過去ログ21 - 役割論理専用wiki

意見・要望 ページの過去ログその21ですぞｗｗｗ
もっと前のログは ここ から見る以外ありえないｗｗｗｗ

• ギルドマリルリクチートなど受けにくいのが増えすぎなんですなｗｗｗ
  しかも受けにくいだけでなく落とすのにも苦労しますし、ヤーティ構築の難易度が大きく上がりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-03 16:34:33
• 6世代新規ヤケモンのページに画像を追加しましたぞｗｗｗ
  5世代までのヤケモンの画像も6世代仕様に変えるのはアリだと思いますぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-03 20:54:01
• ６世代の動く画像があれば替えてもいいかもしれませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-03 21:02:21
• 霊獣ランド以外の一軍と新規勢はしたので後よろしくですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-03 21:44:49
• デカくなりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-05 15:54:32
• 厳選しやすくなってXYから本格的にやりだした初心者で先輩論者達にお聞きしたいんですが
  偶数種族値は最大でも248振りと聞きましたがどうなんですかなｗｗｗｗ
  例えば全て偶数種族値のギルガルドﾞで252、252、4と書いてありますが
  248、248、8が正解なのではないですかなｗｗｗｗ
  もしそうなら我のヤケモン全て作り直しですぞｗｗｗｗ初心者にとってはとんだ罠ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-05 20:31:37
• ↑3
  やつですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-05 20:35:12
• ↑↑それはガセですなｗｗｗ普通に252で問題無いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-05 20:41:22
• 偶数個体値の間違いだと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-05 21:03:33
• 種族値と個体値を間違えるほどの初心者にすら訪問して頂けるようになるとはこのwikiも大変な進歩を遂げたようですなｗｗｗｗｗｗ
  基礎知識をつけてから訪問して頂きたいのももちろんですが、初心者用コンテンツの更なる充実も必要ですかなｗｗｗｗｗｗ
  決して種族値と個体値を間違えた事を咎めているわけではないですぞｗｗｗそんな間違いは勉強し直せば済む話ですからなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-05 21:37:07
• 返答感謝いたしますぞｗｗｗｗ
  どうやら作り直しはしなくて済むようですなｗｗｗｗ
  勉強不足のようなので出直しますぞｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2013-12-05 22:47:28
• 思えば個別ページといい過去ログといい随分発展しましたなｗｗｗｗ
  我はbwからポケモン対戦に踏み込んだんですが、その頃は個別ページが簡素でネタページが多かった記憶がありますぞｗｗｗｗ
  このページも一行コメントでしたっけなｗｗｗ
  
  妙に懐古っぽくなりましたがbwで古参は名乗れないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-05 23:25:32
• このページの上の文章は確か
  「早速ネタが尽きてきました。何かあればどうぞ。
  個人的にはヤケモンを使った戦いの記録とかが欲しい」
  こんな感じのロジカル語法の欠片もない文面でしたなｗｗｗ本当に変わりましたなｗｗｗｗｗ
  懐かしついでに過去ログ１も見直したんですが寝言がアリか否かとか丁度今のチョッキ論争と似たようなことやってるんですなｗｗｗｗｗｗ
  我らがまるで成長していないように見えますなｗｗｗｗアンケで決めるという終着点が唯一の進歩でしょうなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-06 03:21:39
• 異教徒から論者に導かれた者が増えたお陰で努力値の最適化などの色々な知識も加わり論理もだいぶ煮詰まってきて微笑ましいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-06 12:31:38
• ↑2 進歩がないとかボコンキスタですかなｗｗｗボコンキスタが全6回なのを鑑みると論争もあと4回は起こりそうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-06 13:36:11
• ムーバーの意義上ポケモンは当分の間終わらないので、十分考えられますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-06 16:39:43
• ドリルライナー持ちヤュバルゴ「待たせましたなｗｗｗ」 -- (名無しさん) 2013-12-06 22:07:05
• 貫禄のSで登場されたのはいいんですが悪とゴーストの耐性が遅刻しているようですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-06 22:49:14
• 自身のSと同じように遅れて登場ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-07 01:05:33
• スぺレート用に作ったヤーティで仕方なくフリーに潜った感想をちょいと書いてみますなwww
  オンバーン…火力が圧倒的に足りませんが、弱点つければそれなりですなwww
  ガチゴラス…概ねアローピンポですなwww諸刃とかみ砕くしか使いませんなwww
  ブリガロン…出番無いですなwwwホルードピンポですなwww
  フラージェス…眼鏡ムーンフォースの一貫性が素晴らしいですなwwwほぼ毎回選出ですなwww
  ギルガルド…物理鉢巻でようやく使い物になるという感じですなwww一撃で仕留めないとパーティがぶっ壊れますぞwww
  ホルード…ガルドピンボですなwwwフリーだと出番が無いですなwww
  ブリガロンとホルードをちょいと交代しますかなwww -- (名無しさん) 2013-12-07 01:21:40
• 水ロトムにはヤリガロン出すんじゃないんですかなｗｗｗ鬼火来ますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-07 20:50:25
• バナやゲンガーにも出せるんでしたかなｗｗｗｗ有効打ありませんがなｗｗｗｗ
  
  しかしスペシャルはよく知りませんがここら辺のも居ないんでしたかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-07 21:51:45
• スペシャルはカロス以外いなかった筈ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-07 22:38:35
• 役割論理の原理としてはスペシャルバトルなんつー縛りプレイは考えないのが正しいですなｗｗｗｗ
  しかし需要があるようならスペシャル専用の考察ページがあっても我はいいと思いますぞｗｗｗｗ我はスペシャルはやらないので作りませんがスペシャル勢の貴殿が作ってみてはどうですかなｗｗｗｗ
  ページの作り方が分からないなら左上の「＠メニュー」→「新規ページ作成」で適当にそれっぽく作っていただければ我を含む他の論者がレイアウト等を工夫すると思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-07 23:07:14
• フェアリーにどうこうされるわけでもないのに、鋼のゴースト耐性を消すとかゴーストを一方的に強化しすぎだと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-07 23:54:00
• 霊技は威力が低いと以前から言われてましたからなｗｗｗ悪と同様絡め手ができるタイプだからという理由もありますがなｗｗｗ
  その辺を考えても今回の一貫性なんでしょうなｗｗｗ逆に抜群の範囲が狭いのも今まで通りですなｗｗｗ
  とはいえゲンガーやギルガルドのシャドーボールは十分脅威なんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-08 00:01:08
• 個人的には霊の一貫性を上げて悪とノーマルの価値を相対的に上げる目的もあると思っていますぞｗｗｗ
  フェアリーが格闘半減なので超霊が減る可能性もありますしなｗｗｗｗ
  タイプバランスを考えているなら氷の耐性が未だにゴミなのが理解できませんがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-08 00:52:24
• 論者のみなさんに質問なのですが、今作で威力が120となった「みらいよち」は役割論理にとってどういう扱いなのでしょうか？
  相手がこちらに有利なポケモンで受けてくる想定をしても尚、2ターンは相手のサイクルを崩壊させるには遅すぎる猶予なのでしょうか。
  ヤドランとヤゲキッスの技の中では高火力のこの技について、意見を聞かせてください。 -- (名無しさん) 2013-12-08 07:43:03
• 威力は確かに魅力的ですが、未来予知が発射されるまでの間、こちらの後続に余計な負担を与えてしまう恐れがありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-08 08:02:39
• 結局のところ、目の前の相手に負担をかける方が重要ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-08 09:23:40
• 以前話題になったことがあったと思うんですなｗｗｗ
  2体でサイクルを回す場合は綺麗に正面の相手に当るんですが、現実は3vs3なので上手く行かないこととやはり2ターンのリスクがネックですなｗｗｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2013-12-08 09:48:57
• 未来予知できるのはヤドランとかですかなｗｗｗ
  奴は火力落ちすぎですし試しにやってみますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-08 12:23:38
• 検証期待してますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-08 13:10:19
• ちなみに未来予知の最も理想的な挙動はこうでしょうなｗｗｗｗ
  
  こちらヤドラン＆ヤットレイ、相手バシャーモ＆水ロトム
  1ターン目　ヤドランvsバシャーモ
  ヤドラン未来予知　バシャーモ交換水ロトム
  2ターン目　ヤドランvs水ロトム
  ヤドラン交換ヤットレイ　水ロトム10万ボルト　未来予知カウント1
  3ターン目　ヤットレイvs水ロトム
  ヤットレイパワーウィップ　水ロトム交換バシャーモ　未来予知カウント2
  未来予知がバシャーモにヒット
  
  毎回こう上手くいくなら考えてもいいかもしれませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-08 20:30:52
• 馴れ合いはヤャットページでやれですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-08 21:46:38
• ポケモン対戦すら知らない迷える子羊が迷い込んでいるようですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-08 22:58:39
• 普通に業者か何かなんじゃないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-08 23:59:54
• ヤュバルゴ一軍待ったなしで我使いたいのですが誰と組ませればいい感じなんでしょうかな？ｗｗｗ
  ヤザンやメガリザX、ヤティ姉妹とかでしょうか？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-09 09:45:56
• ヤャンデラですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-09 18:42:01
• 我も第五でヤャンヤュバ気に入って使ってましたがこの二匹では鉢巻ボブなどの地震が少し重いのでそこらに対応出来るヤケを入れるといいですぞｗｗｗｗ
  不本意ながら我は何入れてたか忘れてしまいましたなｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-09 18:59:03
• ヤャラじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-09 19:03:12
• 確かそうでしたなｗｗｗｗ
  余談ですがヤャンヤュバ＋ヤリルリで今まで辛かったサザン等にも強くなりよい仲間になるのではないかと我は現在考察中ですぞｗｗｗｗ
  まぁ元々マリルリが好きで使いたかったというのもありますがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-09 19:07:27
• んんｗｗｗｗ
  メガヤキノオーの画像が忘れ去られていて我は悲しいですなｗｗｗｗｗ
  どなたか出来る方貼り付けてくださいませんかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-09 20:06:52
• ドードリオは擬態語ではないのでボーボリオではなくボードリオが正しいのではないのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-09 22:56:21
• 我もドードーはボーボーでドードリオはボードリオが正しかったという記憶があるんですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-09 23:34:42
• それで合ってるはずですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-09 23:43:09
• 管理人殿、助けてｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-10 20:40:35
• この程度対処できないとか論者の遂行能力落ち過ぎなんですなｗｗｗｗｗｗ
  管理人殿には我から救援要請を出しておきましたぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-10 21:18:42
• 出来る限りの対応はしますが基本的にスルーしていただく以外ありえないｗｗｗｗ
  巻き添えをくらった場合は上メニューの管理者に連絡から報告するようお願いしますぞｗｗｗｗ -- (管理人) 2013-12-10 21:39:27
• 何かあったんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-11 08:06:37
• ↑
  ↑３がしつこいステマをするのですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-11 09:52:34
• ステマでもなんでもなくただの荒らしですなｗｗｗ
  無言削除余裕なので我らはスルーするのがベストですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-11 11:05:25
• 安定のコテハンｗｗｗｗ
  もはや定期的に荒らしが現れるのは定例ですなｗｗｗｗｗ
  17とか懐かしいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-11 11:33:36
• 過去ログ8
  ・影踏みシャンデラはこっそりすり抜けとかに変更されているので大丈夫ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2012-06-21 10:51:34
  
