 23:31:20)
  • 鉢巻固定でその鉢巻がはたき落とされる環境でしたからなwwwww使いやすいですぞwwwww -- 名無しさん (2014-11-30 00:47:16)
  • 何気にはたきの負担軽減にもなり役割破壊されにくくなりますなwww -- 名無しさん (2014-11-30 00:57:37)
  • メガ枠使うならヤルガルドでいい気がしてこいつを生かせるヤーティがなかなか思いつきませんぞwwww何かいい組み合わせありませんかなwwww -- 名無しさん (2014-12-02 22:01:58)
  • 普通にヤザングロスの組み合わせではダメなのですかなwwwポリ2やマンダへの遂行が出来るのでヤルガルドとの差別化は十分ですぞwww -- 名無しさん (2014-12-02 22:42:57)
  • ノーザングロスですかなwww懐かしいですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 23:49:15)
  • 4世代の黄金コンビのマンダグロスなんかもどうですかなwwwメガマンダを受けきるボレセボリ2などのアホ耐久相手には大体こいつが有利ですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 23:58:29)
  • メガヤタ使うことで玉鉢巻眼鏡のどれかが空きますなwww我としてはメガ石の重要度は3種の神器よりやや下回る考えなのでメリットに見えますなwwwメガ石もたせて役不足というわけでも決してないですなwww現状メガ枠がマンダ対策で使われるだろうと思うのでメガヤタの優先度も高いですなwww -- 名無しさん (2014-12-03 09:56:37)
  • んんwww誤用ですかなwww? -- 名無しさん (2014-12-03 13:09:19)
  • ↑↑ですが、実際はメガでなくともマンダを見せ合いで見せておけばそれらを引きずり出せるのでメガグロスの活躍の場が広がるのではないかと思ったんですなwww同時に2体メガるというわけではないですぞwww誤解を招いたなら謝罪しますなwww -- 名無しさん (2014-12-03 14:45:45)
  • マリルリもマンダも受けられるのに技枠が足りませんぞwwww -- 名無しさん (2014-12-03 17:40:47)
  • ↑↑「役不足」と「力不足」の誤用のことだと思いますぞwwwありえないwww -- 名無しさん (2014-12-04 23:21:45)
  • マリルリには思念でいいですかなwwww雷パンツのスペース本当にないんですなwwww -- 名無しさん (2014-12-05 15:32:25)
  • ↑コメパンも等倍ですなwww対面ならどちらでも確2なので後ろをみて選べば良いでしょうが、腹太鼓時に後出しした場合はコメパンを撃つべきですなwwwスペースが無いことには心底同意しますぞwww -- 名無しさん (2014-12-05 15:47:19)
  • ↑鋼等倍なの完全に失念してましたぞwwww感謝以外あり得ないwwww -- 名無しさん (2014-12-05 20:07:17)
  • しばらくの間誰も何も言わないのでアムハンを下げましたぞwww -- 名無しさん (2014-12-09 03:56:25)
  • いいと思いますぞwwwwポリ2意識するなら入れたいですが地震と冷パンツがぶっ刺さってますしなwwww -- 名無しさん (2014-12-09 12:17:47)
  • ヤタは輝石相手には米パン連打してた方がいい時もありますなwwwアムハンなんて余裕で耐える調整など当たり前みたいなように抜群でも居座るのでコメパンでA上昇狙ってだんだん圧力かけて行った方が良かった時がありますなwww -- 名無しさん (2014-12-27 22:13:12)
  • 最悪メガグロスなら思念でひるみ狙い()ができますなwww -- 名無しさん (2014-12-28 10:47:10)

ラティアス
80 80 90 110 130 110 ふゆう
80 100 120 140 150 110
  • Bは約1.27倍、Cは約1.18倍になりますなwww
  • はたきに対しては擬似ねんちゃくフィルターになりますなwwww
  • XYリーグにおいてもメガ石データが存在しているため、使用可能ですぞwwww
  • ドットがメガラティオスと完全に一致してますなwwwwありえないwwww
+ コメント
  • こいつはヤメルと差別化しやすくなりましたなwww -- 名無しさん (2014-11-25 19:56:29)
  • アホ火力が多いこの時代だとヤティオスより使いやすいと思いますぞwww -- 名無しさん (2014-11-26 03:16:48)
  • 姉はありえないがこいつに関してはメガアリエールwwwwwwww -- 名無しさん (2014-11-26 17:52:48)
  • んんwwwメガバシャの膝(通常妹)→叩き(メガ妹)をかなりいい乱数で耐えますなwww -- 名無しさん (2014-11-27 20:09:40)
  • 若干可愛さに下降補正があるのが難点ですなwwwww -- 名無しさん (2014-11-27 23:18:46)
  • メガを使うまでかと思うと微妙ですが確実な強化ですなwwww ヤラミドロとメガヤティアスに役割をとられがちなヤメルゴンは可哀想ですなwww -- 名無しさん (2014-11-28 01:53:54)
  • こいつの持ち物の選択肢としては普通にメガ石はありですなwww -- 名無しさん (2014-11-28 02:51:12)
  • こいつの場合耐久を生かしたいために姉より珠の優先度が下がるのでその分メガ石の優先度が上がるのは必然ですなwwww -- 名無しさん (2014-11-29 14:55:07)
  • ただ一軍かどうかと言われると怪しいところがありませんかなwww -- 名無しさん (2014-12-09 01:07:02)
  • メガボーマンダが存在しなくて馬車サンダーが多いXYリーグでの方が考察し甲斐ありそうですなwww -- 名無しさん (2014-12-09 20:35:38)
  • 物知り眼鏡ヤティ姉にすら劣る火力では一軍は厳しいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-10 05:07:30)
  • ドットの目の色がメガラティオスと違いますぞwwwどうでもいいですがなwwwww -- 名無しさん (2014-12-12 16:40:35)
  • どうやら陽気メガミミロップの冷凍パンツが確3のようですぞwww堅いですなwww -- 名無しさん (2014-12-13 18:42:25)
  • 使ってみましたが高めのSと耐久で案外使いやすかったですなwwwヤャラに加えて野菜やヤット、悪を入れたときにメガ枠が余り格闘や地面の一貫を消せるので補完にもばっちりでしたなwww -- 名無しさん (2014-12-17 22:27:17)

ブリガロン
88 107 122 74 75 64 ぼうだん
  • ORASの教え技で強化されましたなwwww
    • 馬鹿力はアムハンの上位互換技ですぞwwwこれによりビリジオンの指数を越えましたなwwww
    • 思念は後出し対象のバナゲンガーへ遂行が早まりますぞwww鬼火()には弱いですがなwwww
    • 技スペ無いですが雷Pも習得ですなwwww
+ コメント
  • 馬鹿力はほぼではなく確定ではないですかなwww妥協はありえないwww -- 名無しさん (2014-11-26 03:20:28)
  • 帯思念でHバナに中乱数二発程度なので前よりはマシになれそうですなwwwww -- 名無しさん (2014-11-26 10:40:03)
  • 悪を呼ばないので思念を使いやすいかもですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 16:42:15)
  • これは今更ですが物理バンギでよく採用されてる悪岩地全て半減できるのはやはり優秀ですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 19:31:51)
  • バンギの攻撃範囲など所詮しれてますぞwww余計な複合が付いていない限り格闘タイプであれば誰でも受けれますぞwww -- 名無しさん (2014-11-26 19:35:50)
  • 基本的に受かりにくい岩地面が受かることと、防弾によるよく意味の分からない受け範囲が主でしょうなwwwww -- 名無しさん (2014-11-26 20:25:06)
  • こいつ入れてガッサには強く出られてそれ以外でも格闘タイプとして最低限の仕事は出来るので非常に使いやすかったですぞwww -- 名無しさん (2014-11-27 23:01:02)
  • ボンガーのこごえる風が30%を超えているようですが、C0メガなら低乱2、メガなしCSなら確定3ですなwww -- 名無しさん (2014-11-28 12:04:36)
  • ボンガーはぼにびだけはどうしようもないですぞwww搭載率上がりすぎありえないwww -- 名無しさん (2014-11-28 16:04:09)
  • 鬼火で機能しなくなるのは物理ポケモンの定めなので仕方ないですなwwwwヤリガが相性的に有利な相手(水ロトム、ゲンガー等)の鬼火搭載率が高いんですなwwww -- 名無しさん (2014-11-29 01:28:39)
  • 鉢巻ならHメガゲン程度でしたら鬼火されても高乱数2ですなwwwもちろん他に役割持ちづらくなりますがなwww -- 名無しさん (2014-11-29 13:37:29)
  • 馬鹿力がほぼ確定とか笑えますなwwwwwきあいパンチも選択にはいりますぞwwwwww -- 名無しさん (2014-11-29 19:03:49)
  • 格闘の気合いパンツはゴミですなwww1から勉強し直す以外ありえないwww -- 名無しさん (2014-11-29 19:06:48)
  • こいつの技キツキツですからなwwww思念と地震どっちも入れたいところに気合パンツとかありえないwwww -- 名無しさん (2014-11-29 19:28:26)
  • 遂行技の馬鹿力インファ、役割破壊技の気合いパンツですぞwwwこいつは前者が必要ですなwww -- 名無しさん (2014-11-30 09:29:03)
  • 最近ガッサ増えてるんで使いやすくなりましたなwww馬鹿力でもいいですが思念で遂行できますなwwwところでメガ妹もですが、ここに載ってるってことは一応昇格候補なんですかな?www -- 名無しさん (2014-12-02 19:47:07)
  • んんwwwくだらないこと質問しましたなwwww忘れてほしいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-02 20:02:20)
  • 当たったところで痛くもかゆくもないですが、キノコの種ガンも無効なんですなwww爆弾やボール系の技が無効だと思っていたので自分で使ってて驚きましたぞwww -- 名無しさん (2014-12-02 21:04:22)
  • 2軍として申し分ない能力を持っていますが、1軍かと言われると疑問ですなwww -- 名無しさん (2014-12-03 05:46:08)
  • Aがそこまで高くないこと役割持てそうな相手に鬼火でつらくなることBよりもDの方が向いてることとか考えると二軍でしょうなwwwとはいえ格闘枠を採用しようとした際にはヤリテやヤラと比べられる性能ではありますなwww -- 名無しさん (2014-12-03 08:50:35)
  • 使いやすいですがどっちかというと穴埋めとして組み込むことが多いですから2軍でいいですなwwwwww -- 名無しさん (2014-12-03 15:28:58)
  • s振りマリルリのじゃれつくも耐えますぞwww -- 名無しさん (2014-12-04 00:11:42)
  • ウドハンの反動のせいで数値より脆いんですなwwww -- 名無しさん (2014-12-05 18:32:14)
  • 反動で死にかけてるときは既にサイクル崩壊してるから問題ありませんなwwwww -- 名無しさん (2014-12-05 19:36:36)
  • サイクル崩壊しても対面で役割対象に勝てるHPがないのは問題ではないんですかな?www -- 名無しさん (2014-12-08 18:39:04)
  • 最早プレイングの問題ですなwwwwww気をつける以外ありえないwwwwww -- 名無しさん (2014-12-08 21:23:58)
  • 対面で役割対象に勝てるHPがないということは、役割放棄したか役割遂行できてないということですぞwww -- 名無しさん (2014-12-08 22:41:38)
  • ↑4はウドハンで遂行して死にかけても問題ないってことじゃないんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-09 12:44:02)
  • - こいつがというよりシャンデラの補完先としていいと思いましたなwwww -- 名無しさん (2014-12-23 16:23:43)

ドラミドロ
65 75 90 97 123 44 てきおうりょく
  • かくれとくせいである「てきおうりょく」が解禁され、弱点であった火力を一致技のみですが克服しましたなwww
    • 同条件特殊竜で比較すると、ドラミ流星>姉流星、ドラミヘドウェ>カイリュー暴風>姉サイキネですぞwwwついでに流星は威力140時代の姉をちょっとだけ超える火力ですぞwww
  • HC振りでメガゲンガーのシャドボ程度なら2耐えしますぞwwww
  • BC振りしないと意地メガバシャの膝が乱数二発(35.5%)の必然力外ですなwwwwそしてBC振りだったらメガゲンのシャドボ確二になりますなwww
+ コメント
  • 申し分ない火力と耐性だと思いますが、低いHと遂行速度だけが気になりますかなwwwww -- 名無しさん (2014-11-26 10:55:53)
  • とはいえBDのどちらもヤティを僅かながら上回っていますぞwww -- 名無しさん (2014-11-26 13:05:42)
  • Dは臆病()メガゲンのシャドボ2耐え程度なので十分ではありますなwww -- 名無しさん (2014-11-26 14:50:27)
  • 鋼ホイホイなので鋼に対して確実に遂行できるヤケがバックに欲しいですなwwwwゴキブリやメガキモクナーイのでばんですかな?wwww -- 名無しさん (2014-11-26 18:01:09)
  • ↑ゴキブリは地面の一貫性が出来てしまいますなwwwヒートヤトムでやk、ドランは知りませんぞwww -- 名無しさん (2014-11-26 19:39:36)
  • メガネ流星ならギルガルドにも4割から半分近くまで入りますなwwwヤバコイルwww -- 名無しさん (2014-11-27 21:13:58)
  • 多少すばやさを調整すればギルガルドに下から殴れますなwwwまあサイクル放棄ですがなwww -- 名無しさん (2014-11-28 03:44:07)
  • ギルガルドのシャドボ二回耐えますなwww寧ろ役割対象ですぞwww -- 名無しさん (2014-11-28 07:47:22)
  • 流星群で一瞬にして相手のサイクルを崩壊させますなwwww -- 名無しさん (2014-11-28 08:21:03)
  • こいつの相性補完するのなかなか大変ですなwwwサザンガルドorグロスの使い勝手と比較してしまいますぞwww -- 名無しさん (2014-11-28 20:44:22)
  • 地面氷とメジャーですからなwwwwエスパーも意識してないと穴になりガチですなwww -- 名無しさん (2014-11-28 21:44:58)
  • 相性補完のよい鋼は地面等倍、氷半減からヤュバですかなwww -- 名無しさん (2014-11-28 22:05:28)
  • ヤルズキンとかどうですかなwwwボンムーに比較的安定して受け出せますぞwww -- 名無しさん (2014-11-28 22:30:43)
  • まさかのヤータクンですかなwww全弱点範囲完璧にフォローできますなwww -- 名無しさん (2014-11-28 22:49:04)
  • 適応力ダストシュートはなんとようきボブのげきりんよりもわずかに火力が高いそうですなwww物理型だと技が少なすぎますがなwww -- 名無しさん (2014-11-29 13:29:54)
  • ↑2-4どれにしてもファイアローやバシャ辺りが実質的な穴ですなwww -- 名無しさん (2014-11-29 14:11:29)
  • ギャラナットやグロスといつも通り組むことになるでしょうなwwww -- 名無しさん (2014-11-29 14:14:36)
  • 思えば地面氷といえばあのボンムーの糞範囲でしたなwwwwどおりで完ウケできるのがミトムぐらいしかいないわけですぞwww氷地面どちらかが弱点じゃないやつをチョイスする時点で一苦労ですぞwwwwとりま氷超竜の範囲をカバーできる鋼とのコンビは慎重に選んだほうがよさそうですなwwww残るは地面ですぞwwwwなんとか浮かして無効化したいですなwwwパーティ単位での受けを考えればそこまで難しくものないですかなwww浮遊ドラゴンと組ませずらいのが厄介ですかなwww -- 名無しさん (2014-11-30 15:26:54)
  • と思いましたが現状氷等倍の鋼はナットだけでしたなwwwwwしかし貴重な地面等倍でもあるため困りましたなwwwなんとか地面の負担を軽減させたいですぞwwww少なくとヤラミと組ませる鋼以外でこれ以上地面抜群は増やしたくないですなwww -- 名無しさん (2014-11-30 15:32:51)
  • 氷タイプ相手するわけでもないのでゲッコウガ以外の氷持ちはメタる必要がないですなwww自然と水ロトムとナットが入って来ますなwwww -- 名無しさん (2014-11-30 15:44:01)
  • まぁ入っても2軍ですかなwwwwwwwwwwwww -- 名無しさん (2014-11-30 21:14:00)
  • 二軍で止まるわけがありませんなwww一軍以外ありえないwww -- 名無しさん (2014-11-30 21:46:10)
  • ヤラミドロヤザYヤュバルゴのバ火力ヤーティは補完そこそこで一致技ぶっぱしてるだけで勝てる頭悪そうな感じが面白そうですぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 01:16:00)
  • 全盛期のヤティ姉以上の流星群を持ちながら2軍とかありえないwwwwwwww -- 名無しさん (2014-12-01 06:56:07)
  • B振りしないと珠ボシャの膝2耐えが出来ないのが惜しいですなwwwこれさえできればボシャンダーナットの全てに有利を取れるんですがなwww -- 名無しさん (2014-12-01 07:09:15)
  • ヤラミヤザY早速試してきましたが流星群or晴ヤバヒで大抵二周目がこないので気持ち良すぎましたぞwwwクチートがかなり重いですがそれ以外は@1匹のヤケモンで補完すればサイクルは回りましたぞwww物理受けの多い中で特殊馬火力二匹で連打は強そうですぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 14:13:17)
  • ↑折角の使用者ですので、どこかのコメントログに詳しいYT構成や所感を載せてはいただけませんかなwwww?それからもしBVがあれば是非とも拝見したいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 15:36:30)
  • 我は↑2ではありませんなwwwwヤラミドロ強すぎですぞwww我が昔サンプルにしようとしていたヤザYヤードのヤティのところにヤラミ、ヤードのところにマンダ対策のヤルガを入れましたが中々戦えますなwwwヤラミは流星群二発目でもその辺の紙耐久は持っていきますし、環境に刺さっているので選出機会もダントツで多く、抜群の活躍でしたなwwwしかもほぼ流星とヘドウェしか打ってないですぞwwwかなり主観混じりますが一軍上位待ったなしだと思いましたぞwww -- (元)ヤザYヤード推し (2014-12-01 17:55:27)
  • ヤーティはヤラミヤザyヤルガヤリルリヤンドヤットでしたが、見てのとおりアロー受けが居なかったり、ヤリルリが微妙だったりしたので今試行錯誤中ですなwww -- ヤザYヤード推し (2014-12-01 17:56:42)
  • 役割対象を是非教えて欲しいですぞwww我も使う以外ありえないwww -- 名無しさん (2014-12-01 18:04:04)
  • ちょっと過大評価すぎる書き方ですが、是非使ってみてほしいですなwww役割対象は個別ページに書いてあるガモス、ゲンガー、サンダー、(トゲキッス)ボルト、ライボ、ロトム、書いてない連中だとドランスイクンリザY馬車あたりですなwwwぼくまもボードランも余裕www物理相手は役割放棄気味なのでできれば他に任せたほうがいいですなwww -- 元ヤザYヤード推し (2014-12-01 18:16:29)
  • あとこれもヤットなどのほうが安定しますが、ボノガッサの岩石が確3なので2ターンで起きれば役割持てなくもないですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 18:19:38)
  • 範囲は一致と気合球で足りてるので寝言を入れてもいいですかな?www -- 名無しさん (2014-12-01 19:01:59)
  • 我は最初に書いたものですがYTはヤラミヤザYヤルガヤャラヤアイ水ヤトムですなwww既に書かれてるところ以外では結構びびってたんですがこいつクチ鍵以外のフェアリーほとんど呼びませんなwww感覚としてはヌメルゴン姉(笑)攻めは5世代の時のヤティのような感覚ですかなwwwただ気合い玉やドロポンなどの強力な技がありますが交代読んでも確1というわけにはいきませんなwww呼ぶのはほぼ鋼で交代読みで有用そうな技はドランナットへ気合い玉ガルドへシャドボ、クチとドランナットどちらか狙えるめざ炎地でいい気がしますなwww寝言もいいですがガッサやビビオンに役割持てるかは微妙ですなwwwあとわざわざ読まずとも半減だろうが流星群うってりゃいいのはいうまでもないですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 19:21:04)
  • ゴミが1匹混じってるんですが突っ込んでいいんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-01 19:29:52)
  • ミスタイプですなwwwヤアイではなくヤサイですなwwwヤアイだと何になるんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-01 19:33:20)
  • 我はヤァイヤーだと思いましたが流石にヤザYとの両立はないと思いましたのでミスタイプだと思いましたなwww -- 名無しさん (2014-12-01 19:35:52)
  • 磁力ヤバコで強引にクチート落とせないかと思いましたが現環境では交代際にはたき落とされますなwww -- 名無しさん (2014-12-01 20:22:00)
  • ヤァイヤロー()かとおもいましたぞwwww -- 名無しさん (2014-12-01 20:27:11)
  • 流星群打つだけでも強そうですなwwwクチ鍵以外のフェアリーを呼ばないお陰で流星打ちやすいのは素晴らしいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 20:37:27)
  • メガゲンガー受けを考えた場合は金縛りがあるので珠の方がいいんですかなwwwwその場合ダストシュート入れたいですなwwww -- 名無しさん (2014-12-02 12:53:56)
  • ヤラミヤザYで回してますが確かに球を持たせたくなる場面が多いですなwwwしかしウェーブでもボリ2を押せる火力が出せる眼鏡もやはり捨てがたいですぞwwwんんwww悩ましいですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 14:57:00)
  • 金縛りの所持率を踏まえてYT構築と相談するのが良いでしょうなwww -- 名無しさん (2014-12-02 18:01:07)
  • 縛りって身代わりとセットですかなwww? もし身代わりを悪あがきで壊せないならやはりダスシュですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 19:34:16)
  • 物理型はありえないでしょうが一応アクテとじゃれつくを覚えますなwwwwwドラテは適応力がつきますがこいつに限ってはありえるんでしょうかなwwww -- 名無しさん (2014-12-02 20:12:10)
  • 技枠余り気味だと感じたので珠なら物理毒技との両立もありえるんですかな?何に使えるかは分かりませんぞwww意外と耐久ギリギリだと感じて過労が心配なのであくまで我が使うなら珠採用はないですがなwww -- 名無しさん (2014-12-02 20:42:34)
  • 無振り珠ダストではB振りのみのラッキーですら確3ですぞwwwww -- 名無しさん (2014-12-04 06:51:41)
  • 珠ダスト流星の火力がヤバコイルwww上でも散々言われてますがやっぱりクチート重いですなwww -- 名無しさん (2014-12-08 23:18:17)
  • ヤードランと組ませたいですが地面が一貫して怖いですなwwwwヒトムだとボチート受けられませんしなwwww -- 名無しさん (2014-12-09 07:51:31)
  • 多少技が一貫しても他で補完すればノープロブレムですなwwwヤタヤラミヤードまで入れてますがボブを怖いとは思いませんでしたなwwww -- 名無しさん (2014-12-09 12:52:54)
  • 地面抜群多くても回るもんなんですなwwww他の面子知りたいですぞwwww -- 名無しさん (2014-12-10 07:25:30)
  • ヤャラヤンドや浮遊持ちとか選出時に選べてれば問題はないでしょうなwww地面技受けれない選出が続くなら問題はあるでしょうがなwww -- 名無しさん (2014-12-10 10:49:41)
  • 役割関係ないので基本ありえませんが、何とタイマンからなら一般的な図太いゴツメクレセに勝てますぞwww向こうのサイキネ確3、こちらの眼鏡ヘドウェ確2ですなwww -- 名無しさん (2014-12-12 16:58:25)
  • 一致弱点持ちかヤバコあたり以外でクレセ突破できるヤケモンは少ないですし、覚えておいて損ではない知識だと思いますぞwww -- 名無しさん (2014-12-12 17:00:52)
  • BC振りせずともH252B4でメガバシャの膝は必然力の範囲内ですぞwwwもっとも最近は珠馬車なども増えてますし、特殊への役割もありますから物理はヤャラなどに任せておいたほうがよさそうですがなwww -- 名無しさん (2014-12-17 07:32:38)
  • こいつは強いですなwww相手を切断という手段に追い詰めますがなwww -- 名無しさん (2014-12-19 12:05:37)
  • シャンデラクラスの火力でこの耐久は素直にすごいですなwwww -- 名無しさん (2014-12-20 20:03:15)
  • 威力は凄いですが、メジャーな弱点刺さりまくってますな。地面 氷 ドラゴン エスパーは痛すぎですぞwww -- 名無しさん (2014-12-21 19:11:48)
  • ドラゴンとエスパーはどうでもいいですなwww問題は地面氷の2つですぞwww -- 名無しさん (2014-12-21 20:32:02)
  • まず鋼は確定ですなwww -- 名無しさん (2014-12-22 12:58:07)
  • チョッキ運用してますがなかなか使いやすいですなwwwwしかしお盆のほうがよさそうですがなwwwwwどちらにせよ眼鏡では耐久が心もとないですなwwww -- 名無しさん (2014-12-24 01:41:09)
  • それほんとにヤーティですかなwww -- 名無しさん (2014-12-24 06:57:13)
  • 地面と氷が痛すぎますぞ、ヤーティだけで補うのは厳しいですぞwwwエアームドと相性がいいですなwww -- 名無しさん (2014-12-24 20:23:22)
  • 一軍ヤケモンクラスの実力があるとは思いますが、ヤーティに入れるのはきついとは我も感じましたなwww -- 名無しさん (2014-12-24 23:26:51)
  • ドラゴンという枠を使いながら地面は非常に痛いですぞwww一軍の火力はありますが、2軍だと思いますぞwww -- 名無しさん (2014-12-25 00:02:53)
  • 矢沢と組ませて使っていますが、主にボンガーと各種ボトムに当てるように使っていますなwww絶対選出はありえませんが、竜の対策が甘い相手ならば居座りメガネ流星群3連打で終わることもありますぞwww -- 名無しさん (2014-12-25 00:18:34)
  • 弱点が強いだけで2軍とか新規の方ですかなwww5世代サザンの強さを知っていればそんな言葉はありえないんですがなwww -- 名無しさん (2014-12-25 01:41:43)
  • 一致の氷も超も数がいませんので耐性面はむしろ魅力を感じますなwwwボアームドを使わずとも役割持てるのは論者ならわざわざロジックするまでもないですしなwww -- 名無しさん (2014-12-25 02:32:52)
  • 怖いのは地面ですぞwww -- 名無しさん (2014-12-25 02:48:13)
  • 地面が怖かったら一軍になれないんですかな?www半減で受けてもいいし飛行浮遊でかわすなり好きにすればいいんじゃないですかな?wwwヤャラ投げて岩飛んできたら~とかたらればの話するんですかな?www -- 名無しさん (2014-12-25 02:58:06)
  • どこに地面が怖かったら一軍になれないなんて書いたんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-25 03:07:54)
  • 火力は素晴らしいですが我もヤーティだけで補うのは難しいと思いますぞwwwボーマンダのせいで氷搭載してるポケモンが増えさらにサブで人気な地面もささって辛いのも確かですぞwww -- 名無しさん (2014-12-25 03:11:18)
  • そもそも主な役割範囲にサブで地面撃ってくる奴ほぼいませんがなwww氷の搭載率は確かに高いですがやはり交代で読まれたらつらいはたられば感強い気もしますがなwww -- 名無しさん (2014-12-25 03:21:14)
  • 更に呼ぶ相手はほぼ鋼で弱点をつける相手はほとんど火力を犠牲にしてる耐久位なんですなwwwサナとドランだけはやばいし起点にもなりやすいので気を付ける以外ありませんがなwww -- 名無しさん (2014-12-25 03:33:58)
  • 流星群とヘドロ以外の技威力なさすぎですぞwww -- 名無しさん (2014-12-25 03:45:29)
  • むしろ流星とヘドロ以外ほとんど撃ちませんぞwwwそれで十分過ぎる活躍しますなwww -- 名無しさん (2014-12-25 07:00:47)
  • 我も未だに気合玉を撃った試しがありませんなwwwこいつの流星群は等倍どころか半減でも一撃で持っていくことがありますからなwwwSに努力値を割くことが如何に馬鹿馬鹿しいことか実感できますぞwww -- 名無しさん (2014-12-25 07:28:56)
  • 氷とか撃たれたところで不一致弱点では何発もかかりますなwwwデメリットにもなりませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-25 08:16:17)
  • 異教徒はC削って耐久調整をするんですなwwww50いくつか素早さに割くとマリルリ抜けるみたいですが馬鹿馬鹿しいですなwww -- 名無しさん (2014-12-29 00:23:19)
  • 半減以下で役割対象に繰り出せているならめざパはもちろん冷凍ビームでも大したことないですなwwwあとはドラン対策のめざ地が飛んでくるくらいでしょうなwwwもっともサナニンフは役割関係ないですがなwww耐久がイマイチ(ヤケモンの中では並)だからこそチョッキなど持たせず絶対的長所を伸ばしてやるべきだと思うんですがなwww -- 名無しさん (2014-12-29 19:21:04)
  • 確かに強いのですが流石に1軍ヤケと比べると微妙な気がしますなwww竜毒以外の火力がゴミな為に鋼に受けられやすく、主な役割対象が殆ど特殊なので中々受け出しする機会に恵まれない感があるので我は2軍が妥当だとロジックしましたぞwwwやはり特殊竜はヤザンの壁が厚いですなwww -- 名無しさん (2014-12-29 21:19:06)
  • ヤザンも役割対象の大半が特殊なんですがなwww耐性優秀なので繰り出し機会には全然困りませんぞwwww -- 名無しさん (2014-12-29 21:46:00)
  • ヤザンも大半が特殊なのですが地面無効だったり比較的高めなSのおかげで上から縛る()ことも出来、更に不意打ち半減なので案外物理に出すことも多いんですなwwwあと悪の一貫性の高さが優秀ですなwww勿論ヤラミが弱いとは言いませんが1軍に見合った活躍をしたかと言われるとやっぱり微妙な感じがしますぞwww少なくとも現1軍のヤザンヤティよりは使いにくかったですなwww降格候補のヤメルゴンよりは使いやすかったですぞwww -- 名無しさん (2014-12-29 22:01:28)
  • そんなにですかなwww我はヤラミドロも弱点が多いと言われていますが補完はさほど難しさを感じませんでしたなwww多少地面が通ってもボブは余裕ですし、氷も事実上ゲッコウガを潰せば終わりなんですなwww -- 名無しさん (2014-12-29 22:25:13)
  • まあ他のメンツとの兼ね合いもありますし使ってどう感じたかは人それぞれだと思うので、我のように1軍としては微妙だと感じている人もいるんだなー程度に思ってほしいですなwwwヤンケや議論の結果1軍になったとしても特に文句はありませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-29 23:46:39)
  • 我も二軍に落ちても文句は無いですなwwwどうせ使えますからなwww -- 名無しさん (2014-12-30 00:29:00)
  • 所でヤラミの有利対面の中にゲンガーがありますが本当に有利対面と言えるんですかな?他の役割ボケに当てれば1:1交換以上の戦火を上げるヤラミですが、襷道連れ持ちボンガー相手だと1:1交換程度にしかなりませんぞwwwまたボンガー対面はドロポンはずし待ち()ぼがわりメガボンの可能性もアリエールなので、有利ではなく普通かやや不利くらいが妥当ではないですかなwww個人的な感想で申し訳ないですがボンガーを有利対面に上げるならボシャーモやボイクン、ボイコウあたりを挙げた方が良いような気がしますぞwww -- 名無しさん (2014-12-31 04:23:44)
  • 襷()道連れ()ボンガーに1:1交換以上のものを求めるとか無茶でしかないですぞwwwカビゴンバンギヌメルでも無理ですなwwwあとドロポンなんぞなくともシャドボや流星が通りますなwwwメガボンならめざ地も通りますぞwww -- 名無しさん (2014-12-31 13:03:14)
  • ↑ボンガーに1:1交換するなら他のヤケの方がいいのではないか、という事だったんですが無茶でしかないですぞwwwという考え方も言われてみればその通りだとも思いますなwwwあとシャドボの件は完全に失念していましたぞwww技スペの関係で入れられるならボンガーやメガボンに一貫する安定技なので確かに役割が持てますなwww -- 名無しさん (2015-01-01 17:55:50)