  何か持ってますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-11 13:13:24
• んんｗｗｗｗｗｗ予言者いましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-11 13:35:13
• しかもBW2発売前後とかまだXYの話も出てない頃ですぞｗｗｗｗｗ
  ガチの予言者ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-11 15:24:33
• ところで現在このwikiにヤトリックの方は生息してるんですかなｗｗｗ
  ヤロテスタントの巣窟になってる気がしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-11 15:56:07
• ガッサのおかげでヤロテスタントが爆増しましたからなｗｗｗいずれ元に戻りますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-11 16:09:26
• 我はヤトリックですぞｗｗｗｗ貴殿が突然そんな考えに至った理由がわかりませんなｗｗｗｗ最近同じような質問を度々見かけるのですが何なのでしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-11 18:24:46
• あ、いらっしゃったんですかなｗｗｗ失礼しましたなｗｗｗ
  現在活性化しているページがヤロテスタント関係のものばかりだったので少々不安になってしまっていたんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-11 20:43:55
• んんｗｗｗすりぬけで思い出しましたが昔我はすりぬけは身代わりも貫通すると間違って認識していたのがXYでは本当になってしまいましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-11 21:05:45
• すり抜けは素晴らしい仕様になりましたなｗｗｗ
  無辜の人形を人身御供にする、卑劣な身代わり戦法を無力化出来るので、
  ヤーティには１体欲しいところですなｗｗｗ
  といっても、ヤャンデラくらいしかいませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-11 21:17:26
• ヤャンデラはすり抜けも素晴らしいですがヤュバ等と組ませることが多いのでやはり我は貰い火ですかなｗｗｗｗ
  んんｗｗｗ眼鏡ヤーバーヒートこそ至高ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-12 06:01:58
• 催眠や身代わりの対策が増えたことでわざわざガッサ対策ですりぬけヤャンデラを採用する優先度は低くなりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-12 10:08:38
• ガッサというより現環境ではすり抜けヤャンといったら糞鍵対策のイメージがありますなｗｗｗｗ
  身代わり張られても動ければ一撃ですぞｗｗｗｗｗ
  わざわざシャンデラ相手に居座る鍵がいるかは分かりませんがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-12 10:35:27
• 貰い火ですが繰り出せば勝手にすり抜けだと思ってくれるんですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-12 12:17:58
• 我は貰い火ヤャンデラを使っていますぞwwwww -- (名無しさん) 2013-12-12 18:37:02
• ヤャンデラかっこいいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-12 20:32:06
• 我はメガシンカするヤケモンは如何なる時も死に出しもしくは先発にしているのですがこれってどうなんですかな？www -- (名無しさん) 2013-12-12 21:09:46
• 如何なる時も、というのはどうかと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-12 21:35:44
• さすがにボーナス状態のクチートみたく薄っぺらいのは基本先発か死に出しですかなｗｗｗｗ
  正直我は後発での繰り出し性能に疑問を抱いてるのでヤーティではヤチート使ってませんぞｗｗｗ進化後は威嚇もありませんしなｗｗｗｗｗ
  ヤラやヤスゴ等元々の性能で十分やっていけそうなのは普通に繰り出せると思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-12 21:52:28
• H振りいじっぱりクチートだと、後出しからのメガ進化込みで、
  ひかえめメガネフラージェスのムーンフォースで確２だったりしますので、
  ヤケモンとしては結構厳しいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-12 22:21:05
• ギルガの両刀の項目がありますが眼鏡ですらない無振りシャドボの火力の使い心地ってどんなもなんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗどなたか使用した方の感想がききたいですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2013-12-12 23:48:44
• ↑相手を倒しきれず、そこからこちらのサイクルが大崩壊するケースが多かったですなｗｗｗ
  正直、ガルドはハチマキかメガネじゃないと難しいと感じますなｗｗｗ
  私はハチマキ派ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-12 23:57:50
• んんｗｗｗｗｗｗやはり微妙なんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗただああいう記述は子羊を迷わせる結果になるとおもうので留意しておいたほうがいいですかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-13 00:17:29
• 両刀ヤルガルドのシャドボは役割破壊技であり、遂行技ではないですぞｗｗｗ
  遂行技の諸刃と聖剣が効きづらいボアームドやヤドラン等物理受け対策用と書かれていますなｗｗｗ
  ボケループを強く意識した型なので、ムーバ解禁後から本領発揮できますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-13 01:49:21
• 今までノーダメージでメガシンカさせることにこだわり過ぎてましたなwww回答感謝いたしますぞwww -- (名無しさん) 2013-12-13 01:55:16
• ↑メガ進化については今後ムーバー解禁もありますし議論がさらに発展すると思いますぞｗｗｗｗ
  して我からもお悩み相談ですが貴殿等はメガライボルト対策を何でしてますかなｗｗｗｗ?
  あの速さに広い範囲で出されるとかなり苦戦する上に最近妙に流行ってるようで困ってますなｗｗｗｗ
  現在我は仕方なくチョッキヤザン使ってるのですがもっといい対抗策があればぜひとも御教授願いたいですぞｗｗｗｗｗ
  あまりチョッキは使いたくないのですがヤザンに持たせるとロトムを始め特殊に圧倒的繰り出し性能が持てるのでついつい甘えてしまう我がいるんですなｗｗｗｗ
  情けない限りですぞｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-13 02:44:45
• メガライボルトなんてボブ以上にボーナスポケだと思いますがなｗｗｗｗｗｗ
  我はヤメルなどの竜ヤケやヒートヤトムで受けていますがわざわざヤンギで見る必要はないと思いますぞｗｗｗｗ
  ヤサイドンも悪くありませんなｗｗｗ貴殿のヤーティ構成がどんなもんなのか気になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-13 03:08:21
• ↑ヤンギではなくヤザンでしたなｗｗｗ見間違い謝罪以外ありえないｗｗｗｗ
  ヤザンで問題ないと思いますぞｗｗｗｗチョッキ持たせる必要はない気がしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-13 03:10:49
• ↑迅速な回答感謝以外ありえないｗｗｗｗ
  せっかく新規ヤケのヤメルがいるのを忘れてましたなｗｗｗｗｗ
  今度ヤメル軸も作ってみますぞｗｗｗｗ
  因みに我は上の方でヤャンヤュバヤリルリの組み合わせ考えてた者でこれにヤザンあたり加えてイロイロ回してるとこですなｗｗｗｗｗ
  ヤザンは好きで入れてるのですがやはり馬鹿力ないのが残念ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-13 03:24:37
• ヤャンデラのページでめざ格とエナボが候補技に挙がってますが、
  対バンギについてもう少しロジックすべきではないですかな？ｗｗｗ
  まぁ要するに、眼鏡込みならどっちも砂嵐で確2なんですなｗｗｗ
  ソースはトレ天ですぞｗｗｗ
  眼鏡無しだとエナボは確3なんですなｗｗｗじゃあ眼鏡持たせるなら、
  エナボで事足りるんじゃないですかな？ｗｗｗ
  
  我は最近論理を知ったばかりなので、間違いがあったら意見下さいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-13 09:56:30
• ヤャンデラはバンギに不利対面なので基本交代しますなｗｗｗ
  エナボやめざ格を撃つなら2サイクル目からでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-13 10:09:03
• ↑解答感謝以外ありえないｗｗｗ
  確かに1サイクル目でバンギに負担が掛かってると仮定すれば、
  よりダメージ量の大きいめざ格を優先する意義もありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-13 10:25:33
• 前作環境ではブシンの格闘技を透かして、交代で出てくるバンギを眼鏡めざ闘で返り討ちにするのが楽しかったんですがなｗｗｗｗｗｗｗ
  例えば眼鏡ヤバヒ(1周目)＋眼鏡めざ闘(2周目)でH振りバンギは確殺、対して眼鏡ヤバヒ＋眼鏡エナボではやや乱数が入るというような確定数のズレもありますし、どれくらいバンギを重く見るかによって変わってきますかなｗｗｗｗｗ同時にサザンやヘルガーに刺さるということも少し考慮する必要がありますなｗｗｗｗ
  個人的には現環境でのめざ闘の優先度はめざ氷に劣ると思いますがなｗｗｗｗｗめざパ厳選が面倒だからと言ってサイキネに甘えるのだけは絶対ありえないｗｗｗｗｗというかマジカルシャイン寄越せですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-13 10:53:30
• サイキネも今作ではメガヤシギバナがいるので需要はありますぞｗｗｗ妥協サイキネは確かに甘えですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-13 12:17:50
• 不一致抜群サイキネより一致等倍ヤバヒの方が威力高いですぞｗｗｗH振りメガバナを眼鏡ヤバヒで乱1ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-13 12:43:48
• ボシギバナって光合成持ってるかもなんですがいいんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-13 16:52:59
• 50%前後の中乱くらい何とかしてくれって感じですが、D振りや光合成持ちのメガバナがどうしても気になるなら別にサイキネでも良いんじゃないですかなｗｗｗ天気でも変えた方が早そうですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-13 17:13:51
• 我はヤブリアスなんて奴を作るムックですぞｗｗｗしかもぼきりん()を遺伝してしまいましたぞｗｗｗｗ
  忘れたほうがマシですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-15 02:24:55
• 冷静に考えてASのが遥かに役立つでしょうなｗｗｗ
  ヤケモンとして不十分な性能のポケモンは大人しく異教徒仕様にした方がポケモンも喜びますぞｗｗｗw
  勇敢とか冷静で積もってしまったなら開き直って逆鱗消してHAにするか、そうでなければ親に回して陽気個体を作り直すべきですなｗｗｗ
  意地っ張りなら鉢巻ASにしておけばどうとでもなりますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-15 02:31:39
• 異教徒のガブは意地っ張りならASスカーフ()じゃないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-15 10:12:01
• どうせゴミなのでミラクルにでも流せばいいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-15 11:23:47
• なんだかんだAS鉢巻も今だにレートで見ますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-15 11:26:31
• 水フェアリーに叩き割られる草鋼がいるらしいですなｗｗｗｗｗ
  鉢巻馬鹿力はホントにバ火力ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-15 15:07:43
• バナバーナーｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-16 10:50:56
• 水面下でフリーズドライマンムーとかいう変態が流行って…いるのか微妙なラインですが、とりあえず存在はしているらしいですなｗｗｗ
  迂闊にヤャラ繰り出すと4倍フリーズドライで轟沈するかも知れませんぞｗｗｗｗｗ要注意ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-16 20:21:57
• そういえばヤリテはヘビーボンバーってどうなんでしょうなｗｗｗｗ
  毒突きより威力が高くなるフェアリーは多そうですがピンポイントですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-19 20:17:44
• 多そうどころか、ゼルネアス以外の全フェアリーに威力100以上が出るようですなｗｗｗｗｗマリルリに抜群取れないのを大きく見るか小さく見るかってところじゃないですかなｗｗｗｗｗ持ち物によってはヘビボンと毒突きで確定数に差がありますしなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-19 20:44:16
• どくづき自体もフェアリーピンポであり、タイプだけを見れば岩、氷→フェアリーに一貫しますなｗｗｗｗ
  ダメージ計算機によると帯ボンバーでH252キッスが乱1に、かえんだまでキッスが確1になりますなｗｗｗｗ
  グランブルはSの関係上どくづきでいいですが帯の場合相手がオボンだと耐えられますぞｗｗｗ
  サーナイトは帯どくづきで乱1、毒と併せると約7割の確率で落とせますぞｗｗｗ
  
  つまりマリルリ重視ならどくづき、キッス重視ならボンバーになる気がしますなｗｗｗｗ
  岩、氷への与ダメは計算していないので一貫性は不明ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-19 20:59:57
• 書いてから気づきましたがキッスにはエッジがありましたなｗｗｗｗ
  エッジの場合帯で確2、根性で乱1(81%)
  対して帯ボンバーが乱1(62.5%)、根性は確1なので命中も考慮してボンバーの方がいいですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-19 21:05:33
• 根性とか勝率を疑うｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-19 21:44:28
• ヘビーボンバーがどうなのか尋ねて答えて貰えたのは嬉しいのですが突然の根性の乱入に戸惑いを隠せませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-19 21:50:36
• 我のYTに対してバンギが多かったのと鬼火電磁波がよく飛んでくるのでピンポ気味でかえんだまヤリテ使っていたので同じように計算してしまいましたなｗｗｗｗ
  脂肪一択で計算すべきでしたなｗｗｗ大変申し訳ないですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-19 21:55:18
• 貴殿のそれはボリテであってただのデブなので速やかに厚い脂肪ヤリテを育成する以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-19 22:26:28
• それこそブシンやカイリキーがいますからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-19 22:30:26
• んんｗｗｗ仰る通りでしたなｗｗｗｗｗ
  ヤリテを厚い脂肪で孵化してくる以外ありえないｗｗｗｗｗｗ感謝ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-19 22:47:26
• 結局そのデブのヘビーボンバーはとりあえずそこそこ有用という事で良かったんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-20 00:39:35
• 威力不安定とはいえ目の前の役割対象とフェアリーに一貫する点は評価出来ますし、まずは試しにどなたかヘビボン搭載ヤリテ回してみれば良いんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-20 00:48:09
• 
  1 ~2011-12-13 　　　　　　 　11(昇降格アンケ・影チル) ~2012-08-11
  2 ~2012-01-16 　　　　　　　12 ~2012-08-17
  3(gif) ~2012-02-22 　　　　　 13(編集ヤンプレ) ~2012-09-04
  4(詩) ~2012-03-31 　　　　 　14(4回Yカップ) ~2012-09-22
  5(ヤジ・忍耐) ~2012-04-21 　15(ボブ嵐・Wi-Fi大会) ~2012-12-01
  6(3回Yカップ) ~2012-05-20 　 16(論理試験・巳年) ~2013-02-21
  7(ボボ・アンケ)~2012-06-17　 17(17・昇降格ページ・二番煎じ一覧)~2013-05-09
  8(bw2) ~2012-07-01 　　　 　 18(落第生ページ) ~2013-06-09
  9(夢レパ・餓鬼) ~2012-07-15 　 19 ~2013-08-13
  10(嵐・儀式) ~2012-07-27 　 　 20 ~2013-12-03
  
  ひとつのログに一回はガッサ出てくるんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-21 01:56:47
• それだけガッサが論理に大きな圧力をかけてきていたということですなｗｗｗｗ
  ですがついに奴も弱体化.ヤガヤシギバナの爆誕もあり論理にとっては追い風.これは大いに喜ぶべきことですぞｗｗｗｗｗ
  寝言議論に熱が入っていた昔が懐かしいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-21 21:28:50
• ヤメルゴンの技候補に龍の波動とか追加されてたんですがこのwiki大丈夫ですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 05:19:12
• 何を勝手に消しているんですかなｗｗｗｗ
  フシギバナ対策のコメントログを見ていないんですかなｗｗｗｗ
  りゅうせいぐんを切るわけじゃありませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 05:27:07
• 一応コメントアウトしただけですぞｗｗｗｗ
  論理的には遂行にしか使えないゴミ技なのでありえないんですがそういえば5世代からつっぱり（）やら色々ありましたなｗｗｗｗｗｗｗｗ
  この調子でいけばオバヒ＆大文字とかも認められそうですなｗｗｗｗヤロテスタント堕落の象徴として復元しておきますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 06:10:17
• それならばヤサイのエッジとロクブラの両立やヤットのウィップとタネマの両立はどうなんですかな？ｗｗｗｗ
  両方ともタスキ・みがわり用にしか使いませんし、ヤトリックの貴殿からすれば技範囲を狭めるゴミ技なんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 06:41:10
• あと他に同タイプ両立として、山田のようにりゅうせいとダイブの両立、カビゴンのすてみとからげんきの両立、ヤンギのおいうちとかみくだくの両立、ヤンダーのようなかみなりとボルチェンの両立があるようですが、ついでにこのような技構成についてのヤトリックの方のご意見を聞いておきたいですなｗｗｗｗｗ
  もちろんボルチェンが遂行にしか使えないゴミ技ではないことはわかっていますぞｗｗｗｗｗ
  
  我としてもDの振り具合によっては確3で受けられてしまうりゅうのはどうには反対なんですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 06:57:57
• 連投すみませんなｗｗｗｗ
  なので我はりゅうのはどうに賛成したわけではなく、消すのであればフシギバナ対策のページで理由を説明して一言残してから消すのが良いのではないかと言いたかったんですなｗｗｗｗｗ
  ヤトリックの方々に不快な思いをさせてしまったのであれば謝りますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 07:14:48
• 第三者ですが、我も竜波を入れたくありませんなｗｗｗ催眠無効のヤケモンで打ち勝てるヤケモンはいないのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 08:17:00
• どのヤケも勝てるかどうかが相手の努力値の振り方と技構成に依存するというのが問題ですなｗｗｗｗHB,HC,HD全てに確実に役割持てるヤケモンが見つからないとかありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 11:09:46
• 実質弱点が飛超だけでかつあの耐久ですからなｗｗｗｗｗ
  よりによって一致で打てるキッスもヤドランもそれぞれ毒・草弱点とか何事ですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 11:17:37
• ヤライはアクロありますが草等倍ですなｗｗｗ
  りゅうのはどうとかいう居座り技はいりませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 12:27:16
• まぁ眠り粉を無効化させる草タイプは毒に弱いので役割を持てない、
  そこから一気に毒を無効化できる鋼を足せばめざ炎で焼かれるだけ、草毒は不毛ですなｗｗｗ
  たらればで考えれば粉と攻撃両方を受けるのは不可能ですぞｗｗｗ
  草食不眠で確１に出来るピンポヤケモンを探すよりは寝言採用したほうが結果的にヤーティとして優秀ですなｗｗｗ
  竜波ヤメはやってることは寝言と結局大差ないですなｗｗｗ我はまだ寝言のが粉以外に役割持てる機会多い気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 12:58:57
• 流れてしまいましたがヤサイのロクブラやヤットのタネマシに関しては一応エッジやウィップより高い威力が出る可能性があるという言い訳がありますが我はゴミだと思っていますぞｗｗｗ
  ヤマダの流星ダイブ両立は受けにくくするためであってダイブで遂行するわけではありませんぞｗｗｗ全然別の話ですなｗｗｗ
  ヤンギについても役割対象は超霊とは限らず噛み砕くが最大負担の非役割対象を意識しての噛み砕く追い打ち両立ですぞｗｗｗ
  ボルチェンは無効化されなければ雷で負担がかからない相手に有効で雷はその逆とやはり両方とも遂行のみに使うわけではありませんなｗｗｗしかし我はボルチェンも嫌いですが一応有用性がないとは言い切れないので黙認ですなｗｗｗｗｗｗ
  ヤビゴンのすてみと空元気の両立とか初めて聞きましたぞｗｗｗ結局ヤロテスタントでも空元気はどうなんですかなｗｗｗｗｗｗ
  なんにせよ同タイプの技の両立という着眼点自体がズレているとしか言い用がないですなｗｗｗ
  我が指摘したのは流星より龍波の方が負担がかかる相手がいないという点ですなｗｗｗ技スペの無駄ですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 14:21:24
• しかしそれは理由の一部ではないんですかなｗｗｗｗ
  範囲が同じ同タイプだからこそ片方の技がもう片方の技より与える負担が劣るのであって、流星ダイブのように物理と特殊の違い、おいうちかみくだくのようにダメージを与える時点の違いがなければ技スペースの無駄になるということではありませんかなｗｗｗｗｗ
  着眼点はズレているんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 17:08:28
• 貴殿らにお聞きしたいのですが、メガサーナイトをどう突破してるんですかな？ｗｗｗ
  我には一応ヤットレイがいますが、最近はめざ炎を搭載しているのが多いので
  出しても焼かれるだけなんですなｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 17:21:13
• バナ対策のログ見て勝手にヤメルのページ編集した者ですが、要らぬ混乱を招いてしまったようで非常に申し訳ないですなｗｗｗ
  個人的に竜波はピンポ技としては十分ありえると感じましたなｗｗｗ勿論サイクル戦ではお察しですがなｗｗｗ
  
  よってヤメルゴンのページからは竜波の記述を消して、バナ対策のページに「ピンポ技だが入れたい奴は勝手に入れろ」とでも加えておけば争いは起こらないと考えるのですが如何ですかなｗｗｗ
  
  ↑鉢巻ガルドなら余裕じゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 17:24:40
• むしろ眼鏡竜波でなければヤメルゴンはメガバナに役割もてませんからなｗｗｗｗｗ
  ピンポイントで技範囲狭まるのは残念ですが流星群との併用なら記述を消す必要はないと我は思いますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 17:36:43
• 流星群で役割持てない時点でそもそも役割持てると言うべきではないのかもしれませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 17:59:02
• そもそも役割関係が存在しないってやつですなｗｗｗｗ
  昔のヤキノオーボブリアスつぶて議論での結論も同じですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 18:07:36
• メガバナに安定して役割を持てるヤケが居ないという話でしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 20:38:43
• 我はメガバナの超耐久活かして大抵耐久型しか見ませんなｗｗｗｗｗｗ
  やどりぎと粉、毒草めざ炎さえ対策できるヤケモンであればそんなに困ることないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 22:08:05
• ↑それがいないから荒れてるんですがどこ見てるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 22:35:19
• メガバナに安定して役割持てるのが竜波ヤメルゴンしかいないから竜波はアリという理屈は5世代でガッサに安定して役割持てるのが135寝言ヤティしかいないから少量のS振り及び寝言はアリという理屈と一緒ですなｗｗｗｗｗｗ
  別に最早異教徒と化しているヤロテスタントならその理屈でいいんですが論理的にはありえないことを認識するべきでしょうなｗｗｗｗｗｗ
  
  話変わりますがもうすぐポケムーバーが解禁されますなｗｗｗ
  それに伴う6世代第1期一軍ニ軍及びチョッキ寝言の可否等のアンケを取るわけですが時期いつにしますかなｗｗｗｗｗｗ
  我は新環境による既存ヤケモンの相対的強さの変移や実践の結果による再評価などそれなりの期間が必要だと考えますぞｗｗｗ具体的には1月後半辺りですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 22:38:07
• というか荒れてたんですなｗｗｗ普通に雑談してるだけだと思いましたぞｗｗｗ
  竜波で技スぺ潰すのも寝言で技スぺ潰すのもやってることは変わらないのでヤロテスタントは好きにすればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 22:47:37
• まあメガバナ関連は対策ページでやれって話ですなｗｗｗｗ
  ヤンケは1月下旬が妥当ですなｗｗｗｗｗムーバー解禁後ちょうど1ヶ月の1月25日から1週間くらいでいかがですかなｗｗｗｗｗその後得票が僅差なものに関して追加議論を踏んでから反映、で良いでしょうなｗｗｗｗｗ
  チョッキが僅差になってもう一荒れする未来しか見えなくて我は心配半分呆れ半分ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-22 23:01:14
• バンギの様に火力がある程度あるとチョッキで強引に役割持てるようになりますからなｗｗｗ
  そういうのが居る以上、それはもうある程度覚悟しておくべきなんじゃないですかなｗｗｗ
  ねごと持ってないのに選出されるのが悪い、で終わらされてたガッサみたいに、そこそこ注意しないといけないのが今作増えてますからなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2013-12-22 23:10:54
• ていうかこちらもメガバナで行けば余裕ですなｗｗｗｗｗ
  やどりぎと粉とどくどく無効、毒草めざ炎等倍以下で火力に振らずギガドレでちまちま削ってくるようなメガボナなんぞこちらのヘド爆の火力で押し切ればいいんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-23 00:01:26
• ↑まず対策ページに書き込む以外ありえないｗｗｗｗ
  次に異教徒のメガバナがヘド爆切ってるとでも思ってるんですかな？ｗｗｗＨＤバナとヤシギバナの互いへのヘド爆は全く一緒ですぞｗｗｗよってS4でも振ってたら死亡、論外ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-23 00:08:32
• そんなの関係なくヘド爆確3なので光合成持ってたら終了ですぞｗｗｗ対策ページでやるべきですがメガバナで対策はできないことは証明できたと思うのでここでの話は終わりですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-23 00:13:21
• ヤシギバナは冷静なのでほぼ確実に後攻ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-23 00:15:12
• とりあえずムーバーに備えてそれっぽいヤケにはたき落すを覚えさせまくってきましたが使うかは分かりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-23 00:47:21
• さっきXY買って以来初めてBW2を起動しましたなｗｗｗ
  斜め操作ができないことやゴースト悪が鋼に半減されるところに違和感を感じてしまいましたぞｗｗｗ
  XY発売前まで当たり前だったことが発売後ではもはや大昔のものに思えるぐらいXYでの進化がすごいですなｗｗｗ
  伝説ヤケが3Dの画面で動くところを見るのが楽しみでたまりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-24 11:09:09
• メガラティオス商標登録されてたっぽいですなｗｗｗｗ
  アスも同様ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-24 14:04:23
• ヤケモンバンクのキャラのアズサさんは夜の役割が持てますなｗｗｗｗｗｗしかし全抜き()はありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-25 00:46:40
• バンクの使い心地が気になりますなｗｗｗｗｗBWの準備が済んだら早速送りますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-25 03:22:49
• んんｗｗｗｗヤードランのマグマストームが威力１００に下がったようですなｗｗｗこれはオバヒ一択ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-25 09:10:26
• 拘束ダメージ増加してるので何とも言えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-25 10:33:20
• マグマストームの威力が１２０→１００に変更のようですなｗｗｗｗｗｗｗ勘弁していただきたいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-25 10:37:27
• マグスト威力下がり過ぎですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
  オバヒとの差1.3倍ですなｗｗｗｗこの差を拘束ダメで取り返す事はできるんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-25 11:46:10
• トンボル、追い討ちに続く第３の「最高威力じゃないけどあり得る技」ということにしとけば丸く収まりそうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-25 11:56:08
• 追加効果が相手サイクルに効果抜群過ぎるので威力だけでゴミ扱いするのは少々躊躇ってしまうんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-25 12:01:41
• やはりスイクン辺りなら拘束ダメ込みでマグストのが負担がかかるようですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-25 13:18:57
• アナライズヤバコイル育てやすくなりましたし育てますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-25 19:48:15
• bw2から輸送してきたポケモンって、教え技もタマゴ技同様みたいにハートの鱗で思い出させることができるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-25 22:27:04
• ↑無理ですぞｗｗｗ確認されてますなｗｗｗあとＢＷの卵も思い出し不可能ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-25 22:47:29
• あのヤャット住民票って要るんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-26 19:24:33
• どう考えてもゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-26 19:26:21
• ヤャット住民票のページを削除しましたぞｗｗｗ
  作るなら載せる本人に同意を取って適切な内容を書くんですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-26 19:58:32
• 同意もなにもヤャットのネタはこちらに持ち込まない約束ですぞｗｗｗｗ持ち込むのをやめないならばヤャットを停止させる以外ありえないｗｗｗｗ
  別の話になりますが、最近携帯からこちらに書き込めなくなってしまいましたぞｗｗｗｗｗ出かけ先で利用できないのはかなり不便なので元に戻してほしいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-26 21:32:59
• あとヤケモン一覧などいたるところにヤャットへの誘導があるので消してほしいですなｗｗｗｗサファリや考察（物置）ページにあるのは構いませんが、関係ないところまでリンク張り過ぎですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-26 21:35:44
• 現在荒らしが沸いているようなので関係ないと思ったところは消していって頂いて構いませんぞｗｗｗ
  管理人殿にもなるだけの対処は要請しているので復活するようなら三日後ぐらいにまた消せばいいでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-26 21:46:13
• ムック死ねってなんですかなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  BV見てから言えですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-26 21:48:58
• ネタということが100%分かるのでスルーでいいですぞｗｗｗｗｗｗｗｗ
  どうしても気になるならやはり三日後ぐらいに消せばいいですなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-26 21:50:15
• 文脈的に「XYからの仕様変更」のページにヤャット誘導リンクがあるのは別に間違ってなかったと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-27 08:08:32
• ポケモンバンク配信停止らしいですなｗｗｗ我はまだ一度も新環境楽しめてませんぞｗｗｗ
  1月末頃を予定してるヤンケートの時期もまたその辺考慮してほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-27 10:53:36
• 我は厳選が下手で無料期間中には理想個体が生まれそうもないので停止してもさほど問題無いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-27 15:18:10
• バンク繋がりませんが、伝説ヤケモン達も解禁されたんですかなｗｗｗｗｗ
  新たな環境での個別育成論の見直しも求められますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-27 18:48:20
• バトレボの時代から禁止級は使用できるが論理的にありえないということだったのになぜ今になって禁止級の考察がなされるのか疑問ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-27 19:59:03
• その通りですなｗｗｗｗ
  論者ならばレート以外ありえないｗｗｗｗ
  ネタで考察するくらいならいいかもしれませんがなｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2013-12-27 20:02:11
• 禁止級絞殺にもそういうことを言うムックがいましたなｗｗｗ
  ↑のことが大前提なのをわかってない子羊がいるようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-27 20:46:47
• 勘違いしている方が多いようなので注意書きをしておきましたぞｗｗｗｗネタをネタと(ry -- (名無しさん) 2013-12-27 21:35:25
• 最近所構わずロジカル語法を使って心証を下げるなりきり異教徒が増えてますなｗｗｗｗ
  これは改善させる以外あり得ないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-27 23:22:46
• 異教徒のボルトロスは全部臆病ですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-28 01:38:21
• ↑それは化身か霊獣かによるんじゃないんですかなｗｗｗ
  化身なら異教徒は110族を抜くために基本は臆病じゃないですかなｗｗｗｗもちろん例外はありますぞｗｗｗｗ
  全部とは言い切れませんが、大多数と思っていればいいんじゃないですかなｗｗｗｗ
  霊獣は控えめスカーフなどもあるので、臆病の割合は化身ほどじゃないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-28 08:50:14
• ばかぢからやはたきおとす持たせてる個体も一定数いるので無邪気もアリエールｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-28 09:02:25
• 我はxyでサンダーを厳選してるのですが、ねっぷうを覚えないなんて驚きですなwwww
  代わりの技は何かありますかな？wwww -- (名無しさん) 2013-12-28 16:39:03
• ↑熱風は必須なので4世代で捕まえる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-28 16:46:37
• 我はまだムーバーやってない勢なんですが、乱数ポケは弾かれないで送れましたかな？ｗｗｗ
  未来産は送れないってのはデマですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-28 17:21:07
• 乱数産は問題なく送れましたぞｗｗｗｗｗそれどころか改造産まで送れてしまうザルっぷりだと聞きましたなｗｗｗｗｗ真偽の程はわかりかねますがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-28 18:08:41
• むしろ正規が弾かれる事態まで有ったようですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-28 18:23:57
• 映画三犬みたいな特殊な奴は送れるんでしょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-28 19:22:05
• ↑3
  回答感謝ですなｗｗｗ
  未来産送れない云々で不安でしたがこれで安心して儀式を継続できますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-28 19:38:49
• 論理botなるものが有るのですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-29 01:39:23
• http://sinnoyakuwarironri.blog.fc2.com/blog-entry-1.html
  このURLが随所のコメント欄に貼られている事を確認していますなｗｗｗ
  ページで飛んだ先に害はないのですが、我はこのご意見ページにURLを貼るだけで十分だと思いますなｗｗｗ
  内容への意見等はブログに直接コメントしたほうがよい、というかそういう意図でブログURLを記載されたと思いますが現状バラバラの場所で意見が飛び交って面倒なことになってしまいましたなｗｗｗ
  