■二軍候補

バクーダ
70 100 70 105 75 40 ちからずく
70 120 100 145 105 20
  • シンカ前の耐久が低いですが、耐性が優秀ですぞwww
  • Sダウンで種族値に無駄がありませんなwwwwしかしシンカ後でも耐久は微妙ですなwww
  • 電気には圧倒的な強さを誇りますがミトムには勝てないんですなwww
  • 大文字は眼鏡ヒートムのオバヒと同じくらいですぞwwwHB輝石ボリ2を確二にする火力ですなwwww
+ コメント
  • メガヤンリュウのような立ち位置ですなwww -- 名無しさん (2014-11-25 19:58:57)
  • ヤーティに組み込む場合、参考になるのはヤードランですかな?www微妙に範囲は違えど炎ヤケモン枠を争うような関係ですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 07:37:19)
  • 電気鋼虫に滅法強く、中々面白いですなwwwww竜と違いボルチェンも止められますが水ロトムはやっぱり無理ですなwwww -- 名無しさん (2014-11-26 10:50:20)
  • 使ってみればわかると思いますがドランとは全く使用感が異なりますぞwww野菜とヤバコを足して2で割ったような感じですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 20:56:05)
  • ちなみにメガ後のちからずく込みでの火力倍率は冷静HCとして、Aが1.53倍、Cが1.63倍ですなwwwありえないwwwwwwもっともシンカ前オバヒとメガ後大文字の火力差は1.38倍ですがなwww -- 名無しさん (2014-11-26 22:10:21)
  • まだ試してませんが、ギルガルド対策にもなる可能性あると思うんですが、貴殿らはどう思いますかなwww -- 名無しさん (2014-11-27 16:00:20)
  • シンカ前どころかシンカ後でも乙ですなwww -- 名無しさん (2014-11-27 18:42:21)
  • メガ山田の苦手なボリ2サンダーに強いのですが同時に使えませんなwwwありえないwww -- 名無しさん (2014-12-01 20:49:58)
  • 別に不可能ということはないと思いますがなwww -- 名無しさん (2014-12-02 04:51:49)
  • こいつも相性のいいコンビがなかなかみつかりませんなwwww -- 名無しさん (2014-12-02 18:06:23)
  • 水ヤトムとかですかな?wwww他の焼き鳥受けのヒトムドランヤサイとはタイプが、ヤンギとは弱点がモロ被りですなwwww -- 名無しさん (2014-12-02 18:17:39)
  • ミトムはほんと補完が優秀なタイプしてますなwwwついつい頼ってしまいますなwwww耐性の代わりに耐久がハンパなのがネックですなwwww -- 名無しさん (2014-12-02 20:07:42)
  • やはり見た目に反し耐久がゴミですなwwwラグ同様、複合タイプの半減できない一致技でやられますなwwwこちらの方が耐久が大幅に劣りますがなwwwwwありえないwww -- 名無しさん (2014-12-02 20:09:40)
  • まあヤトムに毛が生えた程度の耐久ですからなwww主な役割であるボリ2等の超耐久、ミトム以外の電気には滅法強いので2軍らしい2軍と言えますかな?www超耐久組を後出しから安定して処理出来るのはこいつとヤバコくらいなのである意味貴重な存在ではありますなwww -- 名無しさん (2014-12-02 23:42:26)
  • 有利不利がはっきりしているせいかこいつ使ってるとほぼ間違いなくマンダが飛んできますなwwww交代読みめざ氷が決まりすぎて笑えてきますぞwwww -- 名無しさん (2014-12-02 23:55:44)
  • ユキノオーと相性どうですかなwww -- 名無しさん (2014-12-03 18:08:02)
  • 我も使用してみましたがまさに2軍ヤケモンといった感じですなwww現在のORAS環境だとサンダーボルトが少ないためか役割対象が少なすぎますなwwwそれでも耐久振り()のボケモンを炎地の広範囲でぶっ飛ばせるのは魅力的ですぞwwww -- 名無しさん (2014-12-05 16:42:34)
  • 互換切りで減ったであろうサンダーは今後また増えてくるような気もしますし二軍には入れるんじゃないですかなwww -- 名無しさん (2014-12-05 18:21:14)
  • ヤャラヤットとこいつの補完は非常に美しいですなwwwそれぞれの四倍弱点を他二匹がカバーし、二倍弱点は一匹がカバーする無駄の無さですぞwww -- 名無しさん (2014-12-06 10:53:57)
  • ↑結局2倍弱点を両方受け持つヤャラが過労死しそうな所まで美しいですなwww -- 名無しさん (2014-12-07 07:49:57)
  • ヤャラヤットの穴であるヒトムやハッサムに役割持てるのが良いですなwwww -- 名無しさん (2014-12-07 09:07:59)
  • 何でこいつが人気なのかわかりませんなwwwシンカ後でもものすごい耐久あるわけではありませんし、何よりこいつ軸でどうやってマンダ対策するんですかなwwwガルドは受かりませんぞwwww -- 名無しさん (2014-12-08 12:14:50)
  • 何を根拠に人気と言ってるのかは知りませんが耐久は微妙ですが火力がヤバコイルwwwなのが評価点なんじゃないですかなwww耐久も低めだけど低すぎないヤラ位はあるんじゃないですかなwwwマンダ対策は異教徒対策ページに載ってる奴使えばいいんじゃないですかな?wwwメガ石二つとかドサイとの一貫性が気になるなら使わないでもいいですなwww -- 名無しさん (2014-12-08 14:23:13)
  • 後、軸とかいうそいつの選出が偏るような構築が増えてますが割とありえないですぞwww -- 名無しさん (2014-12-08 14:27:09)
  • メガかぶる上に野菜丼とクッソ相性悪いから言ってるのに何が対策ページですかなwww
    そして軸=そいつをたくさん選出させる構築じゃないですぞwwwメガバクーダが自然に入ってくる構築の方を知りたいですなwww -- 名無しさん (2014-12-08 15:01:26)
  • なんかボーマンダが対策ヤケでなければ無理みたいに言ってますがそこまで厳しくないですぞwww我は野菜もメガバンギも使ってませんがヤャラとガルドで余裕持って勝ててますぞwww立ち回りで勝利しているに過ぎないのでそれが無理ならメガヤスゴでも使ってればいいですなwww -- 名無しさん (2014-12-08 15:08:54)
  • 竜舞捨て身はヤャラ確一なんですがなwww -- 名無しさん (2014-12-08 15:12:11)
  • 机上論では無理ですが実戦では案外対策ヤケ無しで勝てるんですがなwww竜舞捨身はたしかにヤャラ無理ですなwwwそれでどうしたんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-08 15:20:14)
  • そもそもマンダが無理だからありえないってもうメガバクーダ全然関係ありませんぞwwwどうすればいいのか教えてほしいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-08 15:22:51)
  • どこが無いんですかなwwwヤーティに組み込みづらいのはデメリットと取られて当然ではないですかなwww -- 名無しさん (2014-12-08 15:28:12)
  • まず大前提としてメガバクーダはマンダに役割と持つヤケモンではないからですかなwww状況次第では選出もありませんかなwww対策ヤケと一貫性も生じますしなwwwただそれをヤーティに組みづらいという根拠はなんですかな?質問に質問で返すのはありえないですかなwwww -- 名無しさん (2014-12-08 15:44:44)
  • というかマジでマンダにびびりすぎじゃないですかなwww確かに使用率は高いですがなwww -- 名無しさん (2014-12-08 15:49:40)
  • 反語というものをとりあえず知ることをおすすめしますぞwwwそれはさておき事実初手捨て身でつっこんでくるマンダはかなりいましたぞwww -- 名無しさん (2014-12-08 15:55:44)
  • そしてピンチになったら煽りですかなwww粋がるのは非常にダサいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-08 16:00:11)
  • さておかないでほしいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-08 16:08:40)
  • 人を煽ることしか出来ないムックはさておき、電気だけな時点でピンポイントにも程がありますなwww火力だけではヤケモンになれませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-08 16:12:19)
  • 実際に使ってみると個別ページに書いてあるような相手以外はほぼ役割もてませんからなwwwwwドランの場合はどくまも型だと分が悪くなることもアリエールwwwwwただ現状サンダーボルトクレセポリ2には高頻度で出くわすのでなんだかんだやっていけてる感じですなwwww非常に環境に左右されますなwwwww -- 名無しさん (2014-12-08 16:25:15)
  • んんwww煽りは無視する以外ありえないwww -- 名無しさん (2014-12-08 17:23:21)
  • 役割はっきりしてるからこそ二軍なのですなwwwヤンペルトみたいなものですぞwwwそしてヤンペルトと違い役割対象は環境に蔓延してるからこそ議論に値すると我は思ってますなwww -- 名無しさん (2014-12-08 17:55:22)
  • 役割を持ちづらいが持たれづらい、以前のヤラみたいなヤケなんじゃないんですかなwwwただ水ロトムに対しては割とどうしようもないので二軍下位くらいなんですなwwwガルドとかクチートに後だし出来ればいうことないんですがなwww -- 名無しさん (2014-12-08 19:18:19)
  • 電気ボリ2ボレセが多いのでとりあえず2軍としての活躍は出来ますなwwwあとやたらとマンダを呼ぶのでめざ氷入れておけば簡単にサイクル崩壊起こせますなwww -- 名無しさん (2014-12-08 21:43:16)
  • 役割がはっきりしているから2軍、確かにその通りなのですが、メガ枠を消費するのが厳しすぎますぞwwwヤーティ全体の穴を埋められるほど優秀でもありませんしなwww -- 名無しさん (2014-12-12 15:10:21)
  • 何回目かの話題ですがメガ石消費するのがつらいと感じるのも穴埋めできるほどではないと感じるのも貴殿の主観ではないんですかなwwwやはりバクーダのヤケモンとしての性能とは関係ないように思いますがなwwwまぁ何度も無意味に繰り返されてる話題なので何が帰ってくるかも予想できますがなwww -- 名無しさん (2014-12-12 15:26:34)
  • ↑2は別人なんですがなwww他人を巻き込まないで欲しいですなwww穴埋めしづらいって役割範囲狭いってことなので性能と大きく関係あるんですがなwww我も使用しましたが本当に野菜でよかったですぞwww -- 名無しさん (2014-12-12 17:35:51)
  • 我はなんとなくYT組んだらメガ枠空いててヤンギにメガ石持たせたりしますがなwww他のヤケに鉢巻取られたりするのと変わらないんじゃないですかなwwwむしろ二枠組み込める分鉢巻眼鏡より競争はマシですなwww -- 名無しさん (2014-12-12 17:42:00)
  • ↑2貴殿が何者なんて知りませんがなwwwただ話題が重複してるだけですぞwww野菜でいいかバクーダが必要かは結局組んだ論者次第なんですなwww特殊物理の違いもあるので比較対象として正しいのかは微妙ですなwwwただ多くの場合野菜でいいのは事実でしょうがなwww一軍ですしなwwwただはっきり言ってヤクーダをYTに入れることはそれほど難しくは無いと思うのでそう主張する人たちだけの主観ではないのかと聞いてるんですがなwwwメガ石もはっきりいって取り合いになるほど重要とは思いませんしなwwwそう考える論者もいるということですなwww -- 名無しさん (2014-12-12 19:18:51)
  • サンダーボルトに有利であるのは疑いの余地がないと思いますが、輝石ポリ2・クレセに対しては本当に有利なのでしょうかなwww?というのも(交代される可能性が高いとは思いますが)仮に居座ってくれたとしてH252に対してそれぞれ大文字が51.5%~60.7%・53.1%~63%でして、これでは上から再生技を連打されることを考えるとPP8の大文字では突破が困難ではないかと推察したからですなwww実際に使われた方はこの辺に関してどう思われましたかなwww? -- 名無しさん (2014-12-12 19:57:35)
  • ↑2それこそ主観ですなwww耐久が微妙で野菜でも電気とは戦えるのは紛いもない事実ですぞwwwメガ枠が重要でないとかいうのもメガ枠取り合う我にはわかりませんなwww -- 名無しさん (2014-12-12 20:05:24)
  • 主観だからなんなんですかなwww我は主観で肯定も否定もしませんがなwww -- 名無しさん (2014-12-12 21:11:53)
  • この場合の主観は構築しづらいとかメガ枠が~ということですぞwww -- 名無しさん (2014-12-12 21:13:49)
  • 肯定も否定もしない割にはやたらこちらを煽ってきますがなwww第一どちらかの立場に立った時点で主観入って当たり前ですなwwwさほど困難では無いってのは肯定側の主観なのは明らかなんですがなwww -- 名無しさん (2014-12-12 21:31:53)
  • 困難と感じる論者と困難でないと感じる論者がいる以上どちらも主観なので平行線じゃないですかなwwwアンケートを待つしか無いんじゃないですかなwww -- 名無しさん (2014-12-12 22:00:38)
  • 使ってる側の意見としてはボリ2等の耐久組はどくどく()持ってるとやや辛いですなwww持ってなかったら普通にゴリ押し効くので突破が困難と感じたことはありませんぞwwwどくどく()持ちに対してもこやつを捨てることになりますが死ぬまで文字打ってれば機能停止に追い込めるのでまぁ十分ですかなwwwあとやっぱりボブマンダが喜んで出てくるのでめざ氷は半必須ですなwww -- 名無しさん (2014-12-15 22:28:33)
  • ポリ2の毒々は35.2%…やや危ない数字ですかなwwwwしかし無償降臨のチャンスになる電磁波も同じくらい(34.8%)いますなwwww対してクレセは電磁波49.9%に対し毒々25.3%ですなwwwこちらはまだ安全ですかなwwwwトリル()にも圧力がかけられそうですしなwwww -- 名無しさん (2014-12-16 00:02:01)
  • ↑2使用感感謝しますぞwww しかし先述のようにゴリ押しが効くとは思えないのですがなwww再生を連打されてもゴリ押しができるのですかなwww? -- ↑7 (2014-12-16 14:20:23)
  • ↑完全にチャラにされるわけではないのでゴリ押し出来ますぞwww相手がラス1でもない限りはまず逃げられますがなwwwあれこれ言う前にとりあえず使ってみてほしいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-16 19:04:22)
  • こいつの文字をナメてちゃいけないですなwww他ヤケの眼鏡ヤバヒ相当の火力なのは事実ですがそれ自体が凄まじい火力であることを見落としてはいけませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-16 20:49:45)
  • こいつの考察ページにニンフィアが有利とありますが正直役割持てるとはいいがたいですぞwww繰り出し時はメガしていないことを想定しますのでニンフィアのメガネハイボがメガ前でくらうと5割強も削られるんですなwwwニンフィアの眼鏡所持率も1位でSの関係上これでは2度目がないんですなwww -- 名無しさん (2014-12-23 19:29:04)
  • こいつC無振りヒードランの交代読み大地にはロック持っていても乱数2なんですなwww交代読み役割破壊の為にハードロック持っていても意味なさそうですなwww -- 名無しさん (2014-12-23 20:17:48)
  • ドランもボンフィアも後出しは微妙だけど対面なら余裕といった所ですなwww使ってて思いますがヤクーダはそういう相手が多すぎですなwww -- 名無しさん (2014-12-23 22:53:17)
  • 対面構築()タイマン性能()ですかなwwwありえないwwwwwたとえ有利だとしてもサイクルを回せないほどの耐久であればただの欠陥ポケモンですなwww我は肯定でも否定でもありませんがこいつはメガ前の耐久がゴミすぎて問題ありな部分がとても心配なんですなwww大地やエッジで抜群をとれるのですが、アローやシャンデラなどの複合炎のもうワンウェポンを受けきれないがために役割を持てないのがとても苦しいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-24 03:59:27)
  • あと追記しますとSの関係上有利なはずのハッサムに蜻蛉で逃げられ、遂行できないのは痛いですなwwwダメージ的にも案外効きますぞwww鉢巻だとなおさらですなwww -- 名無しさん (2014-12-24 04:05:22)
  • 交代際に蜻蛉されると痛いのは確かですが、ハッサムに逃げられるとこは別に気になりませんなwwwむしろ交代先に大きな負担を掛けるボーナスチャンスですぞwwwどう考えても逃げるのは分かっているので出てきそうなポケモンを読んで強烈な一撃を叩き込む以外ありえないwwwそもそも最近ハッサム見ませんがなwww -- 名無しさん (2014-12-24 11:40:36)
  • 我は普通にこいつを使ってますし肯定派なのでフォローしておきますが、対面なら勝てるポケモンが多いので割と先発にしやすいですぞwwwそういう意味ではタイマン性能()がやや高めなのも決して無駄ではありませんなwww火力が高く攻撃範囲も広いので素早くサイクルを崩壊させることも出来ますなwww受け出し出来る範囲は電虫鋼毒耐久くらいなのでその範囲が狭いことは否定しませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-24 11:50:40)
  • ↑2交代際ではなく普通に対面からでも相手からすれば蜻蛉安定なんですなwwwそこで文字や大地読みでアローやガブが降臨するんですなwww誰が降臨するかは何でもいいですが「ハッサムを縛れない」というのは有利な相手にも関わらず相手しずらいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-24 21:30:38)
  • ↑蜻蛉安定でボブマンダボァイ(裏ミトムだと苦しいですなwww)辺りが出てくると分かってるからこそのボーナスチャンスなんですなwww流石にメガシンカしていればボッサムの攻撃は大して痛くありませんし、苦手な相手が早めに潰れてくれれば動きやすくなるのはこちらなんですぞwwwボッサムが残ったところでヤクーダ生きていれば何の問題もないですなwww勝手にサイクル回して崩壊させてくれるので我的にボッサムはカモでしかなかったですなwww再三言いますがそもそもボッサム少ないので割とどうでもいいですなwww -- 名無しさん (2014-12-25 10:58:43)
  • 交代か蜻蛉まで縛れれば十分そうですなwww呼ぶ竜にはめざ氷、水岩には地面が一貫してますなwww -- 名無しさん (2014-12-25 12:06:37)