  というわけでブログ内容に対するコメントをここに収束させるかブログに収束させるかしたいですなｗｗｗ
  ブログの主はどうしたいのかだけ教えてくれれば我が処置を行いますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-29 13:52:10
• 続きですが、当人のブログから考察のところに意見は返してほしいという返事がありましたなｗｗｗｗ
  随所にアドレスを貼った件については反省しているらしいので貴殿らも言いたい事があったら考察の所のコメント欄に書き込んで頂きたいですぞｗｗｗｗ
  ブログに直接コメントしても恐らく問題ありませんなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-29 18:11:34
• エルフーンちゃんが解禁されましたがどうなんでしょうかなｗｗｗｗｗどなたか使ってみた論者の方はいらっしゃいますかなｗｗｗｗｗｗ
  対ガッサ性能を考えれば一級なので３軍くらいの実力はないでしょうかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-29 19:45:02
• 落第生のページで話す以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-29 20:19:17
• そもそも落第生にはまだなってないんじゃないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-29 20:22:11
• 生徒になれるかも怪しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-29 20:43:57
• 優秀なのはタイプと特性すり抜けだけに見えますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-29 20:45:53
• そしてガッサは絶滅済みですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-29 22:34:27
• さりげなくガブラティに対抗出来るのはまあまあな性能だとは思いますがそれだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-29 22:52:24
• Ｃが７７とランターンと１しか違わない上に一致技の威力が95ｗｗｗｗリフストも覚えないｗｗｗｗその上紙耐久ｗｗｗｗ
  耐性がすばらしくボアームドよりガブ対策が優秀なのはいいのですが、それらの短所を補えるほどかと言われると微妙ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-30 01:13:38
• 耐性はいいですがそれ以外はゴミですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-30 11:35:31
• げきりんにしか後出しできない時点でゴミですなｗｗｗｗｗ
  せっかく粉が効かないの草タイプなのに毒4倍のせいで無意味ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-30 15:00:25
• んんｗｗｗ今更ＡＲ儀式やってますが手間かかりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-30 16:09:46
• 地味に地震からも繰り出せますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  キッスとくらべエッジの搭載率の高い現環境においてはガブへの繰り出しはトップクラスじゃないですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-30 18:46:33
• しかし毒突き持ちも一定数居ますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-30 18:57:47
• アナライズヤバコイル、山田、ヤャラドスを入れたヤーティーを作りたいのですが、他に入れるおすすめのヤケモンを教えてほしいですぞwww -- (名無しさん) 2013-12-31 00:29:15
• ボンギ強いのでボンギ対策にヤリテでも入れたらどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-31 00:59:55
• 参考にさせていただきますそwww感謝以外あり得ないwww -- (名無しさん) 2013-12-31 01:20:13
• ヤュはなぜドリルライナーを覚えないか不思議なレベルだったので妥当な形に落ち着いた感じですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-31 16:36:15
• メニューの個別育成論のページが携帯版に飛ばされますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-12-31 17:09:25
• ヤケましておめでとうございます以外ありえないｗｗｗ
  今年もヤーティ以外、絶対にありえないｗｗｗ
  馬ヤケはなんていませんでしたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 11:10:42
• 疑問：リフレクター・ひかりのかべを貼られた場合サイクルの崩壊の時間が大きく伸びることと、
  積みアタッカーに半減でも押し切られてしまうような気がするが、どう対処するのか。
  エルフーンであまえるorひかりのかべ→おきみやげで火力が1/4になった後に玉ガブリアスだして剣の舞を積めば、
  ドラゴンダイブでいかく込みHギャラドス確1・じしんでHナットレイ高乱1・Hメガフシギバナ確1・アイアンヘッドでトゲキッス確1
  で受けられるポケモンが居ない。 -- (名無しさん) 2014-01-01 13:52:27
• その例だけ見るならヤタグロスで片付きますなｗｗｗクリアボディで甘える置き土産無効ですからなｗｗｗ
  貴殿の挙げた例以外にも大量の戦術が存在するでしょうが、読み切りで上手く対処する以外に特に解答は思いつきませんなｗｗｗポケモンバトルってそういうものじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 14:16:05
• ↑(長くなるのでロジカル語法略)
  今に始まったことではなく、プレイングで十分対処できる
  ヤャラヤットの威嚇+鋼で受け回したり
  もっと具体的な話に言えば、上の壁エルフ珠ガブは光の壁しか貼れない都合上ヤャラがダイブ耐えた瞬間に返しの牙で勝てる
  それまでヤットとかで受け回して持ち堪える
  
  bwではガブ=逆鱗一択だったので対処が容易だった
  xyでは逆鱗の採用率が下がったので前ほどは上手くいかないかも知れないが、なんだかんだ火力と命中を考慮して今だに逆鱗が採用されているので戦えると思う
  
  壁パはとにかく受け回しつつ鉢巻メガネでぶち抜くのみ
  そして壁要員に一枠割かれているのでアタッカーさえ上手く処理できれば勝利は目前
  
  壁ニャオニクス→ビルドバシャのバトン→ガルーラみたいなのは普通にやってると死ぬので先を見据えつつヤケモンと技を選ぶ必要がある
  ただ勝てなくはない　勝ちづらいだけ
  
  蛇足かつ余談だが、レート勢の間ではしばしば「読みに依存しないパーティこそ安定して勝てる、読みなどと言っている間は半人前」というような会話を耳にする
  しかし読みを積極的に採用し、択ゲーを仕掛けまくってペースを掴むスタイルの強者が他ならぬ異教徒の中にすら存在することを忘れてはならない -- (名無しさん) 2014-01-01 14:23:39
• 何かタイミング悪く間に挟まっちゃったみたいで申し訳ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 14:42:19
• ↑とんでもないですなｗｗｗ
  むしろヤタグロスで余裕ｗｗｗの一言で片付く話にわざわざ長文ぶっこんだ我こそ野暮でしたかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 14:54:25
• 役割論理が壁や積み技で詰むような戦術なら、どこぞの二番煎じ理論のようにとっくに忘れられていますなｗｗｗｗ
  ↑3＆4で言われているように対処方法はありますし、↑5に挙げられたような戦術が必ずしもうまくいくとは限りませんしなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 17:00:29
• 出てくるのが陽気珠ボブならヤジアイスでも余裕ですなｗｗｗ
  クリアで起点にされずエッジ一発程度なら耐えてアイテム無し吹雪でも壁諸共ボブは凍りつきますなｗｗｗ
  まあヤジアイス見てボブを出してきたり置き土産するとは思えませんがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 17:22:46
• 解答ありがとうございます。なるほどクリアボディの存在を忘れてました、そう考えるとかなり使える特性ですね。
  もう１つだけ分からない疑問があります。
  ステルスロックをまかれた後の環境と仮定して、交換戦で、そいつに有利なポケモンに交代した時に
  ほえるを連発して来たら、どうするんですか？交換>ほえる→交換>ほえる→・・・
  初手バンギラスにステロを巻かれて、交換で逃げられて、後に出て来たときにほえるを連発された事があるんですが
  弱保ギルガルドで相手をしたかったのに、きりがないので攻撃を仕掛けたらタイミングよくかみくだくが飛んで来てヤドランが
  瀕死になったんですが・・・ -- (名無しさん) 2014-01-01 17:40:01
• 吠えるが読めるなら殴ればいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 18:18:42
• もうその辺は貴殿の経験値を増やしてとしかアドバイスできませんなｗｗｗ
  申し訳ありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 18:54:56
• 最近論理を始めた者ですぞwww
  上の方とは別ですが便乗させていただきますなｗｗｗ
  交代を強制するはずですが何故ステロは無しですかな？ｗｗｗ
  普通に殴った方が早いからであってますかな？ｗｗｗ
  
  -- (名無しさん) 2014-01-01 20:00:15
• ↑4それこそ読みの世界ですなｗｗｗｗ心理戦ですぞｗｗｗｗ
  役割論理では、相手に役割を持てるポケモンを繰り出すというのはまさに基本なのですが、そういう場合は吠える読みで交換しないというのも一つの選択肢になるんですなｗｗｗｗ
  臨機応変に戦うのが大切ですぞｗｗｗｗ
  
  ↑あってますぞｗｗｗｗ
  ステロを撒く暇があったら超火力で殴る以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 20:13:16
• 弱点保険カイリューの対処法を教えて欲しいのですなｗｗｗｗ
  ヤャラ投げたら舞って保険でゴリ押されましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 20:49:02
• ゴツメ持ってたら逆襲出来るんじゃないですかなｗｗｗメガギャラの存在があるので平然と二回舞うことは無いはずですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 21:07:36
• ゴツメヤャラが一番対処しやすいですかなｗｗｗｗ
  一応、ASカイリューならメガヤチートの冷凍パンチで一撃でぶち抜けますが、H振りもいるのでイマイチ不安定ですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 21:39:34
• ボイリューはヤサイドンのロクブラとかでもいいですなｗｗｗ鉢巻なら3発以上で確殺ですぞｗｗｗ
  ところでヤサイドンはD振りせずともめざ氷持ち電気に役割持てるようになりましたが、果たしてどこまでプラスになったんでしょうな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 22:00:06
• ゴツメ天候でのマルスケ潰し、野菜メガヤラのロクブラ、ヤジの帯吹雪以上の氷技で貫通あたりが妥当ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-01 22:58:55
• ヤーティ神はどこに居られるのですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-04 19:46:05
• Yを購入する以外ありえないｗｗｗ
  
  ところで、ヤベルタル神は、我々下々を律するために考案された制約を、
  そのまま守って実行する必要はあるのですかな？ｗｗｗ
  （要約：ヤベルタル神の眼鏡デスウイング強いです） -- (名無しさん) 2014-01-04 19:53:43
• 正直禁止伝説なんぞ何やってもいい感はありますので勝手にやればいいと思いますがヤベルタル神は暴風以外ありえませんなｗｗｗ
  異教徒のイベルタルとして眼鏡デスウィングを使うのも禁伝戦自体がありえないので問題ないですなｗｗｗ
  ただしデスウィングイベルタルをヤベルタルと一緒にするのはありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-04 20:10:14
• デスウイングイベルタルはカラスということで良いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-04 20:34:21
• 技スぺ4枠目が空いてますし暴風デスウイング両立してしまえば良いかと思いますぞｗｗｗ
  特に眼鏡型の場合は蜻蛉ダイブよりも有用ですなｗｗｗ
  ただしサイクルが崩壊していない段階でデスウイングを放つのはありえないｗｗｗｗｗ後続への負担を考え暴風一択ですなｗｗｗ
  デスウイングは打ち合いが生じた時に相手を仕留めつつ延命を図ることができうる技という程度の認識で良いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-04 21:31:16
• 打ち合いが生じた時に打つ技とか不要でしょうなｗｗｗ
  スペースの無駄ですが他に入れる技ないんですかなｗｗｗ暴風悪波気合玉めざパ辺りだと思ってましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-04 21:39:41
• 正直イベルタルはどうでもいいですがヤベルタル神はボックス内に祀っておきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-04 21:54:49
• 質問なのですがヤルガルドは異教徒が居座って攻撃してくることを考えると最遅の方が良いのではないですかな？ｗｗｗ
  それともやはりサイクル崩壊後の打ち合いを想定してSを下げない方がよいのですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-05 05:23:11
• 居座られる→役割対象が目の前にいる、なので狙って最遅にする必要はないんじゃないですかなｗｗｗ
  あとメガネ持ちならS高めな方が相手の弱点保険()ボルガルドを先制シャドボで狩れるという利点もありますなｗｗｗ
  ただ最遅にも利点はありますし、どちらでもいいんじゃないですかなｗｗｗ
  めざ氷厳選でランダムな数値が出ると思うのでそこで判断してもいいと思いますぞｗｗｗ
  