チルタリス
75 70 90 70 105 80 フェアリースキン
75 110 110 110 105 80
  • 持ち前の耐性のおかげでサイクル戦に対しての適応力は高めなので、低めの火力をYT単位でどう補うかが課題になりそうですなwww
+ コメント
  • ヤーティ単位で重くなりがちな相手を止められそうですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 03:24:25)
  • 流星が糞火力すぎですなwwwww -- 名無しさん (2014-11-26 10:35:43)
  • 面倒なリザードンを完封できるのはでかいですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 14:50:57)
  • 二軍がちょうど良さそうですなwwwただ、二軍になってもギリギリ感が否めませんがなwww -- 名無しさん (2014-11-26 16:51:30)
  • メガヤシギバナ、ヤドランすらかなりの高評価ですなwww二軍上位もありますなwww -- 名無しさん (2014-11-26 18:07:41)
  • 低めの火力、止めに行ける相手の多さ等ヤャラに似た使い勝手ですなwww過労がマッハですぞwwwハイボで身代わり対策も出来るので穴埋め要員としては本当に優秀ですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 21:26:46)
  • 穴埋めにメガ石が使える場合のみですなwwwww -- 名無しさん (2014-11-27 02:44:32)
  • 個人的にはメガヤシギバナみたいなイメージですぞwwww -- 名無しさん (2014-11-27 13:21:18)
  • 進化前の特性はノーてんきなのでリザYのソラビ読みで繰り出したりすると面白そうですなwwwしかし返しのめざ岩で落とせないんですなwww色々と優秀そうなのに残念ですぞwww -- 名無しさん (2014-11-28 17:57:31)
  • ダイブでは落とせませんかなwww -- 名無しさん (2014-11-28 21:06:58)
  • んんwww全然無理でしたなwww割合: 66.6%~79% 回数: 確定2発 火力なさすぎですぞwwww -- 名無しさん (2014-11-28 21:20:06)
  • んwwwwCSだと落とせるようですぞwwwww割合: 107.1%~128.1% 回数: 確定1発 H振ってると低乱ですなwww -- 名無しさん (2014-11-28 21:22:16)
  • 失敬めざいわの話ですなwww -- 名無しさん (2014-11-28 21:43:56)
  • ノー天気で相手の火炎放射確4なので余裕www -- 名無しさん (2014-11-28 22:36:47)
  • メガると消えますなwwwww -- 名無しさん (2014-11-29 09:51:25)
  • リザ如きメガシンカせずとも押せますぞwwwシンカ前のダイブめざ岩で確2ですなwwww -- 名無しさん (2014-11-29 10:16:33)
  • ヒードランとの相性保管が中々素晴らしいですなwwwメガシンカさせると地面が一貫するのでそこは別のヤケモンで何とかするんですぞwwwお薦めはブリガロンですなwww -- 名無しさん (2014-11-29 10:49:36)
  • リザY相手にシンカしないのはありえるんですかな?wwwメガにならないと交代先に負担がかかりませんぞwww -- 名無しさん (2014-11-29 13:34:18)
  • 目の前の相手に遂行できないのもあれすぎますぞwww -- 名無しさん (2014-11-29 13:40:04)
  • 貴重な特殊ファアリーでもあり物理では地震の使い手ですなwww耐性神ですしやはり期待の新人ですぞwwww -- 名無しさん (2014-12-03 12:27:15)
  • ちなみにグランブルがフェアリー唯一の地震使いではなくなりましたなwww -- 名無しさん (2014-12-03 18:05:41)
  • 鋼や炎と補完がよさそうですなwwwww地面等倍でシュバルゴとかいいんじゃないですかなwwwwどうでもいいですが弱点多い奴の補完を決めるのはほぼ不可能ですなwwww -- 名無しさん (2014-12-03 18:12:17)
  • Hヤトムとの相性補完がいいですなwww -- 名無しさん (2014-12-05 22:39:14)
  • バシャンダーに強くないですかなwwww常に流星以上の指数を叩き出せる物理のが強いとおもいますなwwww -- 名無しさん (2014-12-06 07:45:22)
  • 使いましたが物理のほうが全然強いですなwww鬼火を空元気でフォローしてやるだけで打点が半端ないですぞwww -- 名無しさん (2014-12-15 13:07:56)
  • ↑物理の方が強いと特に感じた場面を是非具体的に教えて欲しいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-15 14:32:49)
  • まず特殊型の範囲は空元気があれば全部物理でフォロー可能であり、ミトムを起点に空元気で莫大な負担を与えられるんですなwww普段の恩返しの火力も素晴らしいですなwwwあとリザXY相手にするシーンは多かったのでダイブは割と必要だと思いましたなwww -- 名無しさん (2014-12-15 14:53:41)
  • ダイブ抜こうとおもった我には朗報ですなwww -- 名無しさん (2014-12-15 17:40:33)
  • 鬼火空元気ってハイボに劣りませんかなwww -- 名無しさん (2014-12-16 07:19:45)
  • 空元気撃つときは火力下がりませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-16 07:52:37)
  • そのようですなwww謝罪以外ありえないwwwんんwwwwwww -- 名無しさん (2014-12-16 16:29:55)
  • そうなると指数は48594ですかなwwwいいですなwww -- 名無しさん (2014-12-16 16:30:40)
  • ヤトリックでもからげんきが許されるヤケモンの筆頭候補ですかなwww -- 名無しさん (2014-12-16 16:48:07)
  • 鬼火に強気につっぱれる物理はうれしいですなwwwww鬼火もってるだけで物理は逃げるしかない現状に腹が立っていましたからなwwwwなにげに命中あがってますしなwwww返り討ちにしてやりますなwwwwww -- 名無しさん (2014-12-16 17:56:16)
  • こいつってB<D調整はありえるんですかな?wwwDに結構割かないといけないので微妙そうですがポリ2は割りと多いので考え物なんですなwwww -- 名無しさん (2014-12-17 08:28:46)
  • 冷静でH196A4B4C252D52だと16n-1かつB<Dのようですなwww合計耐久指数は300程落ちますがなwwww -- 名無しさん (2014-12-17 23:29:42)
  • 過去ログの方に書いたんですが流れたので書きますが物理型のダイブの代わりに流星入れるのはどうなんですかなwwwwC52振りでダイブとほぼ同威力ですぞwwwwリザY以外の仮想敵や物理受けに刺さると思いますぞwww -- 名無しさん (2014-12-18 15:34:29)
  • リザYにエアスラでひるみゲーされて最後に燃やされ負けましたなwwwwありえないwwww -- 名無しさん (2014-12-19 11:10:57)
  • リザYはハイボ半減ですし正直やりにくいでしょうなwwww -- 名無しさん (2014-12-19 14:07:34)
  • タイプと耐久種族値技範囲は優秀ですがやはりAC110はゴミすぎますなwww特殊メガマンダですら火力微妙感が強いですなwww -- 名無しさん (2014-12-20 19:52:46)
  • こいつの技どうしたらいいんですかな?www -- 名無しさん (2014-12-24 20:22:13)
  • 我は冷静HCハイボ流星文字地震で使ってますなwwww地震はなくていい気がしますがなwwww -- 名無しさん (2014-12-28 18:42:23)
  • こいつの物理型いいですなwww異教徒のほとんどが特殊型だと思ったのかbゴミなやつきますぞ。 -- 名無しさん (2014-12-28 23:44:24)
  • ついでに意地っ張り 空元気 地震 恩返し ダイブですなwww -- 名無しさん (2014-12-28 23:45:07)

ラグラージ
100 110 90 85 90 60 すいすい
100 150 110 95 110 70
  • 耐久は1.18倍、火力は1.24倍ですなwww鉢巻や珠には及びませんなwww
  • 耐久値はBDともにメガフシギバナをほんの僅か上回りますなwwww
+ コメント
  • 特性は見せ合いで雨パの牽制になるので思ったよりゴミでもないんですなwww雨を降らせる奴が悪いんですなwww -- 名無しさん (2014-11-25 20:13:55)
  • 激流にしたって発動に期待できる特性でもないですからなwww -- 名無しさん (2014-11-26 00:16:18)
  • 雨パが居ないですなwwww伸び幅も微妙なラインですなwwwww -- 名無しさん (2014-11-26 09:32:11)
  • しかしここまで耐久が伸びると確定数は割とずれますぞwww -- 名無しさん (2014-11-26 14:51:55)
  • 4倍とはいえ弱点1つでこの耐久なら十分じゃないですかなwww -- 名無しさん (2014-11-26 16:37:05)
  • Cが僅かに上がりましたなwww補正なし吹雪で受けにきた無振りメガマンダを確定1にできますぞwww呼ぶ草にもぶっ刺さりますなwww --   (2014-11-27 20:45:48)
  • 結構なキチ耐久との噂ですなwwwwメガバナを優に越えますなwwww -- 名無しさん (2014-11-28 10:14:28)
  • H振りで陽気ガブの地震確3 AB振りで逆鱗が低乱2 H振りで臆病ラティの竜星1.5耐えですなwwww -- 名無しさん (2014-11-28 14:15:59)
  • どことなくメガボブと似たようなものを感じますなwwwww -- 名無しさん (2014-11-28 22:31:27)
  • 元2軍だけあってメガボブと違い耐性はそれなりに優秀ですぞwww -- 名無しさん (2014-11-29 20:16:00)
  • どちらかというとメガバンギっぽいですなwww -- 名無しさん (2014-11-29 21:54:26)
  • 吹雪はとりあえず候補に加えておきますぞwww候補技なので異論はないと思いますがなwww -- 名無しさん (2014-12-02 06:33:27)
  • ↑良いと思いますぞwwwまったくありえないようなものではありませんしなwww -- 名無しさん (2014-12-02 14:23:30)
  • メガボルーラ以上の耐久を得る為半減→等倍で沈みにくくなりますなwww -- 名無しさん (2014-12-03 00:44:28)
  • HA地震アクテ馬鹿力冷凍パンツで使ってみましたが5世代のころにバランスがいいと言われるだけあって安定性が高くて魅力的ですなwwwそこそこの火力とガルーラ以上の耐久で草鬼火持ち以外のポケモンには大体やりあえますぞwww -- 名無しさん (2014-12-03 09:40:57)
  • 因みにパーティ構成ですが苦手な鬼火と草を裏で止めることを考えてヤメルが最適ですなwww残りはヤャラなりヤルガなりですなwww -- 名無しさん (2014-12-03 09:48:58)
  • 草四分の一で鬼火の怖くないヤラミドロなんかもありえませんかなwww -- 名無しさん (2014-12-09 01:04:54)
  • ↑ヤグの使用感出した者ですぞwwwヤメルの代わりにヤラミを使いましたが構成は珠/竜星/ヘドウェ/気合玉/寝言にすれば催眠連中纏めて見れますなwww竜毒格の技範囲は非常に優秀ですなwww何よりまた鉢巻と眼鏡を使ってないのにこの2匹で十分な火力とは申し分ないんですなwwwんんwwww -- 名無しさん (2014-12-10 11:02:34)
  • 無論催眠連中というのはバナガッサビビヨン等ですなwww一応YT構成を書きますぞwwwヤグヤラミヤンドヤルガヤンギ火ヤトムですなwww -- 名無しさん (2014-12-10 11:18:48)
  • 別に4倍だから草食とか1/4とかには拘る必要はないとおもうのですがなwwwwwヒートヤトムとかじゃダメですかなwwww -- 名無しさん (2014-12-10 18:45:13)
  • ファイヤーサンダーとかでもよさそうですなwwww -- 名無しさん (2014-12-10 18:47:29)
  • ていうか過去にシュバルゴと組ませた方はいらっしゃいませんかなwwww -- 名無しさん (2014-12-10 19:00:45)
  • メガラグバルゴ軸で組んでみましたがシャンデラやキッスが辛いですなwwww火ヤトムが過労死寸前ですなwww上のほうでも仰っている方がいましたがヤラミドロも良いカンジでしたぞwwwww -- 名無しさん (2014-12-11 11:53:46)
  • 使ってみた結果、我はヤグラージは二軍足りえると思いましたぞwwwメガ石割くには若干物足りないかもしれませんがなwww初手に多い電気、また、繰り出しはできないもののタイマンではガブ・アロー・マンダ・マリルリ・ガルドなどのメジャーポケに強いですなwwwロトムに対しても、ヤンド野菜ほどボルチェンされないので安心して後ろの竜で鬼火を受けられますなwww -- 名無しさん (2014-12-11 16:10:51)
  • ヤンリュウなどのメガヤケ同様、繰り出しがしづらいので初手出して進化していくのがベターですが、こいつはヤラやヤンリュウよりタイマンで勝てる相手が多いので安心してだせますなwww元二軍でバランスのいいオールラウンダーと言われていただけのことはありますなwww一方、サイクル戦では微妙な耐性が足を引っ張るので野菜などのほうが使いやすいですなwww弱点が少なくて耐性がマイナーなのでボブのようにタイマンに強いですが、役割論理のサイクル戦では微妙ですなwwwしかしボブと違って弱点がメジャーではないので最低限の活躍はできますなwwwあとささやかのCの上昇による勇敢吹雪が使いやすかったですなwww初手マンダ・メインウェポンへの後出しマンダに竜舞積まれて全抜きされなくてよかったですなwww山田は知りませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-11 16:19:09)
  • ヤァイヤーと組んでもいい感じにサイクル回せますなwww -- 名無しさん (2014-12-30 12:16:48)

カットロトム
50 65 107 105 107 86 ふゆう
  • ヤザY山田ヤクーダを初めとする特定のヤケモンと相性補完に優れていますなwww
  • 耐性はやや微妙ですなwww
  • 電気無効で喜んで出てくるボブリアスをメガネリフスト1発ですなwww
+ コメント
  • 草特殊ヤケは他にバナがいますが、あちらはメガ前提ですなwww火力はこちらの方が上ですぞwww -- 名無しさん (2014-11-28 00:08:14)
  • 使ってみたらこいつで後だしする水タイプのポケモンはマリルリ等氷技を持たない水ポケモンが多かったですなwww 火力も魅力的ですし二軍足り得ると思いますなwww -- 名無しさん (2014-11-28 01:51:55)
  • 計算してみるとメガギャラの+1氷の牙も確定耐えですなwwww -- 名無しさん (2014-11-28 10:29:30)
  • 水ポケと対面した際に、草としてはアローなどの飛行を呼びづらく、電気としては地面を呼びづらいかリフストで負担がかけやすいのがいいですなwwwあと眼鏡リフスト強いですなwww -- 名無しさん (2014-11-28 12:08:16)
  • ロトムは眼鏡持たせると結構いい火力でますなwww -- 名無しさん (2014-11-28 23:14:18)
  • 議論が少ないうえに完全に止まっていますが、結果としては二軍足り得るんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-08 13:11:59)
  • 五世代から愛用してますが弱く感じたことは無かったですなwww弱いと思った方がいない限りこのまま二軍でしょうなwwww -- 名無しさん (2014-12-08 13:23:14)
  • 結構入れたくなることは多いですなwww動かしづらい感は結構ありますがなwww -- 名無しさん (2014-12-08 13:31:39)
  • 複合水に対してこいつほど完璧に役割遂行できる草・電気ヤケは他にいませんし、交代先にも負担かけやすいですなwww -- 名無しさん (2014-12-09 13:15:15)
  • こやつと相性がいいのはやはりヒードランですかなwwww -- 名無しさん (2014-12-09 17:45:33)
  • ヒートロトムに比べてアローに後だし安定しないのがキツイですなwwしかし、ウォッシュボトムへの役割が大きくなりましたなwww -- 名無しさん (2014-12-19 00:07:40)
  • 電気ヤケモンとして考えると飛行が等倍炎が抜群になってアローが受けられないので草ヤケモンとして考えるのが妥当でしょうなwwwwまたアローを受けれる他のヤトムと両立できないので岩ヤケ以外にヤードランあたりも入れてアロー対策をするといいでしょうなwwww -- 名無しさん (2014-12-29 00:28:08)
  • ミトムヒトムと違いボァイに役割を持てませんので珠を持つというのもアリですかなwww -- 名無しさん (2014-12-31 13:04:59)

ワルビアル
95 117 80 65 70 92 いかく
基本スペックまとめですなwww
  • 弱点は水草氷格虫妖、耐性は電岩霊悪超毒ですなwww
  • 耐久は最大合計耐久指数がB19700D18912(H212B0D44)、AD振りがB17100D20862ですなwwwただし威嚇で実際の物理耐久は1,5倍ですぞwww
  • 火力は地震が27750、叩き落とすが27056ですなwww大体通常ヤタグロスのコメパンと同等の火力ですなwww
  • 範囲は飛行に対する岩技や同族への格闘技などがありますが一致技自体一貫性がかなり高いですなwwww
+ コメント
  • 全くコメントがありませんがどう思われているのですかなwwww -- 名無しさん (2014-11-29 11:40:45)
  • 悪は色々試すもののバンギかサザンの劣化に落ち着きますぞwww勿論耐性は違うんですがなwww種族値の差もでかいですなwww -- 名無しさん (2014-11-29 14:09:41)
  • バンギサザンよりギルガルドは安全に止まる上に相手のバンギ安全に止まるのですがなwwwズキンもいますしなwwww -- 名無しさん (2014-11-29 14:17:39)
  • ヤザリガーは試したことないですが、ヤルズキンはそいつらとは全く違いますし、普通に使えますぞwww -- 名無しさん (2014-11-29 15:09:53)
  • 弱点も耐性も相殺がなくて実質単地面と単悪みたいですなwww -- 名無しさん (2014-11-29 15:40:59)
  • 二つあることに意味があるんですなwwww -- 名無しさん (2014-11-29 16:00:30)
  • ↑4 確かにそうですが、結局役割を持てる範囲が狭いのでYT単位で考える登用はしづらいですなwww -- 名無しさん (2014-11-29 16:46:06)
  • ズキンの役割範囲が狭いとかありえないwww岩はちょくちょく刺さるのでヤャラが使えないシーンもざらにありますぞwwwなおかつ害悪も突破可能ですなwwww -- 名無しさん (2014-11-29 16:49:24)
  • ↑ワルビアルの話ですぞwww? -- ↑2 (2014-11-29 16:54:38)
  • ↑バンギサザン以外の悪はバンギサザンの劣化のようですからなwww役割対象全然違うのに劣化とかありえないwww第一役割範囲バンギサザン並である必要などありませんなwwwだから二軍なのですなwww
    というかヤンギより強い悪ヤケは一生出ないでしょうなwwwサザンですらバンギと比べるとバンギが上に感じますなwww -- 名無しさん (2014-11-29 17:02:48)
  • ↑我は「劣化」とは言っておりませんぞwww「単体で考察すれば」当然対象が違うので劣化にはなりませんなwww ただ対象が違ったところで範囲が狭いのであればこいつを組み込んだときに「YT全体の質が下がる」ことは避けられないと考えているのですなwwwそれに貴殿のサザン≦バンギというのは主観であり、我はバンギ≦サザンだと思いますぞwwwワルビアルを推す推さない以前にもっと客観的な意見を願いたいですぞwww -- ↑2 (2014-11-29 17:11:04)
  • ↑バンギサザンの劣化に落ち着くといったのは汝殿ですぞwwwそれにこいつらとて常にヤーティに入れるとは限りませんなwww相性補完悪いのにバンギサザンを強引につっこむことこそヤーティの質が下がりますなwww -- 名無しさん (2014-11-29 17:21:06)
  • まぁそれ書いたのはその方ではないですがなwww書いたのは誰だとかそういう話はあまり意味がないのでありえないwww -- 名無しさん (2014-11-29 19:46:29)
  • 悪タイプは希少ですから選択肢が増えるだけでもヤーティにとっては追い風ですなwww地面は一貫性優秀ですからなwww -- 名無しさん (2014-11-29 19:57:05)
  • こいつを否定する要素あるんですかな?wwwD耐久をD振りで補えることがわかった今Dが足りないは使えず弱点多いことを突こうにも役割論理的には役割持てる耐性があれば何とでもなりますからなwwww -- 名無しさん (2014-11-29 20:04:43)
  • 弱点つかれまくりんぐですぞwww大抵何らかのサブに引っかかりますなwww -- 名無しさん (2014-11-29 20:24:57)
  • 否定要素あるかないかでいえばロズレイド同様特にないんじゃないですかな?wwwただ、もう二軍なんて僅かに耐性ありゃんでもいけるんだなーとかなんだかなーといった感じですなwww -- 名無しさん (2014-11-29 20:47:49)
  • 弱点はメイン技にはよくありますがサブとして持つポケモンは殆どいませんなwww前回ヤンケートで二軍の敷居は明らかになったはずですなwwwワルビアル落としたいなら二軍の敷居を上げればいいですなwww -- 名無しさん (2014-11-29 20:56:17)
  • ロズレは耐久が足りない&役割対象が少なすぎるという否定要素がありますぞwwwこいつも似たような感じがしますがどうなんでしょうかなwww -- 名無しさん (2014-11-29 21:03:36)
  • 耐久指数はだしたはずですなwwwDはH252ヤキノオーとほぼ同等、Bは威嚇込みでメガヘラを越えますなwww -- 名無しさん (2014-11-29 21:05:53)
  • 我は肯定でも否定でもないですが、もう少し環境が落ち着いたら使ってみますぞwww -- 名無しさん (2014-11-29 21:11:11)
  • 一見受かりそうなボンガーを止められないのが欠点ですなwwwんなこといったらバンギもそうなんですがなwwwしかしタイプが被るバンギ、ドサイ、ランド抜いてまでこいつを入れたいかって話ですなwww -- 名無しさん (2014-11-29 22:01:46)
  • だから二軍なんですなwwwそいつらは何回も使っているので強さは噛みしめていますがそれだけでは落第生とまでは行きませんなwww
    バンギガルド電気同時に見れるのはこいつだけの特権ですなwww -- 名無しさん (2014-11-29 22:16:23)
  • 異教徒でもこのような卑猥なワニだれも使っていませんぞwww論者は異物を掘り起こすのが好きな趣向でも持っているのですかなwww近頃は2軍候補含めて採点が甘々になりすぎですぞwww -- 名無しさん (2014-11-30 04:13:51)
  • 我はこいつがあり得るとは思いませんが、異教徒でも使わないというのは否定する理由になりませんぞwwwヤランブルヤリテヤマヤジアイスとかも論者しか使いませんなwww -- 名無しさん (2014-11-30 05:03:28)
  • というかスペックに関する否定が全く無いのですがなwww比較ばっかしてないでこいつの能力を否定して下さいよwww -- 名無しさん (2014-11-30 11:12:54)
  • 肯定派の意見事態を否定する理由はないけど肯定する気もおきない。この微妙な感じを肯定派の方に気付いてほしいですなwww○○に役割が持てるとかそういう話を聞いてそれは否定できないがが使い勝手とかその他色々考えるとう~んwwwて感じですかなwwwロズレデンリュウシザリガーとか話を聞くとそれなりにうなずく点はありますがこれ候補に挙げてる奴は本当にこいつら使うんですかな?www検証とかで試すのは我も好きなのでやりますがガチでレートあげようと思えばこいつらは選択肢にまるで入りませんぞwww二軍だからそんなもんてのが最近の肯定派の意見なんでしょうがなwww -- 名無しさん (2014-11-30 11:25:41)
  • 全くその通りですが残念ながらデンリュウは二軍なんですなwww
    使えるというだけで二軍にしたからこうなったのであってレートで勝ち抜けるぐらいを基準にするしかないんですなwww
    よって今の基準ならワルビアルはヤケモンになりますなwww -- 名無しさん (2014-11-30 11:35:30)
  • 何故かデンリュウはよく槍玉に挙げられますがなんだかんだ結構使われていますぞwwwザリガニは知りませんぞwww -- 名無しさん (2014-11-30 20:29:32)
  • ヤザリガーはただでさえチョッキ容認派が少ない上に役割対象がかなりピンポですからなwww -- 名無しさん (2014-11-30 22:49:39)
  • というかマジでまともな否定意見が無いんですがなwww大丈夫なんですかなwww -- 名無しさん (2014-11-30 23:44:48)
  • どっちかというと実際に使う気がおきない程度のスペックしか無いことが問題ですなwww悪ヤケはヤザンヤンギの2体の600族()が居ますからなwww普通はワルビアルなぞ入る枠はありませんなwww無理に入れればそれこそヤーティ全体の質の低下ですぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 00:03:17)
  • なんだかヤザンヤンギがよく引っ張られてきますが一番比較すべきはヤルズキンですからな?wwwヤザンヤンギは運用が全く違うため比較対象足り得ませんぞwwwまあ我もこいつ使うくらいならヤルズキン使いますなwww -- 名無しさん (2014-12-01 00:10:46)
  • ズキンとか耐性がまるでない上にノーマルに遂行するにも役割対象の霊にビビらなくてはなりませんなwww差別化余裕ですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 00:17:50)
  • 耐久面で大幅に負けてますぞwwwズキンのB指数はABヤンドとほぼ同等ですからな?www -- 名無しさん (2014-12-01 00:24:57)
  • 我もワルビ使うならズキン使いますなwwwワルビアルは2軍入りは非常に難しいと思いますが、落第生にはなれるんじゃないですかな?www -- 名無しさん (2014-12-01 00:28:19)
  • ↑2そうは言ってもこいつはこいつで物理はヤャラより堅いですぞwwwバンギくらいにしか出さなさそうですがなwww -- 名無しさん (2014-12-01 00:31:00)
  • ズキンの完全上位互換である必要はありませんなwww耐性は上位互換である以上差別化は十分ですなwwww -- 名無しさん (2014-12-01 00:32:52)
  • 耐性が上位互換とか本気で言ってるんですかな?www毒電気の為だけにアホみたいに弱点増やされたら堪ったものではありませんぞwwwむしろ劣化してますなwww -- 名無しさん (2014-12-01 00:38:01)
  • 役割論理的には耐性>弱点であることも知らんのですかなwwwズルズキンではギルガルドに触れずに遂行することも電気のボルチェンを許さないことも出来ませんなwwwww -- 名無しさん (2014-12-01 00:40:04)
  • ズキンより優れる点といえばやはり火力になってくるでしょうなwww計算したところH振りガルドに対して鉢巻ズキンのはたきで43.8%の乱数なのに対し鉢巻ワルビアルなら余裕の確1ですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 00:40:48)
  • というか耐性あっても弱点少し多いだけでダメならヤキノオーとかどうしようもありませんなwww弱点多いわ耐久ワルビアルと同レベルだわダメダメですぞwwwwそれでもヤケモンなのは耐性あってのことですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 00:46:37)
  • ワルビアル使ったことないですが、ヤルズキンは普通に強いと思うんですがなwww霊悪耐性もさることながら物理数値受けや最低限の特殊耐久があるのでcsラティとの打ち合いなども出来ましたなwww耐性>弱点であり、ヤキノオーみたいに全身に弱点さらけ出してるヤケモンもいますが、メジャーどころに弱点が多ければ上から役割破壊もされやすかったり、そもそもメインが弱点なので役割持ちづらかったりするのがワルビアルはきついんじゃないですかな?www -- 名無しさん (2014-12-01 00:48:01)
  • 耐性>弱点なんて当たり前ですぞwww我が言いたいのは弱点多すぎて役割持てる範囲が狭すぎるということですなwwwそもそもこいつの火力と耐久じゃ電気に役割持てませんぞwwwせいぜいボイコウくらいですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 00:49:06)
  • というか推してる方はさっさと使用感上げるなりしてくれませんかなwww机上論で議論を続けても埒が明きませんぞwww我はモルモットになるのはもう御免なので使いたくないですぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 00:53:41)
  • ↑2の方の仰る通りですなwww我もそういうことを言いたかった(多分)ですなwww便乗みたいになって申し訳ないですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 00:55:40)
  • ヤキノオーはれっきとした役割対象が存在し、それに対する遂行の確実性、また特性のゆきふらしも一躍かっていますなwwwワルビアルは耐性自体はそこそこありますがばらばらなんですなwww役割対象がはっきりしない上いてもピンポ気味、それなら他のヤケでやkということですぞwww耐性は数ではありませんなwww単炎タイプがそれを象徴していますぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 00:56:01)
  • んなもん知ってますなwwwだから耐性>弱点の例として上げたんですぞwwwヤキノオーがゴミなら挙げる理由もありませんなwww
    役割対象なら電気と超霊とバンギってさっきから言ってるでしょうwww -- 名無しさん (2014-12-01 00:59:52)
  • それはまさにヤンギの役割対象ですなwww諸々と劣っていますぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 01:05:29)
  • ヤンギでボンギと聖剣持ちがるどをどう倒すか述べてくださいなwww -- 名無しさん (2014-12-01 01:07:22)
  • ついでにボルチェンを許さないのはこいつの特権ですなwwwヤンギの特殊数値受け性能と砂の神性能は知っているしヤンギの方が基礎スペックは高いので一軍とは言いませんが二軍にはなれますなwww -- 名無しさん (2014-12-01 01:10:10)
  • 揚げ足取りばかりしてないでさっさとレートで使って使用感を上げる以外ありえないwww理解を得られにくいポケモンをヤケモンとして提案するならそれくらいすべきですぞwwwあと議論には関係ないですが貴殿のロジカル語に少し違和感を覚えますぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 01:13:40)
  • レートだの何だの逃げないで反論に答えたらどうなんですかなwwww -- 名無しさん (2014-12-01 01:15:46)
  • 今時地面タイプは電気タイプに耐性面でしか役割持てない気がしますがどうなんですかな?wwwバンギとガルドが安定するのはその通りだと思いますが逆にそれがどうしたんですかな?www -- 名無しさん (2014-12-01 01:26:47)
  • 横からですが話がぶれすぎですぞwwww役割対象が示されていて机上論でのダメ計によって役割遂行能力と負荷の高さが示されていればそれはまず事実として享受する以外あり得ないwwwwその後弱点部分の考察ですぞwwwwしかしそれは往々にして抽象的な議論になることが多いので可及的速やかに使用感の報告が望まれますなwwwww机上論で進んでもいいですがこの惨状では厳しいですかなwwwww -- 名無しさん (2014-12-01 01:28:55)
  • 机上論だけじゃ埒が明かないから使用感を上げるべきと言ったまでですぞwwwこのままアンケに行っても落第濃厚なので活躍出来ることを証明した方がよっぽど有意義だと思いますなwww否定派の我は使いたくないので任せますぞwww普通にズキン使いますなwww -- 名無しさん (2014-12-01 01:33:57)
  • メリット出しても世論でごり押しとかありえないwwwどうせ使用感出しても弱点だの何だの言って逃げることは明らかですなwww
    ギルガルドもバンギラスも今作トップクラスの強ポケであり、ガルドに至っては使用率一位を占めていますなwwwこいつらレベルであれば一二匹でも役割持てることは重要であり、十分に差別化が可能ですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 01:38:46)
  • そこまで僻んでいるならもう落第入りして終わりでいいような気がしてきましたぞwww使用感を上げれば多少なりとも説得力が増すと思うのですがなwww机上論じゃごねてるようにしか見えませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 01:45:11)
  • メリットだけ出してデメリットを出さないようでは理解は得られませんなwww -- 名無しさん (2014-12-01 01:47:12)
  • 使用感出しても逃げるのであれば机上論だともっと逃げられるということになると思いますがなwwww使用感が出ないのであれば一通り机上論上でのメリットデメリットを羅列しておいてヤンケートまで放置でいいのではないですかなwwww認めたくないものは永遠に認めないでしょうしその逆もしかりですからなwwwww平行線ですなwwww -- 名無しさん (2014-12-01 01:48:51)
  • 汝殿らがいつもやってきたことではないですかなwww五世代の流れで居座る既存の二軍の放置やチョッキ議論など最たる例ですぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 01:54:30)
  • まあ使用感は出しますなwww少しばかり遅いことになるでしょうがなwww -- 名無しさん (2014-12-01 02:06:54)
  • さっきから差別化差別化と言ってますが差別化ではなく論理的にありえるかどうかを考えるべきですからな?www異教徒wikiの真似事はありえないwww -- 名無しさん (2014-12-01 06:49:52)
  • 比較ばかり出すから差別化要素を出してるだけなんですがなwww
    そもそもスペックに言及したらどうだってこっちから言ったんですぞwwww -- 名無しさん (2014-12-01 07:25:11)
  • 実際使って強かったというなら我は普通に認めますがなwwwボズレの件もあったので机上論だけじゃもう信じませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 11:59:40)
  • こいつとロズレイドが一緒とか数値見てるんですかなwww雲泥の差なんですがなwww -- 名無しさん (2014-12-01 17:00:49)
  • 何か何時ぞやのザリガニのようになって来ましたなwww我が使用感上げますなwwwただ、準伝や6世代育てなおしの厳選育成がまだなので時間掛かりますがそこはご了承願いますなwww -- 名無しさん (2014-12-01 17:25:49)
  • ↑2誰も性能の話などしていませんぞwww反対意見の多いポケモン同士なので同列に扱ってるだけですなwww普通文脈から判断出来ると思いますがなwww -- 名無しさん (2014-12-01 19:12:56)
  • ↑十分性能の話とも取れるのですがなwww無茶苦茶言われても困りますなwww -- 名無しさん (2014-12-01 19:28:30)
  • 相性補完は何がいいですかなwwwやはり悪のお供と言えばガルドあたりですかなwww -- 名無しさん (2014-12-01 20:03:58)
  • ドランとかどうですかなwww鋼の耐性弱体化のフォローとかですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 20:33:24)
  • 意外と素直にギャラもよさそうですぞwww耐性も弱点も一つも被っていませんなwww -- 名無しさん (2014-12-01 20:40:30)
  • バナ -- 名無しさん (2014-12-01 20:51:53)
  • 何気にこいつ叩き落とす噛み砕く追い討ち全部覚えるんですなwwwどれがいいですかなwwwクレセリアとの殴り合いを想定すると噛み砕くがほしいところですがこいつでクレセリアと殴り合えるんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-05 21:46:56)
  • showdownですがこいつ入れたヤーティ回してきましたぞwww内容は眼鏡ヤラミドロ/メガヤタグロス/帯草やトム/鉢巻ヤルビアル/ゴツメヤャラドス/珠ヤードランですなwwwとにかく特徴はギルガルドとゲンガーをカモって叩きで後続の力を削げるところですなwwwゲンガーは先発が多いのでこちらもワルビアルは先発で出すことが多かったですなwww先発で有利なら叩き、不利でもミトムのボルチェンを減らせたり威嚇を残せたり出来ましたなwww電気やバンギにも出しましたがそんなに逢えませんでしたなwwwあった時はいい動きをしましたがなwww弱点は言うほど気になりませんでしたなwwwめざ氷やこご風がたまに飛んできますが2回耐えますぞwwwあえて言うなら耐久が少し低めでしたが言うほど気になるものでもなかったですなwwwあとヤンギ野菜が使えないのでORASの鋼枠はガルドよりグロスドランに軍配が上がりますなwwwヤャラとも相性は良かったですぞwww地面の一貫性を下げるためにほぼ必須ですなwww正直コレがORASワルビアル入りの完成形だと思いますなwww -- 名無しさん (2014-12-06 03:44:36)
  • 使用感やつですなwww読む限りだと良い印象ではありますがサポートに役立つ感じでありますかなwww論理的にありなんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-06 09:15:03)
  • 補助技()ではありませんからなwwwブシンを叩き+地震で落とすなど鉢巻きの火力が生きるシーンも少なからずありましたなwwwズキンと違いマリルリに地震で打点を持てるんですなwww -- ↑↑ (2014-12-06 10:20:25)
  • 我も使ってみましたが貴重な悪タイプで四倍弱点なしなのでいい感じでゲンガーを刈れましたなwww気合球もマジカルシャインも一発耐えるのはヤザンやヤンギには無い長所ですぞwww -- 名無しさん (2014-12-06 11:00:26)
  • AD振りじしん/はたきおとす/おいうち/ストーンエッジで使ってみましたぞwww -- 名無しさん (2014-12-06 21:19:56)
  • 失礼、途中で送信してしまいましたぞwwwAD振りじしん/はたきおとす/おいうち/ストーンエッジで使ってみましたぞwww選出機会はかなり多かったですなwwwガルド、バンギ、ゲンガーなんかはいくらでも見かけますからなwww2軍に入る実力は十分あると思いましたぞwww -- 名無しさん (2014-12-06 21:24:32)
  • 個別ページの指摘ですが氷の牙って覚えますかなwwww? -- 名無しさん (2014-12-06 22:17:04)
  • 覚えませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-06 22:20:00)
  • 我のミスでしたなwww謝罪以外ありえないwww -- ワルビアルのページ編集者 (2014-12-06 22:59:42)
  • ボンガーのボにび搭載率が高くなってる点はやや気になりますがそこまで悪くはない感じですかなwww -- 名無しさん (2014-12-08 21:45:19)
  • ↑鬼火が増えて気合玉が減ってもらったほうが役割論理においてはありがたいですなwww -- 名無しさん (2014-12-08 21:54:51)
  • んんwwwww -- 名無しさん (2014-12-09 17:38:27)
  • 名前に役割が持てるだけでいいんじゃないですかな?wwww 悪ヤケ地ヤケ増やすのは構いませんが結局誰も使わないヤザリガーみたいになりそうですぞwwwww2軍の中でも上から下の使いやすさが天と地の差程あるのでみーんなまとめて3軍ですなwwwww -- 名無しさん (2014-12-10 00:51:24)
  • 使用感出してもこれですかなwwwまだやる気ですかなwww多いわけでは無いですがワニが欲しいことはありますぞwwwそもそも相性補完での欲しさならリザXジバコとか軸でしか使えませんなwww -- 名無しさん (2014-12-10 08:33:37)
  • 使用感見た人の多くは好印象だと思うのでこういうのはスルーしとけばいいですぞwwwただ鉢巻じゃないとガルド確定できないのはやっぱつらいですなwww地震→キンシ→叩き落とすしたいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-10 10:57:36)
  • まぁヤザンの悪波も安定はしないので仕方ないでしょうがなwww鉢巻撒けば確定な分マシですかなwww -- 名無しさん (2014-12-10 10:59:06)
  • ところで基本スペックや昇格候補になっている理由書く欄にボブの鉢巻地震2耐えできないとか書いたのは誰ですかなwww威嚇ヤケなら耐えて当然のように書いていますがヤルズキンが9割で落ちるものを山田と同じ指数のこいつが耐えるわけがないですぞwwwそもそもボブと役割関係全く無いですぞwww -- 名無しさん (2014-12-10 14:13:45)
  • しかし電気とシャインボンガーのためだけにズキンより耐久と弱点が劣るこちらを使いたいかというとどうなんでしょうかなwww我は試してないのでまだなんとも言えませんがなwww -- 名無しさん (2014-12-10 14:20:00)
  • ↑2 異教徒ボブ対策のページにヤルズキンがあがっているので比較したかったんじゃないですかな?wwwあとヤルズキンは鉢巻地震を必然力の範囲内で耐えるので貴殿はおそらくAに補正で計算していますぞwww意地鉢ガブいないわけじゃないですがなwwwあとは貴殿の言う通り、ボブとは役割関係ないのであまり適切ではない記述ですなwwwそもそも実戦でも机上論でもボブはなるべく複数体で対処する方がロジックしやすいですなwww -- 名無しさん (2014-12-10 14:33:35)
  • 使ってみましたが十分いけますぞwwwD振りするとやや物理が脆くなりますが耐性面でヤャラと相性がいいのでダブル威嚇でどうとでもなる場面も結構ありましたなwww -- 名無しさん (2014-12-14 17:34:37)
  • ↑に補足ですが、火力面では悪ヤケとしての火力は相当ですが地面としては野菜ヤンドに劣るので過信は禁物ですなwww -- 名無しさん (2014-12-14 17:39:08)

ボスゴドラ
70 110 180 60 60 50 フィルター
70 140 230 60 80 50
  • メガマンダに強いこいつの超耐久が再び注目されましたなwww
  • ただし相変わらず火力は低いですぞwwww
+ コメント
  • すてみ+地震二回を耐えるキチガイじみた耐久ですなwwwマンダを相手する際はれいとうパンツがほぼ必須ですぞwww -- 名無しさん (2014-11-28 18:08:40)
  • 特殊型の場合どうなんですかなwwwww -- 名無しさん (2014-11-29 09:52:49)
  • ORASにゆきなだれがあれば良かったのに残念ですなwww冷凍パンツでは確1取れない時がありますぞwww -- 名無しさん (2014-11-29 13:18:56)
  • 特殊型がわかればシンカ前で諸刃打てばいいですなwww -- 名無しさん (2014-11-29 13:22:48)
  • 冷日もたせてるメガボスゴに遭遇しましたなwww落ちるんですかなwww -- 名無しさん (2014-11-29 22:49:11)
  • C実数112の吹雪で丁度H4メガマンダが確1なんですなwwwwwこいつの冷凍ビーム()じゃ特化しても乱数でしょうなwwwwww -- 名無しさん (2014-11-30 10:43:04)
  • 特化したらC123ですぞwwwというか吹雪覚えますなwwwだからどうしたという話ですがなwww -- 名無しさん (2014-11-30 16:53:46)
  • 卵グループ怪獣のポケモンは無駄に特殊技が豊富ですなwwwバンギの大文字くらいしか使ったためしがないですぞwww -- 名無しさん (2014-11-30 17:32:13)
  • あんまりコメント付いてませんがこいつ本当にヤケモンになれるんですかなwww大した負担も与えられないですしメガマンダピンポイント過ぎませんかなwww -- 名無しさん (2014-12-02 19:12:55)
  • 使用感が望まれますなwww -- 名無しさん (2014-12-02 19:24:25)
  • 我が異教徒だった頃にD特化でフルアタしてた時はヌメルメガゲンという並びをヘビィボンバーのみでゴリ押してましたなwwwこいつの耐久はバケモノですぞwww使うならD振りで使うのが良いでしょうなwww -- 名無しさん (2014-12-02 19:27:11)
  • D振りでメガマンダ止まりませんが大丈夫ですかなwww -- 名無しさん (2014-12-02 19:59:09)
  • xyのときに少し使った感じですとシンカ前のゴミ耐性故に役割対象が少なかったですがシンカさえできればなかなか強かったですぞwwwあまり論理的ではありませんが弱点でも2耐えすることもある物理耐久のせいでとりあえず選出したあとにお荷物にはなりにくいのもよかったですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 20:31:47)
  • 途中送信してしまいましたなwwwしかし何度も言われているように火力がゴミなのでもういっそ3色パンツともろはと馬鹿力らへんから選ぶのよさそうに感じましたなwwwwアイテは外れるわろくな負担がかからないわで散々でしたぞwww使うなら特殊はできるだけ他に任せて一致が等倍以下になってかつそのときの技構成で弱点をつける物理に出すのが良さそうですなwwwあと残念ながらそのときのヤーティは忘れてしまいましたなwwwありえないwwww -- 名無しさん (2014-12-02 20:36:30)
  • HB無振りですら陽気メガ山田のすてみ→じしん2発を高乱数引き続けない限り耐えますなwwwなんなんですかなこの耐久はwww -- 名無しさん (2014-12-02 20:40:45)
  • んんwwwまさかの一致技無しのヤケモンですかなwww話の種にはなりそうな感じがしますなwww -- 名無しさん (2014-12-02 20:44:48)
  • 物理数値受けヤケが2体爆誕しますかな?wwwwww -- 名無しさん (2014-12-02 20:47:18)
  • 一致技はヘビボンでいいと思いますなwww馬鹿力が必須になりますがなwww -- 名無しさん (2014-12-02 20:52:26)
  • ↑すっかり忘れてましたがいろいろ計算したところこちらが出せる相手ではほぼマリルリカイロスと物理ゲッコウピンポでしょうかなwww一応出てくるかもしれない軽い特殊ATには通りますがなwww あとこいつアムハン無ければメガグロスの思念に出せますなwwwしかしこちらの地震でギリギリ確2なのを見るとなんだか悲しくなりますなwwwんんwww -- 名無しさん (2014-12-02 21:44:03)
  • むしろヘビボンは交代で出てくる相手に差す技のように感じますぞwwwだからこそ役割対象の岩氷を倒す為の馬鹿力が必須になりますなwwwしかしヘビボン馬鹿力諸刃冷パンツで技が埋まってしまいましたなwwwwwありえないwwwww -- 名無しさん (2014-12-02 21:50:08)
  • しかし出てきそうな相手でヘビボが刺さるのが我には太鼓しに来るマリルリともしかしたら出てくるラティくらいしか思い付かなかいのですが何かいますかなwww -- 名無しさん (2014-12-02 23:04:31)
  • 岩氷・準伝説以外のポケモンはほとんど威力100圏内なので安定択としてのヘビボになりそうですなwwwとりあえず負荷かけるならヘビボ、交代先が読めるなら各種選択技になりますかなwww -- 名無しさん (2014-12-03 10:14:32)
  • こいつに不一致弱点を打つことは一致等倍技を打たれていることと同義ですなwwwつまり炎地格を含まない物理ポケモン相手ならばどんな技を持っていようと受け切れる訳ですなwwwww役割破壊()と言う日が来ますかな?www -- 名無しさん (2014-12-04 18:51:04)
  • そう聞くと強そうにも見えますが火力が微妙ですなwwwヤジアイスはメガネ持たせれば火力確保できるんですがなwwwしかしこいつはヤジアイスと違って耐性自体も優秀ですなwww -- 名無しさん (2014-12-05 00:01:27)
  • こいつ採用するくらいならポリ2でも使いますかなwwwありえないwwwだがそれくらい火力がありえないwww -- 名無しさん (2014-12-05 00:09:55)
  • いやどう考えてもポリ2なんかよりも火力耐久耐性いいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-05 02:25:16)
  • マジレスすると輝石以外のアイテムを持ったポリ2は単ノーマルHBD80,90,95で繰り出しのできないゴミだということ、仮に輝石を持ってアナライズ補正ありでCが珠ヤドラン並みになっても一致技がトライアタックなのはさすがに厳しいですなwww流石にメガゴドラのほうがマシですぞwww -- 名無しさん (2014-12-05 02:34:31)
  • 逆にヤドラン火力無さすぎませんかなwwwwwほとんど受け性能だけでヤケモン足りえている気がしますなwww -- 名無しさん (2014-12-05 14:34:12)
  • 本当にこいつは火力が酷いんですなwwwしかし技範囲と交代強制力(しかし耐久によるものですなwww)は良いのでうまく交代先が読めればそこそこ働きますぞwwwヤロテならゴツメヤャラと組めばメジャーな相手への遂行に必要な火力は補えますぞwwwただ耐久でやっていけてるようなものなので役割論理の原則から言うと怪しいのも確かですなwww特にヤトリックの方なんかは尚更でしょうなwww -- 名無しさん (2014-12-05 19:05:48)
  • 耐久でやっているようなのはヤドランにしたって似たようなものですしそこは別にいい気がしますなwww -- 名無しさん (2014-12-05 21:40:07)
  • というか一致火力はメガヤドの方が低いんですなwwww -- 名無しさん (2014-12-05 21:42:18)
  • こいつ使うと謎の勝利が多いですなwwwアローの蜻蛉に受けだしてボブリアスに変えられ、メガシンカして地震受けつつ冷パンツ1撃、アロー出てきてフレドラされた時にミリで耐えて諸刃で相打ちした時は我が目を疑いましたぞwwwこいつヤケモン仕様のくせにタイマン性能()高いんですなwww -- 名無しさん (2014-12-06 06:13:31)
  • ヤドランはサブの火力が上なのと一致技である程度抜群が取れますがこちらは一致技がいまいちなんですなwww諸刃はありますがなwww -- 名無しさん (2014-12-06 16:10:51)
  • 意外と無反動諸刃を使う機会がでてきますなwww持ち物無し諸刃の指数はラティオスの持ち物無し流星群よりちょっと高い程度あるのでこれを撃てると大きな負担がかかりますなwwwあくまでオマケみたいなものですがなwwww -- 名無しさん (2014-12-06 19:34:40)
  • ↑の諸刃はメガ前の話ですなwww説明不足はありえないwww -- 名無しさん (2014-12-06 19:36:15)
  • よくボブリアスが受けに出てくるのですが地震で半分も削れず冷凍パンツで倒されていきますなwwwもはやカモですぞwwwというかこいつ現環境に刺さりまくってて逆に過労死しますなwwwwアローボブリアス山田バンギボイリューの全てを受けていてはさすがに死にますぞwww -- 名無しさん (2014-12-07 11:26:35)
  • こいつって弱点ないんですかなwww型破りオノノの地震やゴロンダのアムハンくらいでしか実質弱点突かれないんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-07 12:53:04)
  • H振りならシンカ後にアローの鉢巻フレドラでギリ確2くらいですなwww -- 名無しさん (2014-12-07 13:06:10)
  • アローにしか役割を持たないのならシンカしなくていいんですなwww しかし火力が微妙に足りないのが本当に悔やまれますなwwwA150~160くらいあればよかったんですがなwww -- 名無しさん (2014-12-07 13:09:20)
  • 物理に関しては型破りドリュとかでも耐えるので鬼ですなwww逆にいうとほぼ特殊を呼ぶんじゃないですかな?特に異教徒の間では電磁波持ちが主流なのでロトムサンダー辺りは間違いなく呼ぶでしょうなwwwこいつ仮にもA140あってこの低火力感はほんとなんなんですかなwwwやはりほとんど鋼技うたない単タイプだからですかなwww -- 名無しさん (2014-12-07 13:11:07)
  • 物理ポケほぼ全てが役割対象と言っても過言では無いかのように言われていますがそんなに堅いんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-07 13:13:56)
  • H無振りでもボブの地震が12%の低乱2ですなwww -- 名無しさん (2014-12-07 13:24:42)
  • 一致弱点を付ける相手への繰り出しは安定しないのでそこまでではないですなwwwボブは鉢巻もありますし地面が一貫する状況での繰り出しは危険ですぞwww火力がゴミなので一致等倍か弱点つけて低耐久な相手じゃないと安定もしませんなwwwただやはり電磁波持ちが多く舞の起点になりづらく挑発もありえーるwww -- 名無しさん (2014-12-07 13:39:41)
  • 後出しに関してはシンカ前のゴミ耐性をどうにか乗り切れば割とどうにでもなりますなwww流石に一致弱点に後出しするのは厳しいのでうまく一致等倍以下かサブに出す以外ありえないwww火力がゴミでも4倍パンツか抜群馬鹿力が結構な相手に入りますぞwwwまあ抜群かヘビボ諸刃が無理だとどうにもなりませんがなwww -- 名無しさん (2014-12-07 14:24:15)
  • 使ってて思うのは水ロトムが鬼門なことですなwwwメガ後だと諸刃すらロクな負担かからないんですなwwwヤット草ヤトム等でしっかり対策する以外ありえないwww -- 名無しさん (2014-12-07 14:31:39)
  • ゴミ耐性と言いますが格闘地面さえ一貫しないで交代できる状況を作ればそこまで気になりませんなwwwヤャラとの相性がヤバコイルwwwミトム対策のヤットも相性抜群ですぞwwwそして結局ヤャラヤットなんですなwww -- 名無しさん (2014-12-08 14:31:28)
  • こいつ火力がゴミですがAが140もあったんですなwwwハガネール然り鈍足鋼メガ勢はSを下げてジャイロの威力を上げてほしかったですなwww改めてヤットの偉大さを実感しますなwwwまた、特性がフィルターですのでフィルター+単鋼の耐性はかなりいいものだと思いますぞwww -- 名無しさん (2014-12-09 21:19:17)
  • こいつをボブリアスバンギボーマンダに対面させると相手はことごとく居座って地震打ってきますなwww一致のボブリアス、威嚇入るボーマンダはまだ分かりますがなんでバンギまで居座るんでしょうなwww -- 名無しさん (2014-12-10 12:31:34)
  • バンギは同じ怪獣に負けたくないからですなwww -- 名無しさん (2014-12-11 20:22:48)
  • pglで異教徒の技構成も見ましたが、居座る要素が皆無でしたなwww舐められてるんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-11 22:06:11)
  • とりあえずBVページにBVを上げましたなwww総合的にロジックした結果、我はこいつを気に入りましたぞwww諸刃のメインウェポンっぷりがヤバコイルwww -- 名無しさん (2014-12-12 00:12:12)
  • 電磁波アイヘとステロ撒きが主なので下手にターン重ねるより倒そうって思考なんでしょうなwww -- 名無しさん (2014-12-12 15:37:48)
  • 我も使いましたぞwww腐ってもA140なので弱点突いていれば低火力には感じませんでしたぞwwwあとヘビボ全然打たなかったので抜いても問題無さそうですなwww一致技無しの変態ヤケモン爆誕ですかな?www -- 名無しさん (2014-12-29 19:12:52)