  ちなみに我はS3~4ですなｗｗｗ
  異教徒には後攻で、最遅ボルガルドには先制できますなｗｗｗ偶然の産物ですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-05 10:32:43
• サイクル戦なので最速ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-05 11:10:31
• 最速というと語弊がありますがS個体値は31でいいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-05 11:11:37
• ヤルガルドの攻撃で相手が倒れない場合、後手に廻った方が受けるダメージが少なくはなりますがジャイロ採用でもない限りSの個体値はあるに越したことはないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-05 13:59:11
• ヤーティは個体値の範囲なら抜き調整って出来る場合があるもんなんですなｗｗｗ
  全く縁の無い話しだと思っていましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-05 14:05:28
• 単にSに回せる努力値がないだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-05 19:55:17
• 我は逃走中見てましたぞｗｗｗボンターとかS振りしているゴミですなｗｗｗ我々なら必然力で見つかりませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-05 21:15:16
• 「火力を最高まで高め、残りは一番役割が持てるように耐久に振る」のが基本ですので、Sに振れないのも当然ですなｗｗｗｗ
  しかし、だからといって理由もなく遅くするのはナンセンスですなｗｗｗｗ役割を遂行する上での明確な理由があれば別ですがなｗｗｗｗｗ
  ここを勘違いして、ヤケモンにSは必要ないなどと言っているムックがまれにいるので、注意する以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-05 22:11:56
• クレセリア対策をどうすればいいのか？wikiではサザンドラの有利な相手にクレセリアが居ますが・・・
  クレセリアのムーンフォースを耐えられるのでしょうか？あるいは一撃で落とす方法があるのでしょうか？ -- (名無しさん) 2014-01-06 13:46:23
• ボレセリアは火力ゴミなので五世代から無振りボブを冷凍ビームで倒せない程度の火力、サザンをワンパンなど到底無理ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-06 14:28:33
• まあしかし4倍は怖いのでヤンギ安定でしょうなｗｗｗｗｗ乱数4発とかだったはずですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-06 14:35:31
• ↑3ムーンフォースはヤザンに対する役割破壊技になりますが、特化しても50％の乱1なので、交換読まれて一撃死ということはまずないですなｗｗｗｗ
  対してヤザンの攻撃はクレセがH振りだけなら悪の波動で確2、D特化でも珠があれば確2ですなｗｗｗｗ瞑想はちょっと辛いですかなｗｗｗｗ
  そうでなければ月の光を砂で弱体化させ、特化ムーンフォースも3耐え（無補正無振りなら4耐え）するヤンギラスもいいですかなｗｗｗｗ
  ハチマキかみくだくならB特化すら確2ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-06 14:36:35
• めざパ下がりましたしヤュバ安定ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-06 21:17:03
• ヤリテヤマにとつげきチョッキを持たせるのは皆様はどう思いますかなwwwww -- (名無しさん) 2014-01-06 22:57:33
• 議論場に行くのがいいですなｗｗｗ我は一応ありえるとおもってますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-06 23:40:38
• 全角芝にしてからアイテム議論場に行くとグッドですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-06 23:53:26
• 浮いてる敵が多すぎてヤュバルゴのドリルライナーを使う機会が意外にないですなｗｗｗｗｗ
  はたき落すのほうが優秀な気がしましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-07 04:54:59
• ↑どうせ技枠無いので両方入れたらどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-07 08:58:19
• ↑↑我は両方入れてますなｗｗｗｗ
  クレセドランには叩き落とすが一貫しますし、ドランの風船がつぶれたサイクル２週目以降はドリルライナーによる突破も狙えますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-07 13:16:58
• どうせ使う技あんまりないですからなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-07 16:00:05
• そういえばヤャットというものの存在は長く知りながらも一度も足を踏み入れたことが無いのですなｗｗｗｗｗそもそも何をする所なのかも知りませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-07 17:17:45
• 行けばわかりますなｗｗｗささやかな雑談とフレコ交換をする場ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-07 18:15:48
• 割と最近まで廃墟同然でしたが、昨年9月の第5回YT杯をきっかけに少しずつ活気づき始め、今では4ヶ月前から考えると信じられないくらいの数の論者がいますぞｗｗｗコテハンではありますが、論者同士の交流の場としてはそれなりの役割を持てていますなｗｗｗ
  ヤーティ構築相談やプレイングに関する質問はwikiでも出来ますが、ヤケモン仕様の孵化余りの交換やヤーティvsヤーティの対戦が気軽に出来るのはネット上どこを探してもヤャットしかないんじゃないですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-07 20:09:16
• アンケートはいつ頃になるのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-07 20:35:54
• ↑×2~3
  説明感謝以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-07 21:36:01
• 新種の「ʬ」が発見されたようですが、
  笑いすぎですかなʬʬʬʬʬ
  そもそもちゃんと表示されるんですかなʬʬʬʬʬ -- (名無しさん) 2014-01-11 09:10:03
• ダブルはありえないｗｗｗ
  シングル一択ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-11 13:03:19
• 普通に全角芝でいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-11 15:02:52
• アンケートについてですが本来はシーズン2が始まってしばらくしたらやるはずでしたが、増田のせいでランダムマッチに参加できていない論者も大勢いるので、できればバンク解禁後しばらく待ってやりたいところですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-11 18:25:48
• 購入が成立していれば、
  今でもダウンロード出来るようなので、
  表示に惑わされずにとりあえず進んでみることをお勧めしますぞｗｗｗ
  私は元旦にダウンロード出来ましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-11 19:38:32
• ↑わざわざ言う必要はないと思いますが、ここでは一人称は我以外ありえませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-11 19:51:56
• 現環境において構築で竜って必須なんですかな？ｗｗｗｗｗｗほとんど選出の機会がないですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-11 23:47:22
• 最近ガルーラ対策のページでS振りが云々と言い出す人が増えましたが、それこそ異教徒wikiなり他サイトなりで発言してればいい話じゃないですかな？ｗｗｗ
  あくまでここは役割論理wikiですぞｗｗｗアイデンティティの問題ですなｗｗｗｗ
  もちろん個人の結論でそういう要素取り入れるのは勝手ですが、それをわざわざこの場で発言する意義はなんなんですかなｗｗｗ
  その辺をS振り推してる方々に聞いてみたいですぞｗｗｗ
  
  勝率向上を目指すのは多いにけっこうですが現状の流れだと半ヤーティに収まるかどうかも怪しいので気になりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-12 17:21:04
• ↑おせっかいかもしれませんが、それは件のガルーラ対策のページで質問してはどうですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-12 19:08:38
• 本当にS振りしてる人なんているんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-12 20:02:36
• S振りしてる人の事を論者とは呼べないでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-12 20:35:36
• S振りは打ち合い想定の行為であり異教徒以外ありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-12 20:56:47
• ピクシーとエルフーンのページに役割が持てるようになったなどとふざけたことが書いてありますがありえないｗｗｗｗ
  ピクシーの方は低火力単タイプでヤケモンになりえる要素が全くありませんなｗｗｗｗｗエルフーンは複合タイプですがさらに低火力低耐久ですぞｗｗｗｗ
  第五世代のときよりもマシなだけで決して役割が持てるようにはなっていませんなｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-01-16 22:07:21
• ↑技範囲がおかしいので弱点つけば何とかなるとでも思っているのでしょうなｗｗｗボルフーンは知りませんなｗｗｗ
  
  それはそうと投げつける、未来予知、しぜんのめぐみ、怒りの前歯はあり得るんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-16 22:12:42
• 投げつけるはアイテムを消費する上に、一回きりなので交代戦には不要ですなｗｗｗ自然の恵みもまた然りですぞｗｗｗ
  未来予知は少し前に実践調査した論者がいましたが、微妙だったようですなｗｗｗやはりありえませんなｗｗｗ
  怒りの前歯は半減など関係なく現存体力の半分ダメージを与えれますが、相手が多少削れてからだとただのボーナス技ですなｗｗｗサイクル一周目ならそこそこの性能ですが、範囲広げたほうがマシですかなｗｗｗ
  そもそも怒りの前歯を使えるヤケモンっているんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-16 22:48:01
• なんで一回きりはありえないのですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-16 23:25:43
• 遂行技として使う場合、相手に交代されて別なポケに受けられたら、打ちたかった相手に当たらない上に、一回きりなので遂行ができなくなりますなｗｗｗ
  もちろん、交代先への負担としてはそれなりの威力ですが（鉄球で威力130でしたかなｗｗｗ）、道具がなくなるというのも大きいですなｗｗｗ
  ちなみに、ジュエルという消費アイテムもありますが、あれとは意味合いが違うので比較対象にはなりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-16 23:40:31
• 前歯が最大の負担になるポケモンならありえそうですがそういったヤケモンが居ないこととかですかなｗｗｗ
  未来予知ヤドラン試しに育てたいですなｗｗｗ
  恵みと投げつけるは一発芸ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-17 01:22:52
• 鉄球投げつける採用するならジャイロも覚えさせたいですなｗｗｗ
  今のとこ出来るのはヤルーグくらいですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-17 12:30:51
• ヤルーグはガルーラメタのアムハンが必須技になった今技スペ足りませんぞｗｗｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-01-17 14:23:14
• みらいよちは威力120に加えてそのターンの普通の攻撃もありますからサイクルを無理やり崩すことができるかもしれないですなｗｗｗｗ
  しかし目の前の敵に一切負担がかかりませんなｗｗｗ発動ターンに相手を瀕死にするとダメージがないのも地味に辛いですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-17 16:09:36
• ヤケモンのページの技習得方法が不格好なのでまとめて編集したいですぞｗｗｗ
  案として「技欄の下に注意が必要なもののみ記載」「（４５教）のような形で技説明欄に記載」を考えてますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-18 02:11:35
• バトルハウスでサンダーがエアロブラストを使ってくるのって本当なんですかな？ｗｗｗ
  動画や画像を検索してもそれを確定できるようなものは出てこなかったですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-22 14:04:11
• 鉄球投げつけるはジュエル噛み砕くより威力は出るので役割破壊を狙うなら十分アリですなｗｗｗ
  ただし遂行技にはなりえない上悪技の威力補強のみなので有効に使えるヤケモンは少ないでしょうなｗｗｗｗｗｗ
  電気玉投げつけるはありえないｗｗｗｗｗｗ
  
  未来予知については何度か話題になっていますなｗｗｗ2vs2の交換戦をシミュレートすれば遂行技になることが分かりますが実戦でそう上手くはいかないことから支持しない者が多数ですなｗｗｗｗｗｗ
  
  自然の恵みは威力の低い投げつけるですなｗｗｗ１回きりの１タイプの低威力技でよほど役割破壊の範囲が増えない事には使い物になりませんなｗｗｗｗ
  
  怒りの前歯はありえないｗｗｗ
  「怒りの前歯が最大負担＝繰り出される相手のHPを半分削る技がない＝相手に最低でも2度の繰り出しを許す」
  以上から「怒りの前歯を持っている＝火力不足」ということがロジックできますなｗｗｗ
  そんな火力のポケモンがヤケモンというのがそもそもありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-22 14:33:49
• ↑半減で半分以上削れる強者はそんなにいるんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-22 15:09:03
• 交代先はともかく、目の前の相手にも半分しか入らないんですからありえませんなｗｗｗ
  前歯が最大負担になる被役割対象がものすごく多いなら考えなくもないですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-22 15:40:51
• 気合いパンツとの違いは何ですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-22 17:10:44
• ↑3　なぜ半減で技を当てる前提なのか教えて頂けますかなｗｗｗ
  半減でしか技を当てる範囲がなくてかつ強引に半分削ることができないならば火力不足ですなｗｗｗ
  読みミスはありえないｗｗｗ
  
  ↑忠実に交換戦を行えば気合パンツが不発になるタイミングはないことが分かるはずですなｗｗｗ
  無条件の威力150、更に鋼や悪、岩、ノーマル等へ役割破壊を行いやすい格闘タイプな上習得するヤケモンも多いですなｗｗｗ
  よって優秀な技であることが分かりますなｗｗｗ
  ただし遂行ができないのを嫌って他の格闘技を採用する者もおりますぞｗｗｗヤンギの場合なんかは格闘技はノーマルへの遂行技にならなくもないので馬鹿力が採用されたりしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-22 17:33:32
• 気合パンツはメインに据えると突っ張られた時点で遂行できなくなるので遂行技にはなりえないんですなｗｗｗあくまで交代先に高負担がかかる場合に採用されるサブウエポンですぞｗｗｗ
  異教徒は突っ張る事や様子見みがわりも多いので我は馬鹿力やインファ採用の方が多いですなｗｗｗ
  パンツ採用してるのはヤキノオーとヤザXぐらいですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-01-22 18:55:57
• ヤーティ使い始めたばかりの初心者です。
  どなたかヤーティ診断していただけませんか？
  ・ヤルガルド 眼鏡
  ラスカ シャドボ 聖剣 めざ氷
  ・ヤザンドラ 命の珠
  流星群 大文字 気合玉 悪波
  ・ヤードラン 達人の帯
  オバヒ ラスカ 大地の力 悪波
  ・ヤラクロス メガストーン
  インファ ミサイルばり タネマシンガン ロクブラ
  ・ヤャラドス ゴツメ
  アクアテール 地震 ストーンエッジ 氷牙
  ・ヤットレイ 鉢巻
  ジャイロ パワーウィップ じならし つばめがえし
  以上６体です。
  読み合いに自信がなく、レートにはまだ潜っておらず、ランダムフリーで対戦してみたところ、ヤザンドラとヤャラドスの選出機会があまりなかったです。
  何かアドバイスありましたらお願いします。 -- (名無しさん) 2014-01-22 20:47:13
• ヤザンに馬鹿力を載せないならヤルカルドと持ち物は逆の方がいいと思いますぞｗｗｗ
  確１取れなくなってマグスト安定になったとはいえゴキブリは龍波＞＞悪波ですなｗｗｗ
  第５世代環境が無くとも異教徒の焼き鳥に役割持てるからエッジを搭載しておくといいですぞｗｗｗ
  第６世代ヤットはヤャイロ・ウィップ・タネマ・はたき落とすが一番安定だと思いますぞｗｗｗじならしも燕もどうせ使いませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-22 21:03:34
• ありがとうございます。参考になりました。
  ヤードランは控えめでＡの個体値は10ほどしかなかったためにエッジは採用していませんでしたが、採用しようと思います。
  ヤットレイですが、何も考えずにW2からメタモンを送ってきたせいでW2では厳選困難なのでおそらく叩き落とすは採用できないかもです。
  わざわざアドバイスいただいたのに採用できなくてすみません。 -- (名無しさん) 2014-01-22 21:18:11
• 控えめでAがゴミ個体ならエッジ入れなくても原始の力思い出させてもいいと思いますがなｗｗｗｗ
  宗派がヤロテスタントでメガバナ意識なら悪波抜いて寝言ですなｗｗｗｗｗｗ
  技もそろってないし鋼が多すぎるようにも思うのでヤット抜いてもいいかもしれませんなｗｗｗｗｗ
  我ならボルチェン一貫させたくないので野菜かヤドクイン入れますなｗｗｗｗｗｗバランス的に電気を仕込むのもいいですなｗｗｗｗｗ
  まぁヤザン(ヤラ)、ガルド、ヤャラ基本選出にしてたらレートでも結構勝てると思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-22 22:10:18
• 計算してきましたがやはりその個体ならエッジより原始のほうが火力ありましたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-22 22:18:14
• たくさんのアドバイスありがとうございます。
  原子の力を覚えさせたいと思います。
  野菜を入れようかと思います。 -- (名無しさん) 2014-01-22 22:34:35
• パーティの半分が炎抜群というのはいささか危険ではありませんかなｗｗｗｗｗｗｗ
  ヤードランのおかげである程度の炎技は警戒してきますが、ヤャラにヒトムに出された時点で交代出来るのがヤザンドラくらいしかおりませんぞｗｗｗｗｗ
  飛んでくるボルチェンに等倍で受けるなんてありえませんぞｗｗｗ他は炎技で負担がかかってしまいますなｗｗｗあり得ないｗｗｗｗ
  野菜丼を入れるなら鬼火に気をつけてほしいですぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-23 02:05:16
• 物理バナについて思うことが有るので書き出してみてもいいですかなｗｗｗｗｗｗｗｗ
  まず物理の利点としてはタネマシンガンが撃てること、地震を高威力で放てること、瞬間最高火力は劣るが安定して撃てるエナボよりもウィップが勝ること(約5000)
  デメリットとしては特殊受けを潰せる反面単純に火力が落ちることと毒物理技がないことくらいですかなｗｗｗｗｗ
  フェアリー潰しにおいて毒技の威力が落ちるのは痛いようですがマリは草技でいいですしそこまで環境に撃つ相手は多くはないですかなｗｗｗｗ代わりにですがはたきおとすを覚えるのでこちらでもいいかもしれませんなｗｗｗｗｗ
  以上のことから総合的にありえるかどうか貴殿らに判断を委ねてみるのですがどうでしょうかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-23 12:04:11
• 我はヤシギバナ使ってますがやはりリーフストームがかなり使いやすいんですなｗｗｗｗ
  特にスイクンなどに後出ししても8割以上はなぜか居座ってくるので一撃で倒せるんですなｗｗｗｗ
  零度スイクンはのんきなのでウィップだと相手に試行回数を稼がれてしまうんではないですかなｗｗｗｗ
  あとはヘドロばくだんもフェアリーへの遂行技と交代先への一貫性のある負担技として重宝しているんですなｗｗｗｗｗ
  よって我は地震を入れた特殊両刀以外ありえないと思いますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-23 12:25:07
• ヤシギバナはメガシンカしても攻撃種族値は100しかないのに火力増強アイテムが持てないんですなｗｗｗｗ
  それにたとえウィップがエナボより火力が高くとも採用するのはリーフストームなので比較の意味がありませんぞｗｗｗｗｗ
  タネマシンガンが撃てるのはヤトリックには利点でもなんでもありませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-23 12:35:48
• メガヤシギバナの場合はリフストとウィップの火力指数の差も約5000ですなｗｗｗｗ
  役割対象に関してもDが高いフェアリータイプにはヘド爆が撃て、Bが高い水タイプに特殊技で攻めれる現在の形が適していると言えるでしょうなｗｗｗｗ
  役割破壊の面では超への叩き落とすと特殊メインのそれより高い威力の地震で物理のが優秀に見えますが、リフストの火力が抜群地震や叩き落とすに匹敵するので実際はそこまで違いはないでしょうなｗｗｗｗ
  やはり我も決め手はリーフストームだと思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-23 12:36:33
• めざパ炎を撃てるという利点もありますなｗｗｗｗ
  無補正無振りのめざパ炎ではハッサムやHDボットレイなどへの確定数が変わってくるんですなｗｗｗｗｗ
  バナはこれらのポケモンをかなり呼ぶのでCには補正有全振りしておきたいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-23 12:46:54
• 特殊型でもリフスト以外の技は火力不足気味になるなのに、さらに火力が低い物理型はありえないｗｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-01-23 12:50:38
• というかタネマシンガンは無振りでも2発当てればスイクンの身代わりぐらい壊せそうなんですがどうなんですかな？ｗｗｗｗｗｗ
  リフストだと瞑想身代わりスイクンにジリ貧になりそうな気がしますがタネを仕込めば安定しそうではありますなｗｗｗｗｗ
  でもCは絶対削れませんぞｗｗｗｗｗ抜くとしたらめざ炎と地震どちらがいいかは知りませんぞｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-23 19:35:13
• 計算してみましたが無振りでもH振りスイクンの身代わりを２発確定で壊せますなｗｗｗｗｗ
  それでも種ガン採用するならどうしても我はAに振りたいですなｗｗｗｗｗ
  勇敢ウェップ/種ガン/地震/めざ炎なんて型はヤシギバナになりえますかな？ｗｗｗｗｗ
  交代先の大きな負担はありませんが完全に役割遂行型としてノイクン、マリルリ、ガッサあたりまでは見れますぞｗｗｗ
  H振りナットレイをめざ炎で確定２、呼ぶドランも確定１で持っていけますがどうですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-23 20:00:31
• 交代際に熱湯を食らったら終わりな上、交代先への負担皆無ですぞｗｗｗ
  火傷せずに身代わりにタネガンを当てたとしてもかなり運がよくないとノイクンにはそこまでの負担がかからず、交代してまた出てきて、ヤシギバナが物理型とばれていたらまた熱湯で火傷を狙ってきたりと上手く機能する気がしませんぞｗｗｗ
  特殊でさえ火力が低すぎるからヤケモンではないという人もいますからなｗｗｗ
  やはりピンポイントで不安定な理由で役割論理の基本を捨てるのはありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-23 20:23:28
• ↑熱湯を食らったら→熱湯で火傷したら -- (名無しさん) 2014-01-23 20:24:14
• 負担皆無とは言いませんが浮いてる炎やドラゴンに負担がかかりにくすぎるのは問題でしょうなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-23 21:20:43
• というかただでさえ火力足りてないのに最大負担技切るとかもはやボケモンですなｗｗｗｗｗｗ
  AC振りでリフストとウィップorタネガン両立するならかろうじてありですなｗｗｗｗｗｗ
  耐久足りるかは知りませんぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-23 22:07:51
• ヤケクソですなｗｗｗ
  AC振りって使ってる人いるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-23 22:41:34
• メガバナならACでも役割は持てる耐久は確保できますがそこまでする必要があるかは微妙なとこですなｗｗｗ
  しかし地震を切ってしまうと蔓延してるゴキブリの安定した低負担降臨を許すのも事実ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-23 23:36:17
• ゴツメヤャラの火力の無さと、後続がヤルガだと襷ガブやカイリューにヤャラを繰り出さなければキツイのが嫌だったので鉢巻ヤャラ+ゴツメヤルガルドの組み合わせに変えてみましたぞｗｗｗ
  従来のヤャラヤットのように威嚇→鋼受け+マルスケ潰しの流れが出来たことと、やはり鉢巻ヤャラの火力が嬉しかったですなｗｗｗ
  あと蜻蛉ルチェンに対しても、今までは蜻蛉をヤャラで受けると次に電気ポケモンが出てくるところでしたがゴツメヤルガルドを代わりに繰り出すことで若干ながら負担が解消されましたなｗｗｗｗ
  そんなわけで鉢巻ヤャラ+ゴツメヤルガルドにはカタログスペック以上のものを感じましたぞｗｗｗ組み合わせの妙ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-24 11:34:10
• んんｗｗｗｗ報告乙ですなｗｗｗｗｗ
  我もヤャラの火力のなさで負けた試合が多かったので鉢巻にしてますなｗｗｗｗ
  ただヤルガでボルチェンを等倍で受けるのはどうなんですかなｗｗｗｗ我はヤサイ投げてますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-24 15:37:06
• 我もヤャラにゴツメを付ける必要性は5世代のころよりも薄れたと感じていましたなｗｗｗｗｗｗ
  ルカリオとかバシャーモは大抵メガストーンですなｗｗｗｗｗｗ襷ガブには未だゴツメの方が有用かもしれませんが岩雪崩搭載個体も増えましたからなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-24 16:47:05
• レート下がるのが嫌で新ヤケモンの試用ができないんですがどうしたものですかなｗｗｗｗｗ
  フリーは外人と伝説まみれで全く慣らし運転ができませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-24 23:26:23
• 今作のフリーは魔境ですからなｗｗｗメガミュウツーＸの前に為す術も無く３タテされましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-24 23:57:21
• 論者なら別ロムで運用以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-25 00:10:10
• レートが下がると一発芸や運ゲーに特化したマイナー使いが増えるのが嫌なんですなｗｗｗｗｗ
  2DSが日本でも発売されたら我もサブロムと一緒に買うんですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-25 00:48:12
• 正直ヤャラのゴツメは前世代で砂ガブ対策として考察されたもので砂ガブが滅んだ今では三種の神器とメガストーン以外が微妙なアイテムしかないので仕方なく持たせてる感もありますなｗｗｗｗｗｗ決して弱くはないのですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-25 03:02:20
• 我はゆうかんランドロスに持たせるアイテムがないので仕方なくゴツメ持たせてますなｗｗｗｗｗ
  ジュエルを早く解禁する以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-25 08:48:37
• ヤンドはヤャラと違って物理専門なのでゴツメが腐りにくいですなｗｗｗ
  メガヘラが蔓延してるのでめざ飛ばかり使ってる気がしますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-25 09:19:25
• 最近ポケモンやってないんですが実際メガヘラの遭遇率はどんなもんですかなｗｗｗ
  あとアローの遭遇率はどの程度減りましたかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-25 11:04:43
• 焼き鳥はそれなりに減りましたぞｗｗｗその分メガヘラとボーブシンが増えたと思って問題無いですなｗｗｗ
  チョッキブシンが一致弱点以外では一撃で落ちない上に役割破壊技が充実していてそこそこ厄介ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-25 11:13:09
• ヤャラのゴツメは砂ガブというか主にマルスケデブですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-25 19:12:51
• 謎の発掘ラッシュが発生してますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-26 00:19:16
• 「ボネデパミ」「人気加速！ボシャーモさん」「これがぼくのかんがえたさいきょうのぼーてぃ」ｗｗｗ
  どれも削除する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-26 16:42:29
• ヤャット住民票と同じ臭いがしますなｗｗｗ
  
  
  -- (名無しさん) 2014-01-26 19:18:54
• ヤラのバンギがASスカーフだった場合エッジで確２ですなｗｗｗｗｗｗ
  １発受けて次のターンメガシンカしても確定で落ちますぞｗｗｗｗｗ
  こういった意識しておくべきダメ計は個別ページに乗せないんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-27 20:07:06
• ヤラをバンギに出さなきゃいいですなｗｗｗ少なくともシンカ前のヤラの物理耐久は信用出来るものではありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-27 21:22:08
• 貴殿はバンギヘラ役割た対象ではないとい言ってるんですかな？ｗｗｗｗまあそれは今はどっちでもいいですがこういった選出の時に頭の片隅に置いとくようなことは個ページにか書いておくべきですかな？ｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-27 22:56:22
• 後出し出来ないなら本来は役割対象と言うべきではないですが、例えば噛み砕くに繰り出すとかは可能ですなｗｗｗ役割を持ちづらいと言われるのはそういうところに理由があるんですなｗｗｗ
  書いといても悪くはないと思いますなｗｗｗどうせなら他のヤケモン達のページにも書きたいですなｗｗｗ
  というか日本語崩壊してますが大丈夫ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-27 23:03:58
• そういう小ネタはあっても良さそうですなｗｗｗ
  メガシンカ時のSの話みたいなもんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-27 23:07:16
• スマホが勝手に文字を消したり付けたりしていくので困ってますぞｗｗｗｗ貴殿らの読解力に感謝ですなｗｗｗｗ
  考察をより深めて迷える子羊や論理を始めたての論者に更に役割持てる個別ページになるといいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-28 07:55:00
• 我は流行異教徒ボケモン一覧を作ってほしいですなｗｗｗｗｗ潜る前に穴がないかチェックしやすいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-28 08:56:30
• ↑個人的にある程度KPをとったので、ちょっと作ってみますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-28 13:28:39
• 我がトップメタだけ異教徒ポケ対策にまとめてみたので、そっちも見て欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-28 13:35:40
• ↑五十音順に並べ替えた上で若干加筆修正させてもらいましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-28 14:14:06
• ↑わざわざすみませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-28 15:17:21
• みがまもスイクン対策にメガヤキノオーのマシンガンは必要なんですかなｗｗｗ
  鉢巻ヤットと違って２発必要ですし珠と違ってウドハンでも一応はレース勝ちに勝てるんですが他の方々はどうしてるんですかなｗｗｗ
  個人的にはウドハン/吹雪/地震までは確定で残りはマシンガンかめざ炎にしようと思ってますぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-01-28 15:34:05
• めざ炎でいいですなｗｗｗ気合い玉、岩雪崩も中々ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-28 15:51:30
• 役割論理におけるいたみわけの扱いってどんなだったでしょうかなｗｗｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2014-01-28 16:36:46
• ↑2　んんｗｗｗきあいだまもよさげですなｗｗｗ岩雪崩は５世代と違って蛾が少なく一貫性も低いのであんまり必要性を感じないのですがどんなシチュで撃つんですかなｗｗｗ
  ↑1　ゴミ以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-28 16:49:38
• ↑リザードンですかなｗｗｗ何回も出されると厄介ですし、Dが高いので吹雪は確定で耐えてきますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-28 16:52:57
• ↑↑できれば何故ゴミなのか詳しい理由を付け加えてくださればありがたいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-28 17:24:14
• ↑2　んんｗｗｗヤリルリ入れてたので全く気付きませんでしたぞｗｗｗ
  ↑1　痛み分けでは大きな負担はかからないからですなｗｗｗ交代戦においてはまるで役に立ちませんなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-01-28 17:29:13
• ↑2　まず基本的に最低でも相手の攻撃を2発耐えないと繰り出しは成立しませんなｗｗｗｗ
  相手の攻撃を2発耐えるということは1発目の時点でこちらのHPは半分残っているということになりますなｗｗｗｗ
  そして次の相手の交換先への負担は同じぐらいのHPの相手だとしても1/4以下になるのが分かりますなｗｗｗｗヤケモンはH振りも多いので更に下回る可能性も高いですなｗｗｗｗ
  相手HPの1/4しか負担をかけられないゴミ技はありえないｗｗｗｗ
  よっていたみわけはゴミですなｗｗｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-01-28 17:30:26
• それは１回目の繰り出しのみの話であって状況次第ではないですかなｗｗｗｗｗｗ
  ギャラのように(ギャラは覚えませんが)過労死担当のようなヤケモンならば何度目かの
  サイクルのときに打ち込める場面があるとおもうのですなｗｗｗｗｗｗ
  もちろん相手が既に削れてる場面もあるので状況次第ですがなｗｗｗHP回復も狙えておいしいですなｗｗｗｗｗｗ
  いたみわけで検索したところどこにもひっかからないということは過去にも議論にはなっちないということなんでしょうかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-29 00:08:29
• 確かに過去に話題になったことはないですなｗｗｗｗ
  自分が受けてる負担の方が相手より大きいという状況自体が役割論理という戦法の性質上我は理解できませんなｗｗｗｗ
  そして仮にそうなったとしてもトントンに戻す程度では役に立ちませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-29 00:26:59
• 数回目のサイクルなら論理上相手も消耗してるのだから高火力技を打ち込んでサイクル崩壊させた方がいいのは明白ですなｗｗｗ
  数サイクル目にもなって確実に相手を倒せない技なぞ論理上ゴミ以外ありえないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-29 00:28:39
• 机上論ではなんともいえないので試し使ってみますかなｗｗｗｗｗｗ
  これが使えそうなヤケモンはロトム,シャンデラ,ブルンゲル,ブリガロン,トリトドン,ハリーセンあたりですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-29 00:41:47
• んんｗｗｗｗ考察wikiに論理wikiへのリンクがありますぞｗｗｗｗｗ
  異教徒をさらに導けますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-29 03:25:24
• 我が異教徒に論理を教えた時そいつはこのwikiと動画を見て勉強したらしいんですが、クソ外しが嫌だから10万採用とか言ってましたなｗｗｗｗｗｗ何もわかってませんなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-29 07:55:30
• クソ外しを恐れて確定数がずれたら元も子もありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-29 08:19:04
• 雷蹴って10万採用が許されるのはせいぜいメガリザYを使うときくらいですなｗｗｗ晴れの時の雷の命中は必然力の範囲外ですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-29 12:51:50
• 配信再開されたのでいい加減アンケートしませんかな？ｗｗｗもうあらかた固まりましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-29 21:58:24
• 確かにアンケート作成されてもよさそうな頃合いですな -- (名無しさん) 2014-01-29 22:42:18
• 草生やし忘れましたぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-29 22:42:48
• 2月1日にヤンケートしますがそれでいいですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-29 22:45:13
• 昇格降格ヤンケートが先ですなｗｗｗ
  チョッキはまだ評価が揺れそうなので先送りですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-29 23:37:44
• チョッキ持たせたポケモンの糞外しが多すぎるんですなｗｗｗｗｗ
  火力アップアイテム以外を持たせた事で、
  ヤーティ神の逆鱗に触れたんですかなｗｗｗｗ
  逆鱗は死んでもありえませんがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-30 09:33:47
• そこまでは知りませんなｗｗｗ我の野菜丼はいつも当ててくれますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-30 10:14:00
• サイクル回せる回数が増えたせいで行動回数が増えた結果ですかな？ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-30 11:04:45
• １体の耐久を上げても相対的に残り２体の負担を増やすだけな気がしますなｗｗｗ
  めざパがゴミと化した今野菜がめざパでいきなり役割破壊される事も無いので負担重視の持ち物でいいと思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-30 16:03:16
• ↑議論場でやりませんかな？ｗｗｗ答えさせてもらうとキッスがかなり怪しいラインですぞｗｗｗｗ
  電気もいてボルトくらい、一部の気合い玉にも強くなりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-30 16:12:21
• ホルードって意外に環境にあってる様なんですがどうなんですかな？ｗｗｗｗｗｗ
  AD振りでゲンガー、ギルガルド、電気なんかはいけそうですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 10:24:45
• ゲンガーに何の技を撃ちこむんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 10:49:41
• ゲンガーに悪技投げ込むくらいは出来るでしょうが、鬼火が飛んでくること請け合いですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 11:15:10
• ヤビゴンでいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 14:33:11
• まあかく言うヤビゴンも大して強くないというより個人的にゴミと思ってるので、耐性あるホルードも死ぬほど弱いとは思いませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 16:47:33
• ゴミと言いきる割には"個人的に"をつけたり、"死ぬほど弱いとは"とか逃げまくってますなｗｗｗｗ情けないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 17:18:58
• ボルードはシャドボ10万受けて無償降臨できてもそこからきあいだまで突破される時点でゴミですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 17:39:03
• わざわざここでカビゴンのゴミ加減を延々語らなきゃいけないんですかな？ｗｗｗアホらしくて話になりませんぞｗｗｗ
  ホルードはゴミなのは変わらないのでどうでもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 17:51:33
• 追記　論者に挑発は聞きませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 18:04:11
• 論者なら挑発(煽り)はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 18:26:19
• 論者が言う「ゴミ」はそこまで断定的な意味はありませんぞｗｗｗ論者はこの言葉好きなようですがなｗｗｗ
  