ロズレイド
60 70 65 125 105 90 テクニシャン
  • マリルリのじゃれつく程度なら耐えられる耐久とC125からの130技持ち、めざパがテクニで威力90ですなwww
  • 種族値としての耐久がまるでないですなwww厚い脂肪もなくフシギバナと違い丁寧に扱ってやらないとすぐ落ちますなwww
+ コメント
  • ロズレイドの珠めざ炎はHD特化ナットを確1ですなwwwwwありえないwww -- 名無しさん (2014-11-28 17:13:26)
  • 物理耐久の低さが問題ですなwwww -- 名無しさん (2014-11-28 17:39:31)
  • こいつの火力は否定しようが無いので議論するべきは耐久とそこから来る受け範囲ですなwww -- 名無しさん (2014-11-28 17:43:04)
  • まず役割対象を羅列する以外ありえないwwww -- 名無しさん (2014-11-28 17:46:52)
  • めざパが面白いので論者のおもちゃくらいには丁度いいですなwww -- 名無しさん (2014-11-28 19:12:53)
  • 役割対象は水ロトムやブリガロン辺りですかなwww大体メガバナと同じだと思いますぞwww -- 名無しさん (2014-11-28 19:51:58)
  • めざパの威力が90になるという強烈な個性を持ってますなwww 火力的にもメガバナと差別化できますなwww 物理耐久の低さが悔やまれますなwwww -- 名無しさん (2014-11-28 20:12:37)
  • 耐久指数はH252振りでB14195・D20875ですなwww種族値の関係でD振りする意義は薄いですのでH振り一択ですぞwwwこれでどこまで役割持てるかはまだ考えてませんなwww -- 名無しさん (2014-11-29 09:28:34)
  • HC球リフスト/ヘド爆/シャイン/めざ炎で使ってみましたがいくらなんでも範囲が狭すぎですぞwww冗談抜きでミトムマリルリボイクンボットくらいにしか出せませんなwww火力と攻撃範囲は十分なんですが後出し性能がゴミ過ぎてヤケモンと呼ぶには苦しい気がしますぞwwwカットヤトムと違い特定のヤケモンと相性がいい、という個性が無いのもマイナスですなwwwいいとこ2軍候補候補ですなwww正直落第にしても構わないレベルだと思いますがなwww -- 名無しさん (2014-11-29 12:09:02)
  • 神通力を投入した猛者はいないのですかなwww -- 名無しさん (2014-11-29 12:11:11)
  • これだけだと叩いてるようにしか見えないので一応フォローもしておきますぞwwwそもそも使う人が少ないためかシャインが警戒されにくくよく刺さりますなwwwガルドもよく出てきましたが球めざ炎で確2ですぞwwwただ先ほども述べた通り役割対象が少なすぎてそもそも選出出来ないことが多かったですなwww -- 名無しさん (2014-11-29 12:25:35)
  • 使用感やつですなwww反対意見の使用感はありますかなwwww -- 名無しさん (2014-11-29 12:36:19)
  • めざ炎神通力粘っているんですが地獄にも程がありますぞwwwwwただしじごくぐるまはありえないwwww -- 名無しさん (2014-11-29 17:33:19)
  • めざ飛という選択肢もありますなwww威力上ですしなwww -- 名無しさん (2014-11-29 19:58:26)
  • せっかく役割破壊をウリにしてるのに技範囲狭めてどうする気ですかなwww -- 名無しさん (2014-11-29 20:23:04)
  • めざパは炎、地、岩がいい感じですなwww岩は草技読みで出てきた無振りマンダを珠めざ岩で確1ですが、珠マジシャでは中乱1ですなwwww -- 名無しさん (2014-11-29 20:39:15)
  • まあ決めつけず色々試してみるのは面白いですなwww -- 名無しさん (2014-11-29 22:52:42)
  • だれが二軍候補にいれたのですかなwww火力は申し分ありませんが、こいつは物理格闘やフェアリーも受けられないB種族値なので微妙なんですぞwwwこいつを使うのは趣味の域を出ないと思うのですがいいすぎですかなwwwただ我は使ってないのであまりいえませんがなwww -- 名無しさん (2014-11-29 23:52:28)
  • 二軍候補に入れたのは我ですなwwwここの下のログと落第生のログをみる以外ありえないwwww -- 名無しさん (2014-11-29 23:55:46)
  • 二軍候補入りを煽ったのは我ですなwww本当はワルビアルを逆説的に否定する為にロズレイドを挙げて否定させるつもりでしたがまさか両方載るとは思ってませんでしたなwww -- 名無しさん (2014-11-30 08:07:57)
  • 実は二匹とも個別ページとかでふっかけたのは我だったりしますなwwwww我もビックリしてますなwww -- 名無しさん (2014-11-30 11:13:42)
  • 逆説否定するならワルビアルのページでやる以外ありえない上にロズレイド載せろとか言うべきではなかったのですなwww -- 名無しさん (2014-11-30 11:41:35)
  • あの流れならばロズレイドなど間違い無く一蹴されると思ってましたなwwwそうなれば同条件のワルビアルもありえないと切り返して終わるんですがなwwwしかしたらればはありえませんなwww我の目論見が甘かっただけですなwwwありえないwww -- 名無しさん (2014-11-30 15:56:07)
  • どの道ヤンケートが最終結果なのでロズレイドがどうなるかもそこ次第ですなwww我は一応神通力持ちを作っていますがやはり苦行ですなwww -- 名無しさん (2014-11-30 15:59:19)
  • 神通力にそこまで拘る理由が我にはわかりませんぞwwwメガバナ自体相対的に減っているうえ持っていても安定するわけではありませんしなwwwというか提案した方は本当にこいつ使ったんですかな?www範囲が狭すぎて本当に使いにくかったですなwww机上論で提案していたとするなら態々こんなゴミを使ってレートに潜った我は怒りますぞwwwいかり()はありえないwww -- 名無しさん (2014-11-30 20:41:57)
  • 範囲が狭くて使いにくいから怒りに任せてゴミっていうのはどうなんですかなwwwwただ高火力なポケモンが多いので使いにくいっていうのは否定できませんなwww -- 名無しさん (2014-11-30 23:58:09)
  • こいつが活躍したBVとかはないんですかなwwwもちろんヤーティでですぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 08:14:42)
  • マリルリが重くなりがちでメガバナを入れにくいメガドラゴンやヤクーダ軸に入れるのはどうですかな?www -- 名無しさん (2014-12-05 13:59:33)
  • 今作はメガマンダ対策にメガ枠をほぼ確実に消費するためにヤシギが使い辛くなったためメガ枠を消費せずにマリルリを安定して受けられるこいつの需要は上がったと思いますなwwwしかし役割対象が少ないですなwww -- 名無しさん (2014-12-05 21:59:22)
  • というかこいつの役割対象ってマリルリとガッサ以外はヤシギの役割対象から物理ポケと氷搭載率が高い特殊ポケを抜くんですよな?wwwだったら少ないわけですぞwww -- 名無しさん (2014-12-05 22:24:02)
  • 使いましたなwww確かに役割対象はそこそこいましたぞwwwただこいつ簡単に腐りますなwww役割対象が選出されなかった途端お荷物にしかなりませんなwwwヤシギバナは腐らないんですなwwwここが大きな違いでしたなwww後眼鏡より珠のほうが打ち分け出来て強いですなwww -- 名無しさん (2014-12-06 23:19:34)
  • こいつに珠で耐久削るって大丈夫なんですかな?wwwwしかし帯だとHDボットレイをめざ炎で確1にできませんからなwww難しいところですなwwww -- 名無しさん (2014-12-14 22:14:55)
  • 火力はメガヤシギバナ並にあるので、チョッキでの特殊受けはどうですかな?www -- 名無しさん (2014-12-16 14:25:57)
  • こいつが議論対象に上がる理由になった火力を捨てるとか正気の沙汰じゃないですぞwww -- 名無しさん (2014-12-16 15:03:43)
  • チョッキの有無をここで話すとまた荒れるので避けますが、こいつの場合役割対象に低火力低耐久ポケやチョッキ持ちが多いので眼鏡や珠の方がいいと思いますぞwww眼鏡や珠持たせられないのは知りませんなwww -- 名無しさん (2014-12-17 03:22:14)
  • 我は最近流行りつつあるラグマンダにこいつが活躍しましたなwww対面こいつとラグラージで、どや顔で出てきたボーマンダをめざ氷で葬り去りましたなwwwちょっと対策がピンポすぎますが、意外な所で活躍を見せてくれましたぞwwwしかし耐久の低さ故に役割遂行が難しいですなwwwさすがに相手もそんなホイホイ居座ってはくれませんし、サイクル戦に持ち込むにはやはり物理耐久が足りない感が否めませんなwww -- 名無しさん (2014-12-17 23:01:09)
  • マンダ対策にメガ枠が取られてメガバナを入れづらいので地味に環境に合ってるといえば合ってるんですなwwwだからといって二軍になれるとは思いませんがなwwww -- 名無しさん (2014-12-26 22:57:07)
  • 使用しましたが使いやすかったですぞwww特殊耐久はなんの問題もありませんなwww耐久がなくても高いSのおかげで後出しからの上から殴るで役割遂行は出来てましたぞwwwあとシャインはビックリするほど使いませんでしたなwwwシャドボでいいですなwww -- 名無しさん (2014-12-27 12:12:55)
  • ↑参考までにどういった場面で使いやすいと思ったのか教えていただけませんかな?www -- 名無しさん (2014-12-27 12:27:34)
  • ↑Sが高いおかげでミトムが何もせずに引っ込む場面が多く後ろへ負担をかけやすかったですなwwwそれと草毒を受けにきた複合鋼たちにメザ炎でかなりの負担をかけることができるのが良かったですぞwwwフシギバナでは出来ませんでしたからなwww↑↑を書いたものですがこんな感じですなwww -- 名無しさん (2014-12-27 17:12:19)
  • ↑ありがとう以外ありえないwwwところで不便だった点も当然あると思いますがそれはどうですかな?www -- 名無しさん (2014-12-27 17:36:17)
  • ↑やはり物理にへの後出しが不安なとこですなwww物理水に後出しする時読み間違えて水技以外を打たれると二週目のサイクルを回せなくなってましたなwww気軽に投げれませんなwww -- 名無しさん (2014-12-27 21:35:58)