  肝心のホルードですが、D252振りでボンガーの気合玉を一発耐える事ができるようですなｗｗｗ
  とはいえメガシンカや火力強化アイテムがあると終了、10万シャドボ以外の技への繰り出しも効かないのは厳しいですなｗｗｗ
  ついでに遂行技が泥棒としっぺ返ししかないのも気になりますぞｗｗｗ後続への負担が低いですなｗｗｗ
  鬼火に関してですが、プレートしっぺなら一応鬼火を食らっても87.5%の確率で持っていけるようですなｗｗｗｗｗ
  襷が厳しいのは他のだいたいのヤケでも同じなので割愛しますぞｗｗｗ
  ギルガに関しては聖剣さえ食らわなければシールドフォルムをプレート地震で確1にできますなｗｗｗ
  電気も同様に無償降臨さえできればロトム以外は地震かエッジで倒せるようですなｗｗｗ
  これらを見ている限りでは持ち物は拘り鉢巻か達人の帯が適しているようですなｗｗｗしかしノーマルがメインで帯も微妙ですなｗｗｗ
  
  総じて無償降臨前提というのが使いにくい印象を与えますなｗｗｗ
  またこれっぽっちの役割範囲で事足りるのかという不安もありますぞｗｗｗこの辺は実戦に出てみないと判断できませんかなｗｗｗｗｗｗ
  火力に関しては恩返しや地震がヤットレイのジャイロボールに匹敵する威力がありますので悪くないですなｗｗｗ範囲面はエアームドが気になる程度ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 21:12:27
• 言い出しっぺのものですが的確なロジック感謝ですぞｗｗｗｗｗｗｗ
  気合い玉くらったら終了するのはバンギでもサザンでも同じですなｗｗｗｗカビゴンが一番安定しそうですなｗｗｗｗｗ
  こいつが役割持つためには地震とエッジ、しっぺor泥棒が必須技で選択技が恩返し、空元気、とんぼ、ワイルドVくらいですかなｗｗｗｗｗ格闘技は不要そうですなｗｗｗｗ
  撃ち合い前提のしっぺを入れなきゃいけないのがほんとにきついですなｗｗｗｗｗ基本的に火力過多で耐久足りないカビゴンって感じですなｗｗｗｗボルチェンすかせるのが貴重な差別点ですなｗｗｗｗｗ
  個人的にボルトチェンジを無効化できるポケモンを一体は入れたいんですがランドロス、ドサイドンくらいしか地面ヤケは息してないんですなｗｗｗｗｗ4倍弱点の役割破壊怖すぎですぞｗｗｗｗ
  ニドクインがいろいろ足りなくなったのでボクーダとかボルードとか色々電波を受信しすぎておかしくなりそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-01-31 23:25:14
• ボクーダの耐久と見た目のギャップには驚かされますなｗｗｗｗ弱点２つ耐性６つなのにもったいないですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 00:20:10
• 一応サンダーに役割持てるんですなｗｗｗ
  ヤケモンとなるには種族値が足りてませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 00:27:14
• ところで2月になったことですしそろそろヤンケートを開催してみるのはどうでしょうかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 01:57:26
• バクーダの耐久が猿とほぼ同じなのは有名ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 02:30:48
• せっかちはありえないｗｗｗ
  朝～昼ぐらいに準備してくれるはずなので気長に待ちますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 02:40:10
• 先輩論者の方々、ヘルプミーですぞｗｗｗｗｗｗ
  メガノオー軸を思考しているのですがあれこれロジックしても「ノオーじゃなくても良くね？」になりますぞｗｗｗｗｗｗ
  参考になるかと覗いた5世代の過去のサンプルにも乗ってはいませんなｗｗｗｗｗやはりノオーは初心者用としてのサンプルには使えないんでしょうなｗｗｗｗｗ
  一応考えたものがノオー ヤリルリ ドラン ヤティ 野菜丼 ヤャラですなｗｗｗｗｗ現に役割対象はロトムとボロスくらいなものでそれらはヤティなりサザンなりヌメルなりで十分ですし扱いやすいんですなｗｗｗｗ
  誰か使っている猛者はいらっしゃいませんかな？ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 05:02:19
• 差別化のためにタネガン仕込んでノイクン、ノイコウ、タスキゲッコウガ辺りを始末する以外ありえないｗｗｗｗｗ
  炎のキバのない無限グライもいけますが危険ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 08:19:20
• んんｗｗｗｗ各ヤケモンページをまとめて編集してくださった方やつですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 09:25:34
• メガノオーはただでさえ岩と格闘が重くなりがちなＹＴでそれが更にネックになるのがネックなんですなｗｗｗボッコウガには経験上蜻蛉で逃げられるかめざパで焼かれますしなｗｗｗ
  同じ草のメガ進化でも環境的には火力は無いものの耐性が安定しててヤザンヤルカで重くなりがちなマリルリは封じ込めるヤシギバナの方が合ってると思いますなｗｗｗ
  メガストーンは圧倒的なサイクル破壊力のあるヤザードンかヤラクロスに回したいですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 09:50:48
• 確かにそろそろヤンケートをとって第六世代ヤケモンも1軍～落第生にカテゴリわけしたいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 10:00:55
• 楽しみですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 10:21:18
• 「一軍」「二軍」「落第生」「論外」に分けて2/3で確定、拮抗したなら選択肢を絞って再ヤンケートって感じですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 11:52:53
• 二軍以下には一軍になれない、ヤケモン足りえない理由も添えた方がいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 12:41:35
• メガノオーは得手不得手がはっきりとしているので交換読みが綺麗に決まりやすいテクニカルヤケモンですぞｗｗｗ
  つまり得意な相手と対面させた状態が一番理想的なことが導けますなｗｗｗそこから繰り出しを読んで地震岩雪崩気合玉きあパン祭り以外ありえないｗｗｗｗｗ
  リザYを張り倒したりドランを沈めたりすると非常に気持ち良くなれますぞｗｗｗノオー使ってると本当に繰り出しのタイミングが分かりやすいんですなｗｗｗ
  お勧めの相棒はヤャラやドラン辺りでしょうかなｗｗｗｗこいつらの苦手なスイクンに対してノオーが強いのもGOODですなｗｗｗ
  残りは適当に頑張る以外ありえないｗｗｗそしてスイクンに繰り出したら交換読みで(ry ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 12:57:26
• メガノオー使ってますが霰降らせる以外ほとんど何もしませんなｗｗｗ
  ですがこいつがいるだけで相手の選出が分かりやすいので採用時の勝率はいいですぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-01 13:51:47
• メガノオーで思ったんですがロズレイドって今世代になってから強くなったんじゃないんですかな？ｗｗｗｗｗ
  唯一バナに押し勝てる草タイプですぞｗｗｗｗｗB上昇によりマリルリのじゃれつくも2回耐えますなｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-01 14:39:49
• それにたとえチョッキをもたせたとしてもメガバナより火力ありますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 14:42:08
• 帯リーフストームでH振りチョッキマリルリが確1
  同じくH振りスイクン確1
  テクニめざ炎でHD特化ハッサムが確1
  同じくHD特化ナットレイが高乱1
  帯ヘドロ爆弾でH振りサーナイト確1
  同じくH振りキッスを中乱1
  同じくH振りメガサーナイト低乱1
  
  まあ、火力はそこそこですかなｗｗｗ
  しかしHBが低すぎますなｗｗｗヤケモンとして活躍するのは厳しそうですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 15:05:34
• 追記：H振りメガバナに対しては帯神通力で確2、HD特化は確3のようですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 15:12:16
• 草毒が受けに行く物理ってマリルリ以外にいますかな？ｗｗｗｗｗｗ
  まぁメガ枠をフシギバナにするならフシギバナでいいですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 16:05:31
• ↑ギャラがいますなｗｗｗ
  マリルリとギャラだけでもかなり相手をする機会はあるのでHBは重要ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 18:19:34
• 草毒の耐性は何だかんだ言って悪くはないんですなｗｗｗ
  バナに比べると見劣りする輩が多いのが残念ではありますなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-01 18:31:57
• バナにしてもメガシンカさせなければゴミなのが残念ですなｗｗｗｗｗｗ
  メガバナはヘラやリザに比べてメガシンカした時のうまみが少ないように感じますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 20:15:14
• 遂行の火力はあると言えどヤケモンにしては低いのは残念ですなｗｗｗ耐久は十分ですがなｗｗｗ
  故に異教徒の耐久型が流行って厄介な事になってるんですなｗｗｗありえないｗｗｗ
  
  あとヤンケート次第ですがヤキノオーやヤンギラスみたいな純粋な種族値強化は同一ヤケとして、
  ヤラクロスなどシンカ前後で性能の違いがあるヤケは別ヤケとして扱った方がいいと思いますぞｗｗｗ
  完全な強化ではなく一長一短ですからなｗｗｗｗメガヤャラは考察進んでないので何とも言えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 20:59:59
• メガギャラ使ってますが強いですなｗｗｗヤンギのいない我には貴重な悪ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 21:04:27
• 悪技は積んでるんですかな？ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 22:53:46
• 悪は今異常な一貫性を誇るゴーストの為ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 23:13:39
• 悪技積まなくとも十分に仕事しますぞｗｗｗシャンデラもガルドも楽になりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-01 23:15:06
• 今作になって霊受けが困難になってきたので悪タイプの需要は前作よりも高まってきている気はしますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-02 00:08:54
• ヤザンを使ってるといつも思うんですが悪は相対的に今作かなり強化されたんじゃないですかなｗｗｗｗ
  苦手な格闘や虫（ヤザンはそれ+竜）を全部フェアリーが受けられるおかげでかなり動きやすいですぞｗｗｗｗｗ
  悪もフェアリーに弱いところはご愛嬌というところですかなｗｗｗｗツンデレですぞｗｗｗｗｗ
  やはり前作にはどんなＰＴにも一匹はいた格闘と竜を減らしてくれる上に自分はそこまで環境に出しゃばらないフェアリーには頭が上がりませんなｗｗｗ
  敵ながら虫と格闘の減少を手伝ってくれてる上にヤーティにとってはそこまで脅威でもなく孵化に役割を持てるアローにも感謝ですかなｗｗｗｗ
  
  そして相対的にとは言いましたが悪自身の性能も悪技の一貫性の上昇とその受けとしての役割が持てることよってかなり上がってますなｗｗｗ
  同じく一貫性の高くなった霊技もまとめて受けられるのは悪だけですぞｗｗｗｗｗ他力本願はあり得ないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  なんにせよもっとヤケモンたりえる悪タイプが増えるべきですなｗｗｗｗどいつもこいつも耐久脆すぎですからなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-02 01:46:02
• 確かにヤザンはドラゴンとしての弱体化より悪タイプとしての強化の方がでかいように思えますなｗｗｗ
  フェアリーヤケを入れることで逆鱗や流星を呼び辛くなりこちらが動きやすくなる利点もありますぞｗｗｗ
  XY初期は弱体化だの2軍降格だの散々な扱い受けていたのに今の環境では凄い使いやすいですなｗｗｗ
  ゴーストの一貫も消せて広範囲高火力でサイクルを崩すヤザンは素晴らしいヤケモンですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-02 02:14:49
• ヤルードはどうなんですかなｗｗｗ
  85-56-77-50-77-78の力持ちで恩返し、地震、アムハン、ワイボとなかなかの技もそろっていますぞｗｗｗ
  