ハガネール
75 85 200 55 65 30 すなのちから
75 125 230 55 95 30
  • 固有タイプですなwwwww地面の耐性の少なさを鋼で補っていますぞwwwwww
  • 現在チョッキハガネールとどちらが強いかは議論中ですぞwwwwwww
+ コメント
  • んんww開きましたなwwwwwですが我のキャパではこれが限界ですぞwwwwwぺやっwwwww画像に役割が持てないのでヤドランをコペったのがバレバレですなwwwww改変してくれることを祈りますぞwwwwww -- 名無しさん (2014-12-15 16:39:24)
  • デメリット片っ端から挙げておきますぞwww・火力がメガボスゴ以上にない・サブが少ない・現環境の電気はだいたい炎技持ち・そもそも流星群やスキンハイボなどを受ける仕事ができない・フィルターない・そもそもメガボスゴもあり得ると決まったわけではない -- 名無しさん (2014-12-15 16:43:02)
  • 水エスパーとかウツボか何かですかなwww鋼地面は比較的他と組み合わせやすいタイプだと思いますぞwww我は使ったことないのでこれから厳選してみますぞwww -- 名無しさん (2014-12-15 16:47:12)
  • 一応地面がついてることでメガボスゴとは差別化できてるんじゃないですかなwwwww攻撃範囲が強いですなwwwwwDもボスゴより高いので(17700<20930)特殊受けもラクですなwwwww流星やハイボを受けられないのはなぜですかなwwwwww教えてくれませんかなwwwww -- 名無しさん (2014-12-15 16:50:10)
  • メガ前の特殊への繰り出しが低いってことじゃないんですかなwwwまあそれはメガシンカヤケすべてに言えることですがなwww -- 名無しさん (2014-12-15 16:51:47)
  • 岩1/4はなにかにつかえますかなwwwwステロとかですかなwwww? -- 名無しさん (2014-12-15 16:53:09)
  • そうなるとチョッキに少し軍配があがるかもしれませんなwwwwチョッキ23114>メガ20930 ただチョッキだと肝心な地震に補正がかかりませんぞwwwww -- 名無しさん (2014-12-15 16:55:10)
  • 通常ネールでもメガマンダの地震がギリ確3ですなwwwしかしメガ氷の牙を捨て身反動を考慮しても確定で耐えられますなwww少なくとも物理メガマンダには珠ずくでも使ったほうが役割もてますぞwwww -- 名無しさん (2014-12-15 16:56:59)
  • あとアイテも威力100のジャイロとほぼ変わらんそうですなwwww -- 名無しさん (2014-12-15 16:57:53)
  • 流星群についてはサザンドラ、ラティオスらへの弱点突く技がないからですがなwwww -- 名無しさん (2014-12-15 17:00:41)
  • ジャイロで角煮とれませんかなwwww -- 名無しさん (2014-12-15 17:02:06)
  • 進化後であればだせましたなwwwただこいつのシンカとかどうやる気ですかなwww威嚇とミトムの飛び交う先発は無謀ですぞwww -- 名無しさん (2014-12-15 17:08:23)
  • ただしさっきのはあくまでもこだわりの話ですなwww -- 名無しさん (2014-12-15 17:09:28)
  • まず鋼地面は特殊面ではなかなか優秀でしょうなwwwこの評価は氷等倍の地面である所から来てますなwwwだがDが低いんですなwwwそしてB方面ですがメガヤスゴの考察を見れば推察できますが現環境ではあらゆる所から地震と格闘技が飛んできますなwwwこれでは数値受けすら無理って物ですぞwww我が一番酷評するのは高物理耐久の鋼にもかかわらずマリルリが受からないことですぞwww -- 名無しさん (2014-12-15 17:54:02)
  • 一応タイプと背景色をハガネールの物に変えときましたぞwww -- 名無しさん (2014-12-15 18:06:01)
  • んんwwww訂正感謝以外ありえないwwww -- 名無しさん (2014-12-15 18:07:33)
  • マリルリよりはDあるみたいですぞwwwwwマリはドランもガルドも無理じゃないですかなwwww -- 名無しさん (2014-12-15 18:11:00)
  • タイプはワルビアルの地面とボスゴドラの鋼からパクって色はその部分を入れ替えただけですがなwwwところでこいつはアイテとジャイロどちらがいいんですかな?wwww個別ページにはヘビーボンバーなる技もあるようですがなwww -- 名無しさん (2014-12-15 18:11:51)
  • その択ならジャイロじゃないですかなwwwww -- 名無しさん (2014-12-15 18:17:20)
  • 砂の力を最大限活かすにはほぼヤンギとセットになって弱点一貫と他に対策したい相手の範囲を狭めるだけですなwwwメガはありえないwww -- 名無しさん (2014-12-15 18:19:27)
  • メガハガネの体重は驚異の740kgあり、ブルンゲルやユキノオーといった面々まで威力120が出ますなwwwメガヤスゴのヘビボが高評価なのでこいつはヘビボ一択じゃないですかな?www -- 名無しさん (2014-12-15 18:21:47)
  • メガシンカするとすごい増えるんですなwwwwwボスゴは全然変わらないのに倍近く違いますなwwww我もボスゴにヘビボ採用してますなwwww常に120出るのはいいですなwwwww -- 名無しさん (2014-12-15 18:34:05)
  • ためしにダメージ計算しましたがメガハガネの氷の牙では威嚇スカした無振りメガ山田ですら落ちませんぞwww火力無いってレベルじゃないですぞwwwwwwありえないwwwwww -- 名無しさん (2014-12-15 18:50:06)
  • メガ山田のB舐めちゃいけませんぞwwww -- 名無しさん (2014-12-15 18:52:53)
  • それもそうかと思って無振りボブリアスに変えましたがそれでも中乱数ですぞwwwwww -- 名無しさん (2014-12-15 18:55:27)
  • ボブには役割関係ないですぞwwww逆鱗に繰り出すなら別ですがなwwww -- 名無しさん (2014-12-15 18:57:36)
  • 自慢げに言ってますが他の対策ヤケモンは竜舞地震耐えなりマンダ1撃なりしますからな?wwwしょうがないじゃ済まされませんぞ?www -- 名無しさん (2014-12-15 19:03:34)
  • あとチョッキハガネールならH振りでもシャドボ2耐えのようですなwwwにしてもこんなポケモンが昇格候補とか世も末ですなwww -- 名無しさん (2014-12-15 19:06:36)
  • 帯野菜やメガヤンギなら冷凍パンツで威嚇さえ透かしておけば氷技でしっかり確1とれるんですがなwww山田には無理ですが山田は居ませんなwww -- 名無しさん (2014-12-15 19:08:29)
  • 竜舞地震絶えませんでしたかな?wwww -- 名無しさん (2014-12-15 19:10:32)
  • 1回で倒せないから2回耐えなければならないのもわからないのですかなwwwあとやたらヤスゴドラと比較してますがまだヤスゴドラはあり得る保証もなければ否定派も多めですからな?wwww -- 名無しさん (2014-12-15 19:12:02)
  • そんなのロジックするまでもないからですなwww一々説明しなきゃいけないんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-15 19:14:45)
  • ならそうかけばいいが消えてますなwwwww単純に竜舞地震耐えならできると反論したかっただけですなwwwwあと我は別にヤスゴとは比較していませんがなwwwwあと貴殿ら意見番でもいわれてますがちょっと態度悪いですぞwwww -- 名無しさん (2014-12-15 19:16:43)
  • 超物理耐久のメガ枠だからメガヤスゴと比較するんですぞwww使える技のタイプまでほぼ一致してますなwww -- 名無しさん (2014-12-15 19:19:21)
  • 机上論での意見は大体出揃っているみたいなので我はこいつを候補に上げた方の使用感を待ちますぞwww -- 名無しさん (2014-12-15 19:23:14)
  • ぼっちじゃなけりゃすぐ作れるんですがなwwwww気分なのでもう少しまっていただけますかなwwww -- 名無しさん (2014-12-15 19:25:19)
  • んんwww追記するときに消えてしまったんですなwwwだから (2014-12-15 19:14:45)で返事しておいたんですがなwwwこんなの話としてわかって当たり前でありわかってないのが悪いのは当然だと思いますがなwwwそして自分の態度はどれだけ素晴らしいんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-15 19:30:10)
  • 態度悪くなるのは最近やたらただの思い付きで議論させようとするムックばかりだからですぞwwwメガハガネにしても既にoras移行用ページで議論済みですなwww -- 名無しさん (2014-12-15 19:36:10)
  • いやそんぐらいわかってますぞwwww竜舞地震も耐えないのかと揶揄されたのかとおもってちょっと聞き替えしただけなのになんでそこまで発展するんですかな?どっちが悪いとかどうでもいいとおもうんですがなwwww対外貴殿も自分のことを過信しすぎですぞwwww -- 名無しさん (2014-12-15 19:41:21)
  • どっちが悪いって汝殿が始めたんですがなwww支離滅裂ですなwwwとにかくマンダ受から無いってかなりディスアドですぞwww -- 名無しさん (2014-12-15 19:46:30)
  • んんwwww?この件に関して悪いといったわけではありませんぞwwww?全体的なコメントの返しをみて態度が悪いと指摘しただけですぞwwwww貴殿こそなにをいってるんですかなwwwwwマンダ受かるやつのほうが少ないので別にいいですぞwwww -- 名無しさん (2014-12-15 19:50:48)
  • それならマンダ受かるメガヤスゴ使いますなwww -- 名無しさん (2014-12-15 19:52:36)
  • それは貴殿の自由ですなwwww別にそれだけの劣化というわけではないですしなwwww -- 名無しさん (2014-12-15 19:55:22)
  • さっきから肯定派から具体的な役割対象もダメージ計算も使用感も1つも出てないんですがなwww「強そう」だけですぞwwwやる気あるんですかな?www -- 名無しさん (2014-12-15 19:57:24)
  • 我が机上論で考えていくとどこまで行ってもヤスゴでやkなんですなwwwハガネで役割持ちたい相手はヤスゴでも役割持て、ヤスゴで不利な相手は全てハガネも不利ですぞwww特に差別点である電気受けの面で水草ロトムとサンダーに -- 名無しさん (2014-12-15 20:06:24)
  • 途中送信失礼しましたなwww水草ロトムとサンダーに不利なのはちょっと厳しすぎますぞwww -- 名無しさん (2014-12-15 20:07:36)
  • デンリュウとかどうですかな?wwあとはデンチュラジバコイルとかですかなwwww -- 名無しさん (2014-12-15 20:09:39)
  • デンチュラもデンリュウもジバコですら全く見ないですぞwwwww環境に合ってないですなwww -- 名無しさん (2014-12-15 20:12:43)
  • デンチュラとかBW初期とBWフリーにしかいませんぞwwwデンリュウは稀にいますが気合玉ほぼ持ってますぞwww -- 名無しさん (2014-12-15 20:15:54)
  • 多くはないですがたまに見かける程度にはいますなwwwww単タイプだとエレキブルシビルドンサンダースライコウぐらいですかなwwwwライコウはめざ氷も通らないしいいんじゃないですかなwwwwwwライボもメガ後に繰り出せばオバヒを耐えて地震で落とせますかなwwww -- 名無しさん (2014-12-15 20:17:36)
  • ジバコも結構みかけませんかなwwww? -- 名無しさん (2014-12-15 20:18:09)
  • 各ロトムに比べれば単電気は圧倒的に少ないですなwwwそんな限られた電気の為だけに火力とフィルター捨ててヤスゴからハガネに変える必要が見当たりませんぞwwwむしろそんなヤーティになったら構築がどこかおかしいですなwww -- 名無しさん (2014-12-15 20:25:27)
  • 単純にボルチェンや電磁波きかないなどパーティの電気の一貫性消すためだけでも入れる価値はありますぞwwww地面は希少ですのでなおさらですなwwww耐性も地面にしては多いので組み込みやすいですなwwww -- 名無しさん (2014-12-15 20:27:30)
  • ヤスゴが高火力の地面技は打てませんしなwwww地面は非常に強力な範囲をもちますぞwwww -- 名無しさん (2014-12-15 20:29:23)
  • こいつの場合目の前の遂行より受けに来る奴への火力のなさを並べるほうが大事な気がしますなwwwこれはボスゴにもいえることですがなwww -- 名無しさん (2014-12-15 20:30:44)
  • ファイアローヘビーボンバーで半分も削れませんなwwwヤスゴはまだありえてないのでヤスゴ以外と比較でおねがいしますぞwww -- 名無しさん (2014-12-15 20:32:30)
  • それもたしかにそうですなwwww比較がヤスゴだと弱いですぞwwww -- 名無しさん (2014-12-15 20:33:52)
  • ヤスゴ以外の比較だと悲惨ですぞ?www野菜と比較しますかな?www -- 名無しさん (2014-12-15 20:35:29)
  • 悲惨といってもタイプの半減範囲が違いすぎるので比較になりませんなwwww -- 名無しさん (2014-12-15 20:36:54)
  • 半減範囲こそ違いますが性能は似てますぞwww特にチョッキもたせた野菜とメガハガネは能力も役割持てそうな相手もそっくりですなwwwぺゃっwww -- 名無しさん (2014-12-15 20:41:39)
  • 役割範囲そんなに違いますかなwww我は比較対象としてはかなり近いと思いますがなwwwそもそもハガネの役割対象知りませんがなwww -- 名無しさん (2014-12-15 20:56:00)
  • というかマジでADチョッキ野菜とそっくりですなwww適当な弱点技受けたときの割合が大差ないですぞwww関係ないですが野菜のAの高さを再認識しましたなwww -- 名無しさん (2014-12-15 21:19:11)
  • 他のメガヤケはシンカ後特性のみの表記だったので一応合わせておきましたなwww何か理由があったなら元に戻す以外ありえないwwwwついでに聞いておきますが個別ページではシンカ前はちからずくということになってますが即メガならかろうじて発動機会のある頑丈の方がまだマシじゃないですかな?wwww -- 名無しさん (2014-12-16 23:53:50)
  • 頑丈にしてしまうとサナなどにトレースされると一撃で落とせないんですなwwwしかし頑丈持てばメガらずに一撃だけでも打つといった芸当ができますなwwwぶっちゃけコピられても問題ない石頭が無難そうなんですなwww -- 名無しさん (2014-12-17 02:45:18)
  • そういえばメガなら夢特性用意する必要もないんですなwwww忘れてましたぞwwwwつ -- 名無しさん (2014-12-17 10:43:22)
  • 何十戦か使いましたぞwwwまずチョッキハガネールですがこいつ使って勝った対戦が無かったですなwwwもう繰り出すタイミングも選出する場面もありませんなwwwロズレイド以上のカスでしたなwwww
    そしてメガですがこいつの仕事は強引な数値受けですなwwwサンダーやロトムは受からないので電気はサンダースピンポイントですなwww鋼としての活躍はしましたが鋼なら余程のことがない限り誰でも出来る仕事でハガネールで良かったという場面が全くありませんでしたなwwwボスゴドラで十分なんですなwww -- 名無しさん (2014-12-17 22:03:02)
  • 貴殿は技はジャイロにしたんですかなwwwww?今育成しようとしてるとこですがヘビボの遺伝経路がゴローニャしかないことを知ってガチギレですぞwwwwwworasでおとなしくサーチ使うとしますぞwwwww地震の一貫性などは役に立ちませんでしたかなwwwww? -- 名無しさん (2014-12-17 22:28:17)
  • ヘビーボンバーですなwww最もこれでもアローにすら角煮に出来ないんですなwww地震は火力が低すぎて有利相手には大体ヘビーボンバー撃ちましたなwww地震撃つシチュエーションはわかりやすいので飛行でもすかされやすいですなwww -- 名無しさん (2014-12-17 22:42:16)
  • まあ広範囲に抜群とれるのが地震の取り柄ですからなwwwwww -- 名無しさん (2014-12-17 23:06:57)
  • GTSでゴローン♂を募集するのが一番の得策のようですなwwww -- 名無しさん (2014-12-17 23:12:01)
  • 我も十戦程使いましたが一致抜群なのにメガバンギが地震で落ちなかったんですなwwwwwそれまでメガボスゴ使ってたから劣化具合がひどいレベルで実感できましたぞwww何度かここで野菜ならば良かったと思う場面も多かったんですなwwwロトムへの有効打なさすぎですぞwwwwありえないwwwww -- 名無しさん (2014-12-18 07:27:15)
  • 全く以て無意義でしたなwwwこの程度直感的な机上論で明らかでしたぞwww -- 名無しさん (2014-12-18 08:19:54)
  • メガバンギじゃ落ちなくても仕方ないと思いますがなwwwww威嚇込B振りランドを超える耐久ですぞwwwwwてかヘビボ撃てばよかったんんじゃないですかなwwwwボスゴはロトムになにかできるんですかなwwww -- 名無しさん (2014-12-18 13:52:14)
  • バンギなら地震のがダメージ入るぽいですなwwww失敬ですぞwww -- 名無しさん (2014-12-18 13:54:55)
  • で、ハガネールで特殊受ける場面が全くないんですがなwwwニンフならボスゴドラでも間に合いますぞwww -- 名無しさん (2014-12-18 14:50:44)
  • たとえメガバンギでも鉢巻野菜は地震で、メガヤスゴは馬鹿力できっかり確1で持っていきますぞwwwロトムへの打点はヤスゴなら諸刃か馬鹿力ですがハガネはエッジですかなwww威力ですら負けてますぞwww -- 名無しさん (2014-12-18 15:10:27)
  • そういえば誰と組ませるのかまだ考察してませんでしたなwwwww貴殿らは誰とのタッグを意識させましたかなwwww? -- 名無しさん (2014-12-18 20:22:48)
  • 安定のギャラですかなwww -- 名無しさん (2014-12-18 20:27:35)
  • てか今更ですがなんで馬鹿力なんですかなwwwww一致抜群なのに落ちないってことはハガネの地震の指数が足りないって話じゃないんですかなwwwww?同条件ならメガボスゴのアイテでもメガバンギ落ちないですぞwwwww火力は大差ないですなwwww -- 名無しさん (2014-12-19 10:26:44)
  • メガボスゴもハガネールも足りてないんですがなwww -- 名無しさん (2014-12-19 10:29:58)
  • と言うか机上論ばっかじゃなくてさっさと使ったらどうですかなwww -- 名無しさん (2014-12-19 10:33:12)
  • 使かいましたぞwwwww特にボスゴドラに一方的に劣ってるとは思いませんでしたなwwwww一致地震を評価してない方が多いですが我は普通によく打ちましたぞwwwww単タイプであるメガボスゴは炎電気水鋼に対し地震通るネール以上にダメージ入れられるんですかなwwwww?あと電気の一貫性消せますかなwwww?複合タイプであるはずのネールが単タイプのボスゴに一方的に劣るとは考えずらいんですがなwwww基本論理において単タイプでいいことって大してありませんからなwwwwあとボスゴだとD受けるときの指数が足りなく思いましたなwwwwwwハイボギリギリじゃないですかなwwwww -- 名無しさん (2014-12-19 10:33:48)
  • 使ってみた感想としては耐久に安定感があるところがよかったですかなwwwww役割対象に繰り出したときに安心感がありますなwwww火力はたしかに少し物足りないですが2ターンかければほぼ確実に遂行できるのでそこまで使いづらくは感じませんでしたかなwwww -- 名無しさん (2014-12-19 10:37:11)
  • ヤスゴドラと比較するのはいい加減やめませんかなwwwまだあり得ると決まったわけではありませんなwwwどんぐりの背比べですなwww -- 名無しさん (2014-12-19 10:41:32)
  • 一応いっときますが全てに対し2ターンかかるという意味ではありませんぞwwwww地震等倍相手とかですなwwww -- 名無しさん (2014-12-19 10:42:14)
  • 誰に繰り出していたのですかなwww -- 名無しさん (2014-12-19 10:45:47)
  • あんま覚えてませんがギャラとはいい共闘組めていたとはおもいますぞwwwwシュバルゴキリキザンデンリュウカイリューバンギクチートあと飛行エスパー全般とかですかなwwww -- 名無しさん (2014-12-19 10:49:57)
  • バンギクチートカイリュー以外みないんですが大丈夫ですかなwwwしかもカイリューは竜舞地震で確2ですぞwww -- 名無しさん (2014-12-19 10:53:58)
  • 実際に戦った相手ですが20戦も潜ってないのでそんなにはあげられませんぞwwww -- 名無しさん (2014-12-19 10:58:00)
  • ハッサムも素なら地震二発でおちましたなwwwwメガでもまあ問題はないでしょうなwwww -- 名無しさん (2014-12-19 10:59:36)
  • 我はもう50戦もしてるんですがなwwwメガハッサムに居座ったら羽休めで逃げられるのは覚えておくといいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-19 11:06:39)
  • すごいですなwwwwww貴殿は誰と組ましてるんですかなwwwww?我はギャラとだと水が重く感じたので控えにヌメルゴンを置いて -- 名無しさん (2014-12-19 11:13:18)
  • ハガネールヤャラヤットヤンギヤティヒートヤトムですなwwwヤメルゴンは外しがちなので苦手なんですなwww (2014-12-17 22:03:02)に使い勝手がありますぞwww -- 名無しさん (2014-12-19 11:19:08)
  • なんか実際の構築見てるとだいたい野菜でやkではないですかなwwwこいつである必要性を感じませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-19 12:35:01)
  • 我は否定派なんですがなwwww -- ↑2.4 (2014-12-19 12:39:41)
  • ヤサイのが強いのは事実でしょうが差別化はできてるんじゃないですかなwwwwww候補ぐらいには入りそうですなwwwwちなみに前の途中で終わってるのはミスですなwwww -- 名無しさん (2014-12-19 12:43:06)
  • 差別化は求めてませんぞwwwww論理的にありえるか否かのみを考えるべきですなwwwいい加減ここを勘違いするのはヤメルゴンwwwww -- 名無しさん (2014-12-19 12:48:45)
  • いやもちろんそうですが実力足りえても劣化なら意味ないですなwwww -- 名無しさん (2014-12-19 13:24:44)
  • ハッサムがヤュバの劣化だからゴミな事と同じですなwwwヤスゴはヤジアイスのような種族値ヤケモンになれる可能性を持ってますがこいつには何もありませんなwww火力で負け役割対象の種類でかぶり技の範囲ですら微妙では論理的にありえないと我は思いますぞwww -- 名無しさん (2014-12-19 13:37:44)
  • 炎電気水鋼に対し地震通る相手にネール以上にボスゴは負担をかけられるんですかなwwww? -- 名無しさん (2014-12-19 13:53:14)
  • 電気の一貫性も消せますしDもヤスゴは足りませんなwwww -- 名無しさん (2014-12-19 13:56:59)
  • さっきから特殊受け特殊受けうるさいですがこいつ使ったことあるんですかな?www5戦もすれば電気がみんな炎技もってて勝てないことはすぐわかるはずなんですがなwwwどうせ電気+氷みたいなのを想定してるのでしょうがそんな都合のいいやつは今いないですからな?www
    次に水ですがマリルリを数値で押しつぶせるボスゴドラの方がまだましですなwwwマリルリに交代際に地震してもオボンで回復されるのが関の山ですなwww
    次に炎ですがボスゴドラが両刃撃つだけですなwww鋼はボスゴドラに有効打ある奴は大体サブで四倍で乙ですなwww -- 名無しさん (2014-12-19 14:50:04)
  • そしてボスゴドラとやたら比較しますがボスゴドラが落第したらどうするんですかな?www -- 名無しさん (2014-12-19 14:51:39)
  • 鋼そんな4倍ばかりではないですがなwwww技枠いくつあるんですかなwwww?電気スルーしてますぞwwww我は使ったことありますがDで受けたこともいくつかありますぞwwww決して無駄になったことはないですなwwwww役割も電気だけじゃないですしなwwww比較してるのは我じゃなくてボスゴを軸に下げた目で見たがる貴殿らのほうですなwwwww我は別に劣化ともおもいませんがなwwww -- 名無しさん (2014-12-19 14:56:50)
  • 水もなんでマリルリだけなんですかなwwwww? -- 名無しさん (2014-12-19 14:57:31)
  • 電気書いてありますがなwwwそちらがスルーしてるんですぞwww水は誰がいいんですかなwwwギャラですかな?wwwミトムですかな?www
    ボスゴドラの劣化じゃないことを主張しても落第生以上にはなれないことがまだわからないのですかなwwww -- 名無しさん (2014-12-19 15:03:30)
  • 単鋼とかいうゴミは想定してないですなwww -- 名無しさん (2014-12-19 15:05:46)
  • では単氷のヤジアイスもゴミなんですかな?wwwむしろ単鋼で火力不足なヤスゴよりもAが劣ることが何を意味するのか理解できない時点で何も考えてないですなwww -- 名無しさん (2014-12-19 15:08:18)
  • 地震が通る相手っていってるんですがなwwww炎もってるのってライボとサンダーくらいじゃないですかなwwww?電気に地震を撃つ機会がないとでも思ってるんですかなwwww?だから比較してるのは我ではないですなwwwwまずそちらが比較してるから反論してるんですがなwwwwwちなみに単鋼がゴミというコメントは我ではないですぞwwwww -- 名無しさん (2014-12-19 15:10:53)
  • そこを地面の範囲でカバーしてるんですなwwww正直苦しいですしなwwwww -- 名無しさん (2014-12-19 15:12:16)
  • 複合鋼はみんな4倍もってるとおもってるという話ですかなwwww? -- 名無しさん (2014-12-19 15:13:29)
  • その通りですなwww現環境の電気は大体地震刺さりませんぞwwwエッジ撃つ野菜を叩くのはなしでお願いしますぞwwwサンダースみたいなのはいませんなwww
    鋼は地震刺さる相手は確かにいますが火力無さ過ぎてハガネールでは遂行無理ですなwww -- 名無しさん (2014-12-19 15:22:54)
  • とりあえずしっかりダメ計したうえで役割対象並べてみるといいですなwww -- 名無しさん (2014-12-19 15:33:19)
  • 横入り失礼しますがぶっちゃけヤスゴと比較などせずとも野菜の劣化というだけで落第理由としては十分すぎますぞwwwそこに無理してヤスゴより上だと言って誤魔化してるだけにしか見えませんなwwwww -- 名無しさん (2014-12-19 18:11:14)
  • というかまともな役割対象も上がってないのでもう放置でいい気がしましたなwwwヤンケートに持ち込めば勝ちですぞwwww -- 名無しさん (2014-12-19 18:32:43)
  • 規制ウザイですなwwwwシュバルゴ素ハッサム地震二発でおちましたがなwwwwよほど耐久がなきゃ抜群は大体一撃で落ちましたぞwwwww他の地面ヤケに対してもいえますなそれはwwwwwヤンドロスとかですかなwwwwwてかなんでそんなに必至になって地震の有用性を否定したがるんですかなwwwwボスゴにできるという話ではなくそれらを地震で事足りると解釈できないんですかなwwwwwz↑もうなんども上げてるんですがなwwwwていうか誰と戦ってるんですかな貴殿はwwww -- 名無しさん (2014-12-19 18:44:02)
  • 誰ってか何とですなwww -- 名無しさん (2014-12-19 18:44:52)
  • ていうかヤサイの劣化でもないんですがなwwwwヤサイに鋼の受けはできませんぞwwww -- 名無しさん (2014-12-19 18:45:56)
  • 興奮してますなwww草が化けてますぞwwwそりゃあシュバルゴもハッサムも耐久たいしてないですからなwww落ちて当たり前ですぞwww
    誰と戦ってるってそりゃあ肯定派の方々ですがなwwwボスゴドラと差別化するための特殊関連の役割対象が上がってないのは間違いないですなwwwメジャー電気は受からないと言う話はもう何度もしましたぞwww -- 名無しさん (2014-12-19 18:53:29)
  • 気づいてたけど治すのがだるかっただけですなwwwwずっと前から書こうとおもってたコメですぞwwww無意味かつ唐変木な煽りはありえないwwwww議論を勝ち負けでしかみれてない辞典でなんの発展性がないことがよくわかりますぞwwww別に貴殿に頼んでるわけでもないんですがなwwwwそりゃ耐性的に特殊に役割もてるタイプが少ないですからなwwwwエスパーやニンフサナ炎のない電気(サンダーライボ以外)ラティですかなwwwww超電竜妖くらいですぞwwwww耐久が足りないからではありませんなwwww -- 名無しさん (2014-12-19 19:01:42)
  • 貴殿のコメントに ですなwww -- 名無しさん (2014-12-19 19:04:02)
  • だからありえないと言っているんですぞwww特殊受けで差別化するくせに特殊関連の役割対象が少ないとかふざけてるんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-19 19:11:23)
  • 別に我は特殊受けだけなんて一言も言ってないんですがなwwww一例として挙げただけですぞwwwwそれらの役割に対しボスゴより役割もてるのは事実ですしなwwwww我が推すのは単純に複合タイプである点ですかなwwwww地面のおかげでボルチェンや電磁波無効はもちろん地震一つでボスゴの一致技が通らない範囲に負担をかけることができますなwwwwていうかボスゴと比較したいのかしたくないのかどっちなんですかなwwwww -- 名無しさん (2014-12-19 19:17:02)
  • 他の鋼を捨ててまで採用する価値あるんですかなwwwメタルコート持たせて通信でやっと進化するこいつが大して環境役割持てないのでは我はヤットでも育てた方がマシですなwww -- 名無しさん (2014-12-19 19:21:49)
  • 汝殿がボスゴドラを持ち出してきたんですぞwwwまあ比較でもハガネールがあり得ないことを言うのは不可能ではないんですがなwww比較したくないならさっさとやめてくれませんかなwww -- 名無しさん (2014-12-19 19:24:14)
  • 単純にヤケモン足りえるかどうかでみるべきといったのは貴殿らなんですがなwwww捨てるかというよりパーティにあってるかどうかですなwwwwそれは貴殿が判断することですなwwwwwいっときますが↑ボスゴを最初に持ち出したのは我ではないですぞwwww我はただそれに反論してるだけですなwwwwwそりゃ得手不得手はありますけどなwwwww -- 名無しさん (2014-12-19 19:26:18)
  • 実際にサイクル戦を想定すればこいつのせいで異教徒にもダメージレース負けそうですが本当に貴殿等は使ったことあるんですかな?www最低限の遂行技ですら確2がチラホラ大したことない等倍物理受けにも楽々受けられそうなんですがなwww -- 赤の他人 (2014-12-19 19:28:12)
  • 後ありえるかどうか考える上で実際にヤガネールが敵としてきた場合つらいかどうか考えてみればロジックするまでもなく答えが出てきそうな気がしますなwww -- 赤の他人 (2014-12-19 19:29:36)
  • ならまず貴殿が使ってみるべきですなwwww我はちゃんと育成しましたぞwwww -- 名無しさん (2014-12-19 19:30:50)
  • スペックだけの議論も大歓迎ですぞwwwちなみに我は使ってますからな?www
    まず地面も鋼も受けやすいタイプであるのは間違いないですなwww無効がありますからなwww第一ハガネールのタイプ知っていれば地面一貫させるなんて無いんじゃないですかなwww
    次に火力なさすぎますなwww具体的にはファイアローをヘビーボンバー二発で倒せませんでしたなwww -- 名無しさん (2014-12-19 19:40:13)
  • ランドロスはどうなんですかなwwwww最後のは別にできないポケモンがいても不思議ではないと思いますがなwwwwヤケモンならできて当然というのが貴殿の言い分なんでしょうがなwwww -- 名無しさん (2014-12-19 19:45:44)
  • 勿論ヤンドロスも受けられやすいですぞ?www地震は警戒確実にしてきますなwwww
    その通りですなwwwアロー程度確二に出来なきゃヤケモンじゃないですなwww四分の一は例外ですなwww -- 名無しさん (2014-12-19 19:49:26)
  • んww今計算したら無振りアローにヘビボが割合: 47%~55.5% 回数: 乱数2発 (77.3%)でしたなwww必然力の範囲内でしたぞwwwwwwww仮想振りはなんですかなwwwww? -- 名無しさん (2014-12-19 19:51:52)
  • 確定って言ってるんですがなwww -- 名無しさん (2014-12-19 19:54:40)
  • まぁ答えは環境が出してくれますぞwwwレートにひたすら潜るだけですなwww -- 名無しさん (2014-12-19 20:00:39)
  • で、結局チョッキハガネとメガハガネはどっちがよりありえるんですかな?www -- 名無しさん (2014-12-20 08:48:10)
  • チョッキヤリュウズが最もありえーるwwwぺゃっwww -- 名無しさん (2014-12-20 10:03:42)
  • んんwwww規制どうにかならないんですかなwwwww返信ですなwwwならそれだけではハガネを否定する材料にはならないんではないですかなwwwwwハガネはさらに火力のある一致鋼もあるんですぞwwwwwランドよりは低いですがなwwwwそもそもあと23%足りない程度で絶対にヤケモンにならないとは極端すぎませんかなwwww他ヤケは鉢巻眼鏡で気軽に上げられるのにこいつはメガにするしかないですしなwwwwwちなみにキッスとヤドランは最大一致技が半減のアローに受けられると乱数ですがなwwww必然力の範疇外ですしなwwww -- 名無しさん (2014-12-20 11:15:49)
  • キッスとヤドランは眼鏡ですなwww書き損じですぞwwww -- 名無しさん (2014-12-20 11:16:43)
  • 一番重要な野菜の劣化ではないという議論がされないのは何故なんですかなwwwwww答えは明確ですなwww野菜が強いからですなwww必死ちヤスゴ叩いても野菜の劣化でないと証明しなければ無意味ですぞwwwたしか鋼受かるとか言ってましたが一番多いギルガルドは全員シャドボ受かりませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-20 11:26:08)
  • 単純にボスゴに目が行ってるのとヤサイじゃ比較対象にならないからじゃないですかなwwww -- 名無しさん (2014-12-20 11:43:33)
  • 性格にはアローが半分削れない確率は16分の6ですぞwww必然力の範疇ではありませんなwww -- 名無しさん (2014-12-20 11:46:57)
  • 野菜は比較対象にならないとか言うムックはもう一度役割対象を並べてみる以外ありえないwww貴殿らが想像してる以上に役割かぶってますぞwwww -- 名無しさん (2014-12-20 11:52:41)
  • どうでもいいですなwwww多少足りないぐらいでヤケモン化を完全否定する材料にはなりえませんぞwwwwキッスヤドはどう説明するつもりですかなwwww正確にはアロー程度の半減を半分削れるか否か ですよなwwww -- 名無しさん (2014-12-20 11:53:24)
  • ドサイには虫も超も竜も妖も鋼耐性もないんですがなwwww -- 名無しさん (2014-12-20 11:55:34)
  • まあ似通ってるという貴殿の言い分もわからなくはないですがなwww -- 名無しさん (2014-12-20 11:57:35)
  • 多少足りないではなく圧倒的に足りないですぞwww野菜との比較ならですがなwwwヤスゴなんざ比較にすら値しませんなwwwキッスは我は否定派だから知りませんがヤドは環境に合ってますぞwww対してこいつの利点として挙げた沢山の耐性で実際の役割対象は増えますかな?www無理ですなwww格地弱点では物理に返り討ちにされる危険が一気に高まり役割が狭まりますぞwww -- 名無しさん (2014-12-20 12:08:48)
  • よほど火力がなきゃ地震二耐えしますがなwwwwコロコロ意見変えていったい何人と戦えばいいんですかなwwwwヤドが半減だとアロー半分削れないという話なんですがなwwwwハガネはそれと同等ですぞwwwww -- 名無しさん (2014-12-20 12:16:27)
  • 眼鏡ヤドランと ですなwww -- 名無しさん (2014-12-20 12:16:48)
  • ヤドランの火力とヤルズキンの耐性を併せ持つようなポケモンはありえると思いますかな?wwwはじめからこれで説明すれば良かったですなwww今までの寄り道発言には謝罪しますぞwww因みにヤルズキンとは役割違うとか言うのは的外れなのでやめてほしいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-20 12:25:46)
  • いや鋼の耐性をもつヤガネールとじゃさすがに比較にならないんですがなwwwwwズキンとじゃ耐性差がありすぎですぞwwwww -- 名無しさん (2014-12-20 12:30:29)
  • 鋼の耐性って本気で言ってるんですかなwwwハガネールの複合の関係で大部分の半減にはサブで潰されますぞwww -- 名無しさん (2014-12-20 12:38:58)
  • 鋼の耐性はメタられやすいから複合が弱いと辛いのは有名だと思いますがなwww -- 追記 (2014-12-20 12:42:22)
  • ハガネで2耐えできる程度の地震なぞ野菜でも2耐えしますなwww -- 名無しさん (2014-12-20 12:44:58)
  • 本気もなにも事実なんですがなwwww次はヤサイドンなんですなwwwほんとにコロコロ変わって面倒ですなwwww -- 名無しさん (2014-12-20 12:46:09)
  • 鋼の耐性を持つことはそりゃあ事実ですなwww鋼タイプですからなwww煽りですかなwwwあと別に否定派は我だけではないのでそこのところよろしく頼みますなwww -- 名無しさん (2014-12-20 12:49:07)
  • 固有タイプを持ってはいますが、いざ使ってみるとこいつに出来ることは他のヤケでも出来て、しかもそっちの方が安定するというあたりは落第寸前のヤンペルトに似てますなwww -- 名無しさん (2014-12-20 13:28:48)
  • 既存の鋼ヤケは基本的に鋼弱点をいくつか打ち消してますなwwwそうでもないと役割遂行に支障をきたすんですぞwww鋼弱点素通りするヤバコなんかを使えばイヤというほど実感できている筈なんですがなwwwそしてこいつは見事に鋼弱点素通りですぞwwwこの時点で数多の耐性が台無しですなwww -- 名無しさん (2014-12-20 14:09:22)
  • 固有タイプとか言ってますけど結局電気はボイコウ以外のメジャー電気に役割が持てず、妖精は気合い玉を持ってないサナとニンフィアくらいですかなwww超虫は環境にほぼいなく竜は遂行技が威力不足なんですなwww -- 名無しさん (2014-12-20 14:21:51)
  • 議論の内容も出てくる名前がキッスやヤドランボスゴドラ等の産廃候補ばかり、野菜の名前が出れば役割が似通ってるにも関わらずタイプが違うの一点張りで内容のレベルが低すぎますなwww -- 名無しさん (2014-12-20 14:23:56)
  • 使ってありえると思った人はもっと具体的なありえた事例なりBVなりあげてほしいですなwww他じゃなくてハガネールでよかった点はなんかあるんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-20 14:43:20)
  • 単純にヤケモンとしての水準を満たしてるとおもったからですなwwwwそれだけで判断しろといわれましたしなwwww -- 名無しさん (2014-12-20 14:49:01)
  • 水準を満たすことは確かに必要でしょうがそれだけで判断するのは間違いですぞwww我はたしかに差別化()はありえないと主張してますがそれは水準だけで判断しろという意味ではないですなwww劣化という意見に差別化()と回答することがありえないのですぞwww -- 名無しさん (2014-12-20 14:58:09)
  • 議論だけならタダだから候補にあげてしまえと言いはしましたが思っただけからまるで進展しないとは我も思いませんでしたなwww謝罪以外ありえないwww 恐らく肯定してるの一人だけで育成したとは言ってるものの本当なのかどうかも疑わしいのはヤバコイルwww地面なら野菜で問題なく鋼ならヤットヤルガでいいはずですがそれらを一つにまとめて枠縮めてデメリットだらけのハガネールを使うメリットに対してはマジで何もないんですかな?www -- 名無しさん (2014-12-20 15:07:23)
  • 1つにまとめようとして両者のデメリットだけ見事に受け継いでますなwwwwww素晴らしいですぞwwwぺゃっwww -- 名無しさん (2014-12-20 15:14:07)
  • では頑張ってBVを挙げてその証明をしますかなwwwwwいつになるかわかりませんがなwwww -- 名無しさん (2014-12-20 15:22:39)
  • ヤンペルトに近いというのは我も思ってましたなwwww水ほど候補が沢山いるわけでもないというのが救いですかなwwww -- 名無しさん (2014-12-20 15:25:30)
  • 素晴らしいですなwwwww2つの火力も合わせて激減してますなwwwwww更に流星受からない鋼なのにヤットヤルガの代わりも務まるとてつもないヤケですなwwwwwwぺゃっwwwwww -- 名無しさん (2014-12-20 15:27:10)
  • 水を差して申し訳ないんですが議論中のヤスゴをありえない前提で話をしたり二軍のヤドランを産廃候補扱いとか他ヤケを下げる発言も大概にするんですなwwwここだけ争いが醜すぎますぞwww -- 名無しさん (2014-12-20 15:32:54)
  • それは -- 名無しさん (2014-12-20 15:33:50)
  • それは我のせいではないんですなwwwwwあくまで半減だとアローが一致火力で落とせないというのは事実ですからなwwwwハガネールが有利にみられるのが嫌だから切り捨ててるんじゃないですかなwwwww -- 名無しさん (2014-12-20 15:35:27)
  • むしろハガネールを下げられるのが嫌だから低火力ヤケを片っ端から挙げてるんじゃないのですかな?wwwこいつは低火力ではなくゴミ火力だと主張してもそれを他の低火力ヤケに押し付けることで回避しようとしてるんですなwwww -- 名無しさん (2014-12-20 15:39:28)
  • 自分の主張の穴を相手に転嫁するようでは最早荒らしと変わりませんなwwwありえないwww -- 名無しさん (2014-12-20 15:42:22)
  • 一軍たる野菜との比較を頑なに拒んでますしなwwwwwもはや野菜の劣化だと認めてるようなものですぞwww -- 名無しさん (2014-12-20 15:50:54)
  • まだありえてないボスゴドラをありえる前提で話すほうがおかしいですぞwwwヤドランを下げている輩はしりませんなwww下げる必要もないんですがなwww -- 名無しさん (2014-12-20 15:57:48)
  • 最後に(2014-12-20 12:25:46)でヤドランとの比較も終わりですなwww道連れ()はごみですぞwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:01:22)
  • 水を差すだけなのはアレなので我も使ってみたので使用感ですなwwwまず鋼地面は他と組ませやすいですなwww選出は地面の一貫する相手には大体選出できたので選出回数はまあまあでしたなwwwアローは鉢巻なら何とかなりますが鬼火羽休めは無理ですなwww低火力ですからなwwwただ毒麻痺無効は中々役立ちましたなwww総じて他鋼(と野菜)でいいっていうのが結論になりますが劣化だからありえないwwwって言う訳ではなくハガネの良いところも見つけられましたなwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:04:03)
  • なにいってるんですかな?半減アロー程度一撃でもっていけないのはヤケモンではないという極論を吐いたことに対し事実を返しただけなんですがなwwwwwそちらが提示してきたんですぞwwwwそろそろ我も貴殿らの人格疑いますぞwwwそれこそ逆なんですがなwwww急に一軍と比べがってるところ切羽詰ってるのは伝わりますなwwww別に拒んでるわけじゃないですしなwwww理由は前にも説明しましたなwwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:09:24)
  • ちゃんと使ってれば↑2の人見たくいい面もみつけられるはずなのに貴殿らは頭ごなしに机上論で否定しかしてないようにみえますなwwww自分が満足して使えないのをポケモンのせいにしてはいけませんぞwwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:12:13)
  • ありえるありえないではなく中立的に見てほしいんですなwww確かに現在落第生ボスゴドラはありえないという立ち位置ですがなwwwドラミドロも現在あり得そうな評価ですが今は落第生ですぞwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:14:42)
  • ↑4の方は「総じて他鋼(と野菜)でいいっていうのが結論」とありますなwww上にある様にヤンペルトあたりの使用感、というが妥当な結論ではないですかなwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:16:11)
  • ↑最後まで読んだらどうですかなwwww問題はヤケモン足りえてるかどうか ですぞwwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:17:32)
  • その半減云々を言ったのは我ではないですがヤドラン等は低火力でもそれ以外の部分で総合的にヤケモンたり得ているに過ぎませんなwww何故野菜との比較が重要なのか説明せねば駄目なのですかなwwwwww我は野菜の「劣化」だからありえないと言ってるんですぞwwwこれは能力・耐性的な意味ではなく実際の役割対象に対する物を言ってますなwwwwwそしてこれはハガネに低火力を補うに足る理由なぞ存在しないことを意味しますぞwwwたとえ固有タイプだろうが既存ヤケの劣化はハッサム同様ありえないwwwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:18:27)
  • だから貴重な使用感の方の意見をみるべきですなwwww単なる劣化だったら我も推してませんぞwwwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:21:27)
  • んんwww使えないといったらへたくそ扱いですかなwwwwひどい有様ですなwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:22:36)
  • あと使えるだけではヤケモン足りえないことも覚えておくといいですぞwwwボブリアス、ボレセリアも使えないことはないですしなwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:23:57)
  • 最後に、完全にありえる立場になければ中立的に見ても比較する行為はありえませんぞwwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:24:50)
  • 誰もそんなこといってないんですがなwwww勝手に解釈して被害妄想はありえないwwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:25:19)
  • 読みましたなwww毒麻痺無効が便利らしいですなwwwつまり差別化()はできてるんですなwwwで、それが低火力を差し置いてヤケモン足りえる理由になるんですかな?www使用者も懐疑的なようでしたしなwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:25:57)
  • >自分が満足して使えないのをポケモンのせいにしてはいけませんぞwwww、とかいてあるんですがなwww妄想でもなんでもないですぞwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:28:01)
  • 組ませやすいともいってますがなwwww別に懐疑的とは受け取れませんでしたがいいところを具体的にいってもらいたかったですなwwww↑他の方のいい感想があることも踏まえてですなwwww使えないからへたくそとまでいったおぼえはないですなwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:31:24)
  • そんなの書き方次第ですなwwwそりゃあ最初に使用感出した我もそれなりの勝率でしたなwwwそれでもこいつ以外の鋼でも誰でもできる受けばかりだったのでいってるんですなwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:34:16)
  • だったらよくないですがなwwwwwなぜそれを素直に評価できないんですがなwwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:35:57)
  • 当たり前ですぞwwwなんで他のヤケモンでいいのにわざわざ評価するんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:37:35)
  • 言っておきますが我はハガネはありえるともありえないとも言ってませんぞwwwただの使用感ですなwww他鋼でいいとも書きましたがどうしてもYTに毒麻痺の一貫性を1匹で消したり鋼地面がYTに欲しい…と言う場面が来たらこっそり使うかもしれませんなwwwwぺやっwwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:42:10)
  • んんwwwフェアでいいことですなwwwこれを元に議論が発展するといいですなwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:43:31)
  • んんwwwwツンデレですかなwwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:44:06)
  • まぁよっぽどな状況でしょうなwww我にはそんな状況が想像できないのでこれ以上は役割持てませんなwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:48:00)
  • ですが選択肢としてはあってもいいんじゃないですかなwwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:51:05)
  • 選択肢ですかなwwwまた差別化()ですかなwwwww差別化症候群は異教徒ウィルスによって発症しますなwwwさっさと病院に行って治す以外ありえないwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:53:12)
  • だからいってもないことでファビョるのはやめていただけますかなwwwww滑稽ですぞwwww全然違いますなwwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:55:00)
  • 一応言及しておきますが貴殿が言う現環境にはありえない選択肢、といった程度では良くて落第生の2軍候補枠ですぞwwwつまりヤケモン足り得ない訳ですが貴殿はその程度で満足するんですかな?www -- 名無しさん (2014-12-20 16:58:22)
  • まず現環境にはありえない選択肢 というのをいついったのか覚えてないんですなwwwすみませんなwwwwまあいいとこ二軍にのればそれは理想ですがなwwwまあ極力頑張りますぞwwwww -- 名無しさん (2014-12-20 17:01:36)
  • で、結局チョッキハガネとメガネはどっちがよりありえるんですかなwwwこれを聞くのは二度目ですなwww -- 名無しさん (2014-12-20 18:43:05)
  • チョッキハガネールは本当に弱いのでやめたほうがいいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-20 18:54:20)
  • チョッキヤリュウズでおkwwwこれも二度目ですなwwwぺゃっwww -- 名無しさん (2014-12-20 19:27:31)
  • 一つだけ言っておきたいのはヤンペの固有タイプの使用感は他鋼とは全然違うってことですなwww -- 名無しさん (2014-12-20 20:05:55)
  • そもそも鋼はユニークな複合タイプばかりですなwwwハガネールという固有タイプを選ぶことで他の固有タイプな鋼が入れづらくなるんですなwww -- 名無しさん (2014-12-20 22:35:03)
  • なにはともあれヤンケートではっきりしますなwwwwどうしてもヤケモンに仕立て上げたいのなら↑のほうにいる方のようにこっそり使えばいいだけですなwwwwゴリ押しはありえないwwww -- 名無しさん (2014-12-29 16:02:16)

■降格候補

ヌメルゴン
90 100 70 110 150 80 そうしょく
  • 特殊受けに向いた耐性と高い特殊耐久がありますなwww
  • 初期は持ち上げられていましたがあまり草食が役に立ちませんなwww単タイプなので他のヤケモンより攻撃性能が低いですなwww
+ コメント
  • ヤラミの方が火力出ますしなwww 二軍に落ちますかなwww -- 名無しさん (2014-12-01 18:56:36)
  • C110+単タイプという組み合わせが思った以上に足を引っ張るんですなwwwこいつの後にヤイリューを使うと複合タイプの大切さが分かりますぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 18:57:43)
  • しかし全く使えないわけではないんですなwww一軍か二軍かの判断はできませんが、二軍に落ちてもヤシギくらいには使われますかなwww -- 名無しさん (2014-12-01 19:02:37)
  • 絶対的に見ればそんなに悪くないと思うのですが、如何せん他特殊竜が優秀なために見劣りしてる感が否めませんなwww相対的に見ると2軍が妥当なような気がしますが微妙なところですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 19:19:17)
  • 1軍と2軍の間が欲しくなるヤケモンですなwwwあらゆる意味で微妙ですぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 19:32:55)
  • こいつは役割対象がはっきりしているのでどちらかというと初心者用ヤケといった感じですかなwwwここでは関係のない話ですなwwwぺゃっwww -- 名無しさん (2014-12-01 19:58:51)
  • サイキネ覚えればよかったんですがなwww -- 名無しさん (2014-12-01 20:29:07)
  • 特殊受けとしてヤジアイスの代わりとしてまだまだ息してますぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 23:56:40)
  • その特殊受けの役割の一部をヤラミドロが奪いかけてるんですなwwwヤラミもガルドメガゲンのシャドボ程度なら受けられるんですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 00:02:45)
  • 技だけは豊富なので単にヤラミドロの劣化にはなりませんがなwwwまぁぶっちゃけ一軍になったら何かあるわけでもないのでこいつの場合どっちでもいいですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 00:36:44)
  • シーズン1ではそれなりに活躍してましたなwww決して悪くはないんですが1軍上位には及びませんなwww -- 名無しさん (2014-12-02 02:56:34)
  • 一応馬鹿力習得で強化はされてるんですなwwwちゃんとORAS環境で使った上でロジックする以外ありえないwww -- 名無しさん (2014-12-02 17:42:14)
  • 馬鹿力ごとき他のヤケモンでもつかえますなwwwバンギにもラッキーにも馬鹿力では大して有利になれませんなwww -- 名無しさん (2014-12-02 17:50:35)
  • いやさすがにバンギは余裕でしたなwwwドラン呼びまくりますがなwww -- 名無しさん (2014-12-02 17:54:07)
  • ヤザンも同じようにラッキーには厳しいですなwwwむしろ低めの火力から受けられるとバンギを呼びやすく刺さるのはヤメルの方かもしれませんなwww -- 名無しさん (2014-12-13 14:22:04)
  • 草食べてA上がったところから文字読みでバンギハピラキが出てくると美味しそうですなwwwそんなことがあるのかは知りませんがなwww -- 名無しさん (2014-12-16 00:33:52)
  • ヤメルゴン使ってみましたが弱体化は決してしてませんなwwwただ優秀なヤケが増えただけなんですなwww -- 名無しさん (2014-12-16 16:21:50)
  • んんwwwインフレの波ですなwww草無効を活かしたり範囲を活かしたりすることを考えるとこいつはヤーティの穴埋めのほうが得意なんですかな?www -- 名無しさん (2014-12-18 12:48:48)
  • 天邪鬼ジャローダがもうすぐ解禁されますなwww 増えるのなら受けられるヤケモンはこいつくらいですなwww -- 名無しさん (2014-12-20 02:48:56)
  • ヤラミで余裕wwwwwここでもヤラミが立ちはだかるんですなwwwwwありえないwwwww -- 名無しさん (2014-12-20 09:34:39)
  • 一応1/4と無効+A上昇なら後者の方が美味しいですがなwww -- 名無しさん (2014-12-20 16:21:06)
  • ↑しかしながら遂行技の差でヤラミですかなwww -- 名無しさん (2014-12-20 23:23:00)
  • ヤラミは珠ジャローダのリフスト→特攻2段階up竜波を耐えられないので安定はしませんなwwww -- 名無しさん (2014-12-21 04:58:16)
  • 異教徒はスカーフ持たせるかC極振りしないなどの型が多いので大丈夫な気もしますがなwww実際に使われるようになるまでは分かりませんがなwww -- 名無しさん (2014-12-21 10:30:04)
  • 先見性あんまり無いので断言出来ませんがジャローダは環境に逆風吹き荒れてるので勝手に消えてくれると思いますぞwww -- 名無しさん (2014-12-21 20:43:36)
  • ↑確かにジャローダはマンダファイアローのおかげで活躍しにくそうですなwwwウルガモスみたいに消えそうですなwww -- 名無しさん (2014-12-22 20:07:03)
  • 見せ合いで入れておくだけでも胞子と粉系の選出を抑えられますなwww -- 名無しさん (2014-12-30 08:53:57)

エンペルト
84 86 88 111 101 60 げきりゅう
  • 水技の火力が高いですなwww耐性もなかなかですぞwww
  • ゲッコウガに狩られるようになった上にライバルが多すぎますなwww
+ コメント
  • ゲッコウガが狩れるというのが大きなセールスポイントでしたからなwww2軍候補落ちが妥当ですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 19:02:13)
  • 環境に全く合っていないので落としていいと思いますぞwwwそもそも使ってる論者いるんですかな?www -- 名無しさん (2014-12-01 19:15:10)
  • 種族値が足りていない印象を受けますなwww -- 名無しさん (2014-12-01 19:31:36)
  • 火力自体は申し分ないんですがなwwwBが足りませんなwww -- 名無しさん (2014-12-01 19:40:16)
  • ほぼ居ない対ボルシェン用でいたようなものなので、今は環境に十分役割持てるかと言われるとNoですかなwww -- 名無しさん (2014-12-01 19:51:54)
  • 数値的にみれば我せ全然いいと思いますが、ただ貴殿等の言う通り環境に全くあってないですなwww惜しいヤケモンですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 20:01:14)
  • 論理の縁の下の力持ちって感じなんですがなwwwwいいポジションの鋼枠なのでいても別に困りませんなwwww -- 名無しさん (2014-12-01 20:28:42)
  • ボルシェンが増えまくったらまた2軍に戻せばいいですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 20:46:41)
  • こいつのドロポンの威力は水としてはかなり高いんですがなwwww -- 名無しさん (2014-12-01 21:01:49)
  • 水の範囲は純粋に優秀ですからなwwwwそれを主力に出来るのは大きな強みなんですが他の水に出番を食われがちですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 21:38:10)
  • ヤンペルトのページみたら有利の欄にいる面々が懐かしいですなwwwありえないwww -- 名無しさん (2014-12-02 01:26:57)
  • キングドラとか絶滅しましたなwwwスイクンにも瞑想で逃げられますなwww -- 名無しさん (2014-12-02 01:38:30)
  • 有利の面々が居なくなったので環境変化による降格で十分だと思いますなwww -- 名無しさん (2014-12-02 07:03:42)
  • ↑賛成ですなwwwまさに二軍候補に相応しい状況になってしまいましたなwww -- 名無しさん (2014-12-02 14:25:23)
  • ヤドラン受けられますなwwwしかもなぜか突っ張って来ますぞwwww -- 名無しさん (2014-12-11 07:37:21)
  • 霊獣ヤンドロスと組み合わせるとなかなか使いやすいですぞWWW -- 名無しさん (2014-12-11 22:53:55)
  • こいつである必要がありませんなwww霊獣ヤンドと組める水や鋼など星の数ほどいますぞwww通常ヤャラですらこいつとはかなり相性いいですなwww -- 名無しさん (2014-12-11 23:17:33)
  • ヤリガロンとのタッグは無敵ですぞwww -- 名無しさん (2014-12-18 06:57:26)
  • 格闘通りますなwwwなしではないですが二軍同士というのでちょっと微妙感漂いますなwww素直にラティとかでいい気がしますなwwww -- 名無しさん (2014-12-18 13:58:54)
  • 5世代のころなら最高だったんですがなラティエンペはwww -- 名無しさん (2014-12-18 13:59:26)
  • 結局は過去の栄光でしかない訳ですなwww昔は大活躍したのですから休ませてあげてもいいと思うんですなwww -- 名無しさん (2014-12-20 09:39:56)

カビゴン
160 110 65 65 110 30 あついしぼう
  • ノーマル独特の耐性で霊無効ですなwww技範囲もなかなかですかなwww
  • メガトンキックが没収されましたなwww火力インフレも激しいですぞwww
+ コメント
  • 捨て身タックルがあり得る以上まだ降格するには早いのではないですかなwwwただ役割対象の一つであるボッコウガがけたぐり習得したのが痛いですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 22:30:53)
  • どくだま型は以下に鬼火対策といえ、過労がマッハなのと意外と初手や死に出しで出したい場面が多くて使いづらかったんですなwwwスカーフのほうが普通に使えましたなwww -- 名無しさん (2014-11-26 22:37:25)
  • ただ、役割範囲は特殊全般と結構広いので選出は比較的しやすいですなwww最低限の活躍はできますが、期待以上の活躍はできないヤケモン、といった印象ですなwwwどのヤケにも言えますが鉢巻ほしいですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 22:40:01)
  • メガサナにサイコショックをくらいロトムに鬼火されサンダーに逃げ切られるとかありえないwww -- 名無しさん (2014-11-27 01:41:20)
  • 霊無効は大きいのでなんとか活躍して欲しいんですがなwwww厚い脂肪に火傷無効くらいないと厳しいですなwwww -- 名無しさん (2014-12-01 11:41:31)
  • 皮下脂肪だけじゃ火傷が防げないんですなwwwww -- 名無しさん (2014-12-01 16:38:07)
  • 悪くはないんですがなwwwインフレしすぎたのと技範囲が広くなったのとこちらの選出や構築が縛られてきているのでどうにも活躍しづらくヤーティにも入れずらいですかなwwww今回は擁護できないですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 18:32:42)
  • からげんき型ってどうなんですかな?ww -- 名無しさん (2014-12-02 09:32:56)
  • 空元気型=どくだま型ですなwww我以外に使ったことがある方は使用感を教えてほしいですなwwwBW時代から役割対象が狭まってきて、XYでも本当に辛うじて生き残りましたが段々と本来の役割対象もタイマン想定のポケモンが増えて遂行しづらくなりましたなwwwpgl見たら免疫がほとんどいなくなってるのもありますが、近ごろはボードランもボルガルドも全く躊躇せずにぼくぼくしてきますなwww -- 名無しさん (2014-12-02 18:10:11)
  • あと関係ない話ですが、pgl見たら異教徒カビゴンのテンプレは空元気/守る/毒/地震or冷凍パンツでしたなwwwこいつまで毒守がテンプレとか世も末ですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 18:12:59)
  • 我はXYのときにヤビゴンを鉢巻型と空元気すてみ両立型と毒玉型で使いましたなwwww それぞれの型の使用感としては鉢巻型>毒玉型=両立型でしたなwwwですが鉢巻でもいろいろと使いにくかったですなwwww 両立型は技範囲が狭くなって使いにくかったですし、毒玉型だと鬼火は防げますが体力消耗が早いんですなwwww 鬼火が増えたXYで特殊に対して役割を持ちにくくなった対抗策として生まれたこれらの型の登場は、すでにその時点でヤビゴンが2軍レベルには達していないことの表れだったのかもしれませんなwwww ORASでも使用しましたが最大の役割対象であったボッコウガに役割を持てなくなったことで、役割論理の禁忌と呼ばれたヤビゴンですが個人的には降格すべきだと思いますなwwwww -- 名無しさん (2014-12-10 03:00:14)

トゲキッス
85 50 95 120 115 80 きょううん
  • ボブの一致技を両方無効化出来ますなwww
  • 火力無いですなwww弱点も突かれやすいですぞwww
+ コメント
  • サザンドラ、カイリュー、ボブのどれにも出せる点が利点ですなwwwただ眼鏡珠でないと話にならない火力で組めるヤケも他のヤケと比べると少ないですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 23:25:26)
  • 不一致抜群くらいなら余裕で耐える耐久なので降格はありえないwww -- 名無しさん (2014-12-02 00:14:37)
  • こっちは一致抜群でもポケモン落とせませんなwww糞ですぞwww -- 名無しさん (2014-12-02 00:15:52)
  • だからメガネじゃないとダメなんですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 00:27:10)
  • ボブにすら役割破壊を受けますなwww簡単に死にすぎですぞwww -- 名無しさん (2014-12-02 00:45:41)
  • 正直持ち物に関しては珠や眼鏡はそれほど競争率高くないのでこいつ使うときには困っていないのですが、補完枠のくせに球眼鏡必須というのが面白いですなwwwポテンシャルは悪くないと思っているので近日中に使用感あげますなwww -- 名無しさん (2014-12-02 03:10:29)
  • ボブの岩石封じ程度なら二耐えですぞwww -- 名無しさん (2014-12-02 03:14:38)
  • エッジどくづき岩雪崩全部で4割位あるんですがなwww珠はまだしも眼鏡に困らないとかあれませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-02 03:21:56)
  • 物理4体のヤーティなどでは案外そんなもんですぞwww特殊メガ、特殊竜、こいつといった構築でも同じ感じですなwwwヤラミ入りやマンダ対策枠は地面弱点が多くなりやすいので飛行or浮遊枠は二匹くらいほしいのですなwwwこいつ以外にもいくらでもいますがなwww -- 名無しさん (2014-12-02 03:35:36)
  • ドラゴンがだいたい眼鏡を持っていくのにこいつが眼鏡を持って行く間がありませんなwwwヤンリュウキッスもためしましたがヤャラドスが枠持って行きましたなwww -- 名無しさん (2014-12-02 03:45:50)
  • 我はヤザンヤティあたりには眼鏡より珠派なのでそう言っただけですなwwwあとアイヘや毒付きの話も出てましたが、どうせボブは9割方岩技持ってますなwww -- 名無しさん (2014-12-02 03:49:28)
  • それって自分で役割破壊されるって言ってるようなもんですぞwwwヤャラヤンギで受けは事足りてますなwww -- 名無しさん (2014-12-02 03:55:19)
  • こいつへの役割破壊持ってないボブなど居ないと言っただけですぞwww -- 名無しさん (2014-12-02 03:56:27)
  • つまりこいつでボブは勝てませんぞwwwありえないwww眼鏡マジシャなど襷であっけなく止まりますなwww -- 名無しさん (2014-12-02 03:58:14)
  • そういえば昔ヤグの落第議論のときにヤゲキと相性良いみたいなことが言われていたのでヤグ試すついでに使ってみますかなwww -- 名無しさん (2014-12-02 04:02:43)
  • 火力低いというだけで役割論理的には大きなマイナスですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 07:07:39)
  • いかに相性補完がいいとはいえ、ヤグとヤゲキを最初に固めるのはヤーティ作りずらかったですなwww別構築でまた試しますかなwww -- 名無しさん (2014-12-02 10:02:50)
  • ↑元来一軍を並べて出来る穴をピンポイントで埋めるような存在が二軍ですからなwww二軍を入れることを前提とするとやはり厳しいものがありますなwwww -- 名無しさん (2014-12-02 13:24:01)
  • ヤゲキッスたまに構築に入りますがネタ抜きで弱いのですなwww火力以上に役割破壊が多すぎますなwwww -- 名無しさん (2014-12-02 18:15:12)
  • やはり岩弱点が足を引っ張りますなwww出ていきたい相手が岩技を搭載しているケースが多めなのはヤャラも似ていますが、こいつは威嚇がないので致命傷を負いますぞwww -- 名無しさん (2014-12-02 19:42:11)
  • 飛行タイプの弱点が環境的にメタられてますからなwwwそれに加え、フェアリーの弱点も露出しているのでは疲れやすいのも致し方ないですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 20:14:29)
  • 貴重な特殊フェアリーなのでメガヤミラミの鬼火で止まらないという利点もありますがなwww -- 名無しさん (2014-12-02 22:14:25)
  • 確かにこいつが降格すると特殊フェアリーヤケがいなくなりますなwwwチルタリスが2軍入りすれば何とかできますがあちらも火力が微妙ですなwww -- 名無しさん (2014-12-04 23:30:40)
  • メガボミラミは超火力特殊ヤケがいれば何とでもなるので特殊フェアリーに拘る必要はありませんなwww -- 名無しさん (2014-12-05 08:40:00)
  • メガラグも増えてきた昨今役割もてそうなこいつに草結びを技候補にいれるのはどうですかなwwww -- 名無しさん (2014-12-09 15:38:36)
  • 個別ページにねごとありますがガッサの多くが岩技を持っている時点で切っていいと思うんですなwww差し替えに草結びを候補に戻すのはありかもしれませんなwww結局使わなそうですがなwww -- 名無しさん (2014-12-10 11:16:15)

ビリジオン
91 90 72 90 129 108 せいぎのこころ
  • 特殊耐久の高い草格闘ですなwww
  • 環境に逆風が吹き荒れてますなwwwブリガロンも躍進しましたぞwww
+ コメント
  • 一番の差別化に特殊型の線があるのに全くロジックされてないですなwwww -- 名無しさん (2014-12-02 01:06:07)
  • 物理型にするとヤリガロンでやkと言われるようになりましたぞwww特殊型でぼにびをスルーできるのは魅力的ですが火力あるのはきあいだまだけですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 06:54:49)
  • 特殊だと何と言っても無振りメガマンダ確定1に出来る点ですかなwww -- 名無しさん (2014-12-02 10:06:33)
  • 持ち物は珠ですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 10:07:41)
  • 仮にも準伝説で粘るのがちょっと大変なので使用者がなかなか現れなそうでロジックが進まないまま終わりそうですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 10:09:12)
  • 特殊型なら以前一度提案しましたが、ラッキーを倒せないという理由で否定されましたなwwww -- 名無しさん (2014-12-03 01:25:01)
  • 個別ページで復活してますぞwww -- 名無しさん (2014-12-03 01:29:37)
  • んんwww両刀めざ氷厳選とか何の罰ゲームですかなwww -- 名無しさん (2014-12-03 04:39:49)
  • 正直、労力と性能が見合ってませんなwwwこれではヤリガロンに逃げてしまうのも仕方ないですなwww -- 名無しさん (2014-12-03 20:21:45)
  • orasではともかく、xyではそれなりには仕事できてましたなwww積極的に採用したくなるようなヤケではありませんが、実戦登用せずに結局落第してしまうのは流石に可愛そうなので何とかツモってやりたいですなwww -- 名無しさん (2014-12-03 20:33:35)
  • 格闘の耐性を重視するならヤリガロン、草としての耐性を重視するならヤリジオンって感じだと思いますなwwwwww -- 名無しさん (2014-12-03 21:41:14)
  • そういう面を特化する意味でもヤリジの特殊は使われるべきなんですがなwwww -- 名無しさん (2014-12-03 22:42:44)
  • 冷静珠めざ氷で物理のエッジじゃ無理なメガマンダが無振りなら確1ですなwww(シンカ前なら帯でも落ちますなwwww)厳選面倒ですがなwww -- 名無しさん (2014-12-05 21:56:36)
  • 一応ヤリガロンとは差別化できていると思うんですがなwww高いSのおかげでミトムが鬼火打たずに帰っていきますぞwwwなのでエッジの打ちやすさはこいつのが上だと思いますなwww -- 名無しさん (2014-12-05 23:36:12)
  • 特殊型ですが格闘枠として採用してもボッキー対策にならないのはヤーティ構築する時にやはり厳しいですなwww結局はたき馬鹿力マリルリなんかに頼らざるをえませんなwwwB特ポリ2は球気合い玉では確2ですしなwwwかといって眼鏡持たせると今度は無振りエッジがボァイアローすら落とせないゴミ火力になりますなwwwwww -- 名無しさん (2014-12-20 08:35:49)
  • ↑ですが今計算したらH振りなら落とせるようですなwww我が落とせなかった奴はB特だったようですなwww -- 名無しさん (2014-12-20 08:58:43)
  • ボッキーなんかガルド入れときゃどうとでもなりますなwww -- 名無しさん (2014-12-21 08:45:59)
  • 格闘となると物理を強制されるので補完としてもいるだけでは特殊の格闘というだけでも価値があるとおもうんですがなwwww -- 名無しさん (2014-12-22 17:46:04)
  • しかし特殊受け草としても火力低いですなwww草ヤトムがありえるようになると益々役割取られますなwwwリフストよこせですぞwww -- 名無しさん (2014-12-24 10:11:04)

■その他

ギャラドス
95 125 79 60 100 81 かたやぶり
95 155 109 70 130 81
  • Aは1.17倍、Bは1.3倍、Dは1.25倍ですなwwww
  • 技「かみくだく」を新規習得したため、メガギャラドスの攻撃性能が上がりましたなwww
  • 今までだと霊獣ヤンドとゴツメ枠で干渉し合いますが、ゴツメヤンド+メガヤャラで干渉がなくなりますなwwww
+ コメント
  • メガ進化すればクレセやヤドランに強くなりますなwww -- 名無しさん (2014-11-26 01:07:36)
  • しかしメガ進化することで役割対象がガラリと変わるので使いにくそうですぞwww -- 名無しさん (2014-11-26 01:10:59)
  • クレセは噛み砕くじゃまともなダメージ入らないのでゴツメで粘られますぞwwww -- 名無しさん (2014-11-26 03:14:29)
  • メガヤャラを使うならYTにヤンド入れれば良いですなwwwYT構築の段階でそれ決めていればなんの問題もありませんなwww -- 名無しさん (2014-11-26 03:20:12)
  • ヤンド+ギャラとか電気が受かりませんぞwwwゴミペアですなwww3体目にヤグでも入れたらいいですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 03:22:52)
  • ヤグ入れたら草どうするんですかなwwwヤンドと組むのでしたら後続はヤティ、ヤット、火ヤトムあたりですかなwww -- 名無しさん (2014-11-26 04:38:34)
  • ↑↑↑計算したところメガヤャラ(暫定)のかみくだくではHBボレセリアが乱数2(約50%)ですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 06:29:52)
  • ギャラナットですら穴はできるので電気あげられてもって感じですなwww -- 名無しさん (2014-11-26 07:34:28)
  • 電気なぞ竜なりヤンギなりヤジなりで受けろですぞwww -- 名無しさん (2014-11-26 14:48:52)
  • 使い勝手がヤャラとかなり変わってくるのでメガヤャラはヤャラと切り離したほうがいいかもしれませんなwwww個人的にメガヤャラは2軍クラスの性能になりそうな感じがしますぞwwwww -- 名無しさん (2014-11-26 15:24:27)
  • 我もそうしたほうがいいと思いますなwwww水悪の耐性自体は所望されますしシザリガーとくらべ耐久も極めて安定していますしなwwww -- 名無しさん (2014-11-26 17:36:45)
  • メガヤャラ入れたらヤャラはパーティに入れられませんなwwww まあヤンドロスもいるんですがなwww -- 名無しさん (2014-11-26 21:35:41)
  • ボシャは持ち物なしでも勝てるみたいですなwww12%いる雷パンツ持ちとかは知りませんぞwww -- 名無しさん (2014-11-27 00:33:22)
  • あれメガギャラの噛み砕くでHB図太いクレセ乱2 (92.2%)じゃないんですかな?www -- 名無しさん (2014-11-27 22:48:43)
  • 知りませんがどっちでもいいですなwwwww -- 名無しさん (2014-11-27 23:13:22)
  • クレセには月の光で粘られるとゴツメが入って勝てませんなwwwwBダウン引いても交代されそうですぞwwww -- 名無しさん (2014-11-28 08:32:59)
  • 二連急所ぐらいのガッツが無いとクレセの相手はできないと見て良いですぞwwwwwつまり倒せませんなwwww -- 名無しさん (2014-11-29 09:54:54)
  • ヤャラに役割放棄とメガシンカさせてまで役割持ちに行きたい相手なんて居るんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-02 00:18:11)
  • メガギャラという単一で考えれば十分ヤケモンになれると思いますが元のギャラと役割が逆転するため、役割放棄になってしまうのが大きいですなwww「ヤケモン要素がない」ではなく「ある種役割を持てない」ためありえないwww -- 名無しさん (2014-12-02 00:22:15)
  • そして相変わらず新たな役割対象については言及なしwwwメガギャラ否定サイドの相場は決まってますなwww -- 名無しさん (2014-12-02 00:25:08)
  • だからそれが役割放棄なんですぞwww新たな役割対象=通常との役割対象が異なる=役割無視=放棄、ですなwww我もメガギャラの役割対象くらい脳内で考慮しておりますなwwwしかし、それらを挙げたとしても通常との役割が異なる以上正当な運用が厳しいんですなwwwメガギャラ自体のスペックの高さは認めていますぞwww -- 名無しさん (2014-12-02 00:32:40)
  • だったらタイプが大幅に変わるメガリザードンXとか誰に役割もつ気ですかなwww通常ギャラが呼ぶ一部のポケモンに噛み砕くで負担をかけられることは歴然とした事実ですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 00:38:35)
  • 水悪、かたやぶりというユニークなタイプ特性、優秀な種族値、技範囲だけで十分な気もしますがなwwwヤャラとしての役割を放棄すること自体がデメリットっての我にはいまいちピンときませんなwwwもしメガギャラを使う論者が居た場合構築の段階で素ヤャラの役割は考慮してないのではないですかな?www -- 名無しさん (2014-12-02 00:47:14)
  • 元のリザードンが役割を持てる相手はたかがしれてますなwww格闘・地面耐性はありますが補完の岩が刺さるため役割持てない、妖耐性が失われますが役割を持てるほどの耐久が元からない、ならメガリザXになる利点として新たに電気に役割を持てる、水に強くなる、火力大幅アップ等が考えられますなwww一方で、ギャラはバシャに役割持てない、ハッサムから逃げなければならない、威嚇が失われるなど変化点が大きいんですなwwwメガギャラをYTに入れたとして、バシャが受からないから他のヤケで補完する、物理受けができないから他の物理受けヤケを同時選出する、何よりメガシンカのタイミングが難しいですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 00:52:28)
  • 元が役割持てないからいいとかむちゃくちゃですなwwwメガリザの役割対象にでれないのは変わりませんぞwwwしかもハッサムとかどうせはねやすめで粘り負ける相手ですぞwwwそしてメガギャラによって浮く霊受けは相変わらず言及なしwwwありえないwww -- 名無しさん (2014-12-02 00:58:11)
  • あと使用感なら出してますぞwww格闘弱点になるとはいえ威嚇プラス物理耐久上昇は素晴らしいですなwwwギルガルドの聖剣も2耐えですなwwwこいつの役割破壊は不可能なんじゃないですかなwww呼ぶミトムにも刺さるのは言うまでもないですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 01:02:53)
  • そもそもメガシンカのタイミングが難しいのは当たり前ですなwwwそれはメガシンカヤケほぼすべてに言えることですしなwww気にならないのは1軍くらいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-02 01:14:45)
  • ヤャラとメガギャラはあくまで別個体として考察する必要がありませんかなwww結果ヤャラは1軍でもメガギャラは2軍、くらいにはなれるかもしれませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-02 13:38:51)
  • ↑2タイミングが難しいの意味はメガバンギでもメガバナでもなくメガデンのそれとも異なりますぞwwwメガシンカする感覚はどのメガヤケにもあてはまりませんなwwwしいて言えば上記にも挙げられたメガリザXに近いものがありますが対象の多さが全く違いますなwwwまた、先発でギャラ(@メガ)とバシャが対面した場合、ギャラは逃げるんですかなwwwそれともメガしないまま叩くんですかなwwwはたまたメガして叩くんですかなwwwどれが正しいのか教えてほしいですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 13:47:15)
  • メガヤャラがどうこうというよりヤャラに対する思い入れが有りすぎて使いたいと思わないのが我はネックですぞwwww論者をしていてヤャラに助けてもらったことがあるのは1度や2度ではないはずですなwwwwwボーフリも余計な事をせずタイプと特性そのままに種族値だけあげてくれればよかったのですぞwwwww -- 第五世代論者 (2014-12-02 14:03:56)
  • ↑2勿論逃げるでしょうなwwwそこで打ち合う機会が多いのであれば構築に欠点があるでしょうしおとなしくヤャラ使えですぞwwwメガギャラを入れてる場合は必ず別に物理受けが用意されてるはずですぞwww威嚇を負ければ後続のヤケの負担も減りますなwwwまぁ初回だけですがなwww -- 名無しさん (2014-12-02 14:10:54)
  • ↑2そんなこと言ってたら誰も降格させられませんなwww -- 名無しさん (2014-12-02 14:16:41)
  • メガギャラは繰り出し時氷や悪霊を半減できない欠点がありますが今時氷技は我の主観ですがほぼ3色パンツ水の不一致先発死にだしが多い蛙マンムーマニュ辺りだと思いますなwww3色パンツは相手のタイプによってはヤャラの範囲外不一致の氷なぞ恐れるわけもなく蛙マンムーマニュ辺りはヤャラが役割持てる範囲だと我は思いますなwwwというか水タイプには大した遂行技がないので役割持てるかは知りませんがなwww悪霊にしても技の威力がお察しなのでデメリットにはなりづらいと我は考えますなwww勿論出来る限りは低普段で繰り出すか先発でメガシンカするのが理想でしょうがなwww -- 名無しさん (2014-12-02 14:22:19)
  • ↑そうですなwwwただ優良なヤケモンであるヤャラを差し置いてメガヤャラを使うほど、こやつは耐性や役割破壊能力を備えているんですかなwwww?このまま二軍入りしても使う論者がほとんど現れず空気になりそうな予感がして行けませんぞwwww -- 第五世代論者 (2014-12-02 14:28:48)
  • ヤャラドスに役割破壊性能なんてありませんなwww紙耐久を飛ばすのがお仕事ですなwww
    かみ砕くと型破りは役割破壊に優秀ですなwwwというか進化前が強いから進化後はありえないとか頭おかしいですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 14:40:14)
  • 噛み砕く入れてエッジ切ればいいんですかな?wwww通常ヤャラの使いまわしができなくなったので本当に使いたい人しか使わないでしょうなwww -- 名無しさん (2014-12-02 14:40:49)
  • ヤャラに対する思い入れとか格闘倒せないと嫌だとか感情論の意見は求めてませんぞwww我もヤャラドスbotを作る程度にはヤャラを愛用してますがメガヤャラの可能性は嬉しい限りですなwwww -- 名無しさん (2014-12-02 14:47:44)
  • ぶっちゃけ通常ヤャラも格闘への遂行能力はどうなんですかなwwwww我は地震を切ってますぞwwwwwどちらがいいとは一概にいえませんなwwww -- 名無しさん (2014-12-02 18:12:28)
  • 一応口だけではなんなので使ってきましたぞwww我の感想としては基本的にやることはヤャラと同じですなwwwわざわざメガシンカせずとも出来る仕事が多いですなwww種族値が増えるので確定数が変わったり安定はありえるんですがなwww出来ることはとにかく地震ぶっぱが出来る事、これにつきますぞwwwやはりロトムに泣くヤャラ使いは多いと思うので嬉しい点ですなwww噛み砕くはぶっちゃけ撃つ相手レートでは当たりませんでしたなwww後は格闘への役割を放棄するか地震の一貫性を取るか天秤にかけるだけですかな?www当たり前の話ですが一軍のヤケが種族値あがってるのにタイプ変わって落第生などありえるわけないですなwww -- 名無しさん (2014-12-02 19:13:19)
  • 後はヤロテスタント向けですがサイクル崩壊までヤャラで回し打ち合いになったらメガシンカしてゴリ押しって戦法もありえるかもしれませんなwwwまぁ役割論理wikiで広めるような考えではないでしょうがなwwwちなみに我はメガヤャラ肯定派が使った結果別にヤャラでいいなと思った者ですぞwwwただしメガヤャラの道も否定しませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-02 19:17:15)
  • 噛み砕くは水に遂行するときによく使いますぞwwwwあと対象の超霊でしょうなwwww -- 名無しさん (2014-12-02 20:15:32)
  • メガヤャラは悪タイプとして環境トップメタの超霊に役割を遂行できないのでありえませんなwwww既に言及されている通りボレセにはゴツメ再生で競り負ける上に、H全振りB無振りギルガルドも確定2発なんですなwwwwキンシで粘られますし保険が発動したら聖剣でしにますなwwwwwメガヤャラを採用するならこれらのポケモンに確実に役割持てるヤケを他に用意しなければなりませんが、そんなことに頭を悩ませなくても最初から鉢巻ヤンギやヤザンを採用しておけば済む話なんですぞwwwwwwwありえないwwwwwww -- 名無しさん (2014-12-09 06:25:05)
  • 役割遂行という意味では水タイプとしてもボシャやボッサムに役割持てなくなるのも構築上かなりの痛手ですぞwwwww地面等倍なのでボブやボンムーにも後出ししづらくなりますなwwww型破り地震の役割破壊性能は確かに魅力ですが、そもそも役割遂行ができないのでは意味がないですなwwwwどうしてもメガヤャラを推したいのならこれらのポケモンに匹敵する別の役割対象を挙げていくべきでしょうなwwwww -- 名無しさん (2014-12-09 06:33:48)
  • キンシに噛み砕くで突っ込むほうが勝率を疑うwwwwボッサムははじめから勝てないっていうのは何回目ですかなwwwいい加減もっとマシな反論はないんですかなwww -- 名無しさん (2014-12-09 09:28:09)
  • ボッサムは鉢巻持てば勝てませんかなwwwまあメガ石持たせても他で簡単にカバーできそうですがなwww -- 名無しさん (2014-12-09 12:58:32)
  • 鉢巻きとゴツメ両立できるヤャラはいませんなwwwメガギャラで相手できるのはゲンガーガルドとかですかなwwwバンギもエッジ等倍にして相手はしやすくなりますかなwww -- 名無しさん (2014-12-09 13:08:18)
  • 悪なのにトップメタのクレセを倒せないというだけで一軍二軍入りを否定するのに十分だと思いますがなwwwwwボンガーガルドは他の悪ヤケでも勝てますぞwwwwww -- 名無しさん (2014-12-09 14:23:59)
  • ゲンガーガルドがほかの悪で勝てるとか本気で言っているのですかなwwwバンギ対ガルドは明らかにバンギ不利ですぞwww -- 名無しさん (2014-12-09 14:50:54)
  • あと現環境のゲンガーはかなりの割合で気合い玉ありますぞwwwこれを耐えられるのはかなりの強みだと思いますがなwww -- 名無しさん (2014-12-09 14:54:34)
  • このままでは収拾がつかないので、個別ページのテンプレを使うなりして一度役割対象を整理してはいかがですかなwwwww -- 名無しさん (2014-12-10 00:53:01)
  • ひとまずメガヤャラの役割範囲をざっと書き出してみましたなwwwwwあくまでざっとなのでどんどん難癖つけて頂いて構いませんぞwwww
 有利→低耐久超霊全般 カバルドン ギルガルド ゲンガー バンギラス ヒードラン メタグロス
 不利→フェアリー全般 サンダー ナットレイ バシャーモ ハッサム フシギバナ ヘラクロス ミミロップ ルカリオ ユキノオー -- 名無しさん (2014-12-10 01:09:28)
  • ここからは私見ですが、あえてメガシンカしないプレイングは交代先に負担がかからないのでありえないと我は考えていますぞwwwwwそのため通常ギャラとは別にあくまでメガヤャラ単体としての役割範囲をロジックした上で、通常ヤャラとの両立不可かつメガ枠一つ消費というデメリットと天秤にかけるべきではないでしょうかなwwwwww -- 名無しさん (2014-12-10 01:25:19)
  • そこまで論理に忠実にしたいなら馬車に繰り出してからメガシンカもありえますなwww馬車は論理的には引くはずですからなwww -- 名無しさん (2014-12-10 08:37:36)
  • ↑むしろそういったプレイングこそメガヤャラの真骨頂だと思いますぞwwwもっとも後ろに別なバシャ受けが必要ですがなwww -- 名無しさん (2014-12-10 10:11:18)
  • 我の意見としては、そのようなプレイングはどうしても追い詰められた時にはありえるかもしれませんが基本的にはありえないと考えていますぞwwwwwwメガヤャラを使いたいならそもそもボシャに対して確実に役割持てるヤケモンを別に選出すべきなんですなwwwwww -- 名無しさん (2014-12-10 10:13:39)
  • 当たり前ですなwwwたまたま対面したときにやるんですなwww2サイクル目には勝てないですからなwww -- 名無しさん (2014-12-10 10:29:10)
  • 初めからメガヤャラとしての用途を目的として使うべきですなwwww -- 名無しさん (2014-12-10 14:59:47)
  • あえてメガシンカしないプレイングは、自分はメガヤャラのつもりで出したのをヤャラとして使うんですから、相手の交代を読めていて次サイクルのためにシンカしないのは交代読み交代に似たものがありますなwwwなるべく避けたいですぞwww全否定はしませんがなwwwそもそもメガヤャラを運用するのなら馬車を受けられるヤケモンは別に選出しておくべきですしなwww -- 名無しさん (2014-12-11 18:18:25)

ラティオス
80 90 80 130 110 110 ふゆう
80 130 100 160 120 110
  • Cは約1.16倍になりますなwww
  • はたきに対しては擬似ねんちゃくフィルターになりますなwwww
  • XYリーグにおいてもメガ石データが存在しているため、使用可能ですぞwwww
  • 冷静A252振りの地震でH252バンギが確二ですなwww
  • ACメガヤティの耐久はBが通常ヤティと同程度、Dがヤザンと同程度ですなwww
  • ドットがメガラティアスと完全に一致してますなwwwwありえないwwww
+ コメント
  • 地震確二なら波乗りでよさそうですなwwww -- 名無しさん (2014-11-26 03:15:26)
  • 珠メガネも大して競争率高くないですからなwww要りませんなwww -- 名無しさん (2014-11-26 03:18:50)
  • 一応ドランへの打点になりますなwwwあと馬車ナットに一貫しますなwwwサンダーは知りませんぞwww -- 名無しさん (2014-11-26 17:37:30)
  • ヤティオスは眼鏡や珠持ってりゅうせいぐん撃って相手のサイクル崩壊を出来る強みを生かしてこそなので、その火力を否定するメガ石はありえないwww -- 名無しさん (2014-12-01 00:14:42)
  • メガシンカとかどうでもいいので雫解禁してほしかったですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 04:16:41)
  • 雫解禁されたらこっちも困りますぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 12:44:03)
  • しずく解禁されてとヤンギで止まりそうなのがあれですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 13:02:18)
  • はたきおとすの負担を軽減し、さらに火力を維持する事も出来ますなwwwここはメガネには無い利点ですぞwww -- 名無しさん (2014-12-01 17:44:40)
  • 持ち物欄の一番下にこっそり置く程度なら誰も異論は無いと思いますからここで議論すべきは恐らく冷静地震の実用性ですかな?www -- 名無しさん (2014-12-01 19:00:02)
  • むざむざゴミ持たせて性能落とすなら帯のほうが万倍ましですなwww -- 名無しさん (2014-12-01 19:47:53)
  • 使ってみましたが悪くは無いですなwww地震が結構便利でしたなwwwただあくまで持ち物候補の一つといったくらいで型を分けたりする必要は無いように感じましたなwwwそれとメガ前の繰り出し時にAC振りの耐久低下の弊害が思い切り出ますなwwwメガしてしまえばさほど問題ありませんぞwww -- 名無しさん (2014-12-12 01:09:11)
  • ↑特にどんな場面で地震の利便性を感じたか伺いたいですぞwww -- 名無しさん (2014-12-12 17:22:26)
  • ↑一番利便性を感じたのは馬車ナットに一貫することですなwwwナットに交代されてもそこそこ入りますなwwwあとはヤティが苦手とするグロスガルドドランバンギ全てに抜群取れる点ですなwww -- 名無しさん (2014-12-12 18:56:57)
  • ほいほい出てきたドランを上から地震で粉砕するのが楽しすぎますぞwwwメガネでは流星撃った後は引くことしかできず、球では流星→波乗りを耐えられるのでメガだけの特権ですなwww -- 名無しさん (2014-12-13 18:47:50)
  • いい忘れてましたが耐久厚めに振ったサポート型()ボードランの話ですぞwww -- 名無しさん (2014-12-13 18:55:45)
  • ↑の者ですが、いい感じに地震(とメガ石)が活躍したBVが撮れたのでアップしましたぞwww -- 名無しさん (2014-12-15 17:33:23)
  • せっかく叩きの威力を抑えられるのにチョッキブシンがエスパー技で確1にならないんですなwww -- 名無しさん (2014-12-18 18:24:01)
  • ↑そこは我も少々不満ですなwwwしかしメガじゃないとそもそも叩き耐えられないんですなwww -- 名無しさん (2014-12-18 21:50:52)
  • 叩きなど超火力で上から叩けば食らいませんなwww -- 名無しさん (2014-12-18 23:47:22)
  • ↑こちらがブシンから逃げるような対面ならブシン側はほぼ叩いてくると思いますがなwww -- 名無しさん (2014-12-19 17:06:54)
  • H振りグロスには超高乱2メガは低乱ですなwwwグロスには球めざ炎の方が入りますなwww -- 名無しさん (2014-12-19 17:31:39)
  • シャドボありますぞwww -- 名無しさん (2014-12-29 18:16:12)

■一部の技・特性がORAS環境で未解禁のヤケモン

準伝の化身ランドロスは隠れ特性が未解禁、ファイヤーはめざパ格闘没収、サンダーはエアカッター没収ですぞwww
カビゴン(とマリルリ)はメガトンキック没収、ギャラドスボスゴドラらはゆきなだれ没収ですぞwww

追加したかったり落としたかったりするヤケモンがいればあげる以外ありえないwww
ORAS昇・降格ヤケモン候補/コメントログ
最終更新:2015年01月06日 17:05