  以前に質問して耐久と耐性不足だと言われている方がいますが、我は２軍の価値はあると思うですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-02 07:25:08
• 無償降臨以外で繰り出せない、不一致弱点でも落ちる耐久という時点でヤケになりえないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-02 08:53:04
• 悪がフェアリーと相性いいのはわかるんですがもうちょっとまともなフェアリーを増やしてほしかったですなｗｗｗｗｗｗ
  キッスもマリルリもなんか足りてない感じですなｗｗｗｗｗｗｗBとか一致技の威力とかｗｗｗｗ
  役割的には物理受けのタイプな気がしますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-02 09:03:21
• ヤルドッグを使ってみるとDが無くても困るんですなｗｗｗヤランブルの場合単タイプ故の範囲の狭さもありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-02 09:59:01
• ヤランブルの地面＋フェアリーの範囲はとてもいいんですがなｗｗｗｗ
  いまいち何かが足りてない感じですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-02 13:14:04
• 最近モバイル版のページに飛ばされんですが、なにか対策はありますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-02 15:57:36
• 我もたまに飛ばされることありましたなｗｗｗｗｗｗ
  駄犬はDが足りなくて役割破壊技で落ちることはもちろんよくありますが、数値受けするのにBも足りてなかったりするんですなｗｗｗｗｗ
  ハチマキブレバ２回耐えてほしかったですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-02 22:22:15
• 端的にいえば種族値が足りて無いんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-02 22:34:19
• ABならヤャラより硬くなるんですがなｗｗｗ足りないということはやはり等倍に出すことが多いんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-02 22:43:24
• 第５末期からちょくちょくいるAS鉢巻きボブリアスの地震がほぼ確２なのが気になりましたが物理にはそんなに不満ないですぞｗｗｗ焼き鳥にはバンギやゴキブリで対処できますしなｗｗｗ
  ヤルドッグはボーブシン・ヘラ・ボブあたりがかなり軽くなるのが助かる反面妖精の癖にサザンに出せないのがネックですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-03 00:00:13
• ヤーティで2000代の方、いらっしゃいませんかな？ｗｗｗ我は60戦ののち、ようやく1800に乗ったのですが聞くところによると今期で人権貰えるのは1900だと聞きましたなｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-03 07:44:56
• 人のことは気にせずひたすら精進以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-03 08:23:42
• よければそのヤーティを晒していただけませんかなｗｗｗ
  構築に悩んでるので参考にしたいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-03 14:10:59
• ↑↑そこそこなプレイングならばヤーティでも1900はいけると思うのですか如何せん我の実力が伴わないんですなｗｗｗｗｗｗヤケモン達に申し訳ないんですぞｗｗｗｗｗｗ
  ↑サンプルヤーティ2のまんまですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-03 16:56:54
• 450戦でようやく1800乗った我よりはずっと良プレイングをしているはずなので気にせず上を目指す以外ありえないｗｗｗ
  ヤーティで2000はシーズン2ではまだ聞いてないですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-03 20:22:32
• pssの挨拶で論者を騙っている連中は何なんですかなｗｗｗｗ
  せっかく論者と対戦出来ると思ったらかげうち（）やどりぎのたね（）イライラしてきますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-03 22:16:56
• PSSにはムックしかいませんなｗｗｗ
  挨拶にロジカル語法使う輩は殆どムックと思った方がいいですなｗｗｗ
  勿論導く以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-03 23:59:32
• 一応ロジカル語法で実際メガネフルアタラティが登場したことはありましたぞｗｗｗｗ
  ほかも１軍ヤケモンになれるポケモンでしたなｗｗｗｗ
  ロトムがじつは壁持ってたなんてこともないでしょうしなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 00:08:38
• 第５世代に比べると紹介分の幅は広がりましたが漢字くらい使わせて欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 00:55:44
• 論者のfcを入手出来る場所は無いんですかなｗｗｗｗ ボャットは息してませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 13:23:12
• んんｗｗｗｗヤンケートの方がまだみたいですなｗｗｗ
  このままだと長引きそうなので我が作成しますがいいですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 14:10:49
• ↑いいと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 14:28:16
• よろしくお願いいたしますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 14:38:26
• んんｗｗｗよろしくお願いしますぞｗｗｗ
  あとはヤーティ杯もそろそろ開催されてほしいところですなｗｗｗｗ
  6世代にして第6回ですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 16:37:57
• 急いで作成したので不備があれば申し訳ありませんなｗｗｗ
  夕方から用事なので訂正は深夜になりますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 16:42:15
• 解答必須になっているので、必ずだれか一体昇格・降格させるシステムになっていますぞｗｗｗｗ訂正お願いしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 16:47:33
• メガリザはXとYわけたほうが良くないですかな？ｗｗｗ
  あと三軍ヤケの昇格は無しでよいのですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 16:53:36
• 三軍以下は別の機会にと書いてありますなｗｗｗよかったら我が製作しましょうかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 17:01:47
• ヤンケートの存在に今気づいたので早速投票に行ってきましたぞｗｗｗｗｗｗ
  結果見たら多くの人が考えていることが一緒で草を禁じえませんでしたぞｗｗｗｗｗｗｗ
  落第生の頁の三軍ヤケを一軍、二軍の頁に移してもいいかもしれませんなｗｗｗｗｗｗ
  昇格もありうる三軍ヤケと単タイプ(笑)とかが同じところにいるのが違和感ありましたぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 17:45:23
• ヤタグロスは投票するまでもないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 17:48:47
• 三軍はヤケモンではありませんぞｗｗｗｗあくまで落第生で他のボケモンと同類という認識ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 17:51:44
• ↑3それは絶対にありえないｗｗｗｗ
  元々落第生のページは異教徒が勘違いしないようにわざわざ別ページにまとめたものであって落第生という呼び方もヤケモンではないということを強調づけるためにつけられたものなんですなｗｗｗｗ
  なので三軍という呼び方は本来は正しくないんですなｗｗｗｗｗ落第生ページにいるポケモンはあくまでもボケモンなんですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 17:59:05
• フェアリー登場とゴースト悪のテコ入れで弱体化したヤティ・ヤマダが劣勢ですなｗｗｗ
  我も２軍が妥当だと思いますがかつては論理の象徴だっただけに少しさびしいですなｗｗｗ
  妹は夜専用ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 18:01:59
• ヤティは流行りのマリルリやメガバナ入りパーティにも強気でいけるので悪くないですが、
  未だに暴風（エアスラさえ）もらえない山田には早く何らかのテコ入れが欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 18:12:28
• 上の方でもいっておられますが回答必須にするのなら「該当なし」の項目を作った方がいいのではないですかなｗｗｗｗｗ
  特に問5は該当なしの可能性が比較的高くなる問いだと思うので早めに訂正すべきですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 18:22:22
• んんｗｗｗヤンケートの二軍ヤケモン一覧にヤドクインの文字が見えないですぞｗｗｗ落第確定になってしまったんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 18:30:43
• どうやらヤタグロス・ヤドクインの項目がないようですなｗｗｗｗｗ
  このヤンケートは一度やり直した方が良いのではありませんかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 18:38:40
• 作ってもらって何ですがこのヤンケートには若干
  公平性が書くところがあるので、もう一度やり直すべきだと
  思いますぞｗｗｗついでに落第生も含めれば完璧ではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 18:41:09
• 我は作成者ではないですが作り直しますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 18:50:16
• 正確で公正なヤンケートをするなら、先程のヤンケートは大体の結果として、
  ８割を超えているものはほぼ決定とし、
  それ以外のヤケモンはひとつひとつ一軍二軍落第の項目を選ばせるのがよいでしょうなｗｗｗ
  面倒にはなりますがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 18:55:32
• 今ヤタグロス、ヤドクインがないので正確性がないんですなｗｗｗ
  ヤタグロス、ヤドクインを加えたいんですがなｗｗｗ
  
  
  あと、落第生ヤンケートはやはりいらないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 18:57:31
• ２軍候補の落第生は選択肢に載せてもいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 19:02:52
• もういっそのこと一軍・二軍・落第生の選択肢にそれぞれすべての既存・新規のヤケモンと落第生をのせてもいいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 19:05:17
• ↑二軍候補はともかく落第生すべてはやめておきますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 19:14:14
• 落第生で話題に挙がったのはデンリュウ・ズキン・ゴルーグあたりですかなｗｗｗんんｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 20:01:59
• とりあえず候補、ヤタ、クインを加えたアンケートですなｗｗｗhttp://enq-maker.com/2WF42dO -- (名無しさん) 2014-02-04 20:05:41
• 意見感謝ですぞｗｗｗ
  予想通りダメ出し喰らいまくりですなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ
  まあ我が出しゃばってしまったのがいけなかったんですなｗｗｗ
  
  とりあえず訂正はしますが正式なアンケートは他者に任せますかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 20:21:31
• ↑いやいやｗｗｗ貴殿が始めたからヤンケが本格的に動き出せたといっても過言ではないですぞｗｗｗｗむしろ感謝ですなｗｗｗ
  ↑↑のヤンケで問題がなさそうなら、このヤンケの結果を持って採用としたいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 21:09:53
• 何％で当選にしますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 21:51:58
• 2/3あればいいんじゃないですかなｗｗｗ
  届かなければそれぞれのヤケモンを選択肢２択に絞って再ヤンケはどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 22:06:35
• ↑範囲はかなり広いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 22:12:30
• やはり論理初期から一軍ヤケモンとして君臨し続け、ヤンケートでもトップの支持率を誇るヤャラドスこそ論理の象徴にふさわしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 22:21:26
• ヤャンデラやヤザードンは票が割れてますなｗｗｗまあ2軍以上は確定と見て良いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 22:53:46
• ヤャラは数値高くて耐性多くて威嚇が撒けて相性保管に入りやすくて持ち物に幅があってその上育成しやすいという本当に文句なしの一軍ヤケモンですからなｗｗｗｗ
  過労死担当の名は伊達じゃありませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 23:12:53
• ヤザYは持ってないので分かりませんがヤザＸは決定力と範囲、対面性能は申し分ないものの進化前の繰り出しに難がありますからなｗｗｗ
  ボルトと対面時にメガ進化ダイブ決めると気持ちいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 23:15:23
• 我もメガリザX好きなんですが、やはり扱い辛さは否めないでしょうなｗｗｗ
  ヤーティ構築・本番の立ち回り共に難しいので色々と玄人向けですなｗｗｗ
  
  でも是非とも一軍入りして欲しいですぞｗｗｗｗｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 23:21:40
• ヤザXを軸にしてYT構築すると役割がどうしても被ってしまいますなｗｗｗ
  結果他のヤケの役割を補佐（負担を軽減）しサイクルを崩す立ち回りが多かったですなｗｗｗ
  活躍としては一軍レベルですがやはり扱いに慣れるのに苦労しましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-04 23:57:30
• ヤャンデラのすりぬけは貴重ですなｗｗｗ
  みがわり()や壁()などの面倒なゴミ技を無力化できるのは優秀ですぞｗｗｗ
  もらいびも有用ですが、それ以上にすりぬけを採用する価値があると思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 00:17:02
• んんｗｗｗ耐久表を追加しましたぞｗｗｗｗ
  間違いがあったら修正していただけると嬉しいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 03:37:43
• ヤャラは24240ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 08:04:37
• ↑追記　特殊耐久ですぞｗｗｗあとメガギャラはないんですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 08:06:58
• クチートって威嚇入れてもあのくらいの耐久なんですなｗｗｗｗｗｗｗ特殊耐久も悲しいくらいないですなｗｗｗｗｗｗ
  役割持てる最低水準の目安は20000くらいなんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 09:07:17
• デラは耐性も増えましたし今度こそ一軍入りしてほしいですなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 10:45:02
• 霊の通りは今作から竜の同等かそれ以上になりましたからなｗｗｗｗとりあえずすりぬけシャドボですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 10:49:35
• 最低水準を決めるのはナンセンスじゃないですかなｗｗｗ要は役割持てるかですからなｗｗｗ特殊20000とかヤトムもヤャラも越えてませんぞｗｗｗｗ
  メガなしヤチートの物理はヤバコより堅いと書くと聞こえがいいですなｗｗｗｗ特殊は知りませんぞｗｗｗｗ流石380って感じですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 11:04:25
• 20000超えてないのはヤャラではなくヤャンではないですかなｗｗｗ
  特殊耐久が貧弱なのは特殊に出さなきゃいい話ですなｗｗｗブレードギルガルド並ですからまともに受かるのは半減の低火力くらいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 11:47:26
• 自分でも書いてておかしいと思いましたなｗｗｗ耐久表のほうが修正されていなかったみたいなので、直しておきましたぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 12:02:55
• 耐性は極めて重要ですなｗｗｗ耐久指数だけならボブリアスでも相当高いんですなｗｗｗ
  しかしボブはゴミ以外ありえないｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-05 13:13:22
• ヤャンは耐性で受けないとあっさり死んでしまいますなｗｗｗ
  やはり耐性は重要ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 14:17:40
• ヤンケートは一部解答なしを選択している人がいるので、その分は除いて勘定するのがよさ気ですかなｗｗｗ
  そうなると現在表示されている割合よりちょっと増加することになりますなｗｗｗヤャラドスなんかは今のところ実質100％の方が一軍を選んでいることになりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 14:37:48
• んんｗｗｗｗ耐久表のヤャラドスの特殊の修正感謝ですなｗｗｗｗ
  混乱を招いてしまったことをお詫びしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 14:43:21
• やはりヤャラドスは最強ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 14:44:33
• 耐久表は水準を決めるためではなく目安や比較として利用したほうがよさそうですなｗｗｗ
  ヤジアイスのD耐久がヤリルリやヤタグロスの二倍近くあるのが一目で分かりますなｗｗｗ単純にまとめとしても便利でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 17:08:54
• つまり特殊に限って言えば感覚的にヤジアイスは氷を1/4に、ノ水電草毒地飛超虫霊悪竜妖を半減し、炎格岩鋼は等倍にするって感じですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 17:12:58
• 解答なし選んでしまいましたなｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ
  ボマホだと結果見る場所が分かりづらかったんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 17:18:18
• ヤタグロスのちょうど2倍の特殊耐久を持つヤジアイスもすごいですがHAヤスゴドラもヤュバルゴのちょうど2倍の物理耐久があるんですなｗｗｗｗｗ
  炎格地以外の物理は実質半減以下でその炎格地もフィルターによって実質等倍以下ですなｗｗｗｗ
  ただタイプ的に厳しいものがありますがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 17:43:51
• ↑メガヤスゴドラの話ですなｗｗｗｗ失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 17:46:19
• 恩恵を受けるはずの電気水霊悪に特殊が多いせいですなｗｗｗ
  他の鋼ヤケモンより有利になりやすいのはメガギャラやバンギやヤリルリくらいですかなｗｗｗ
  得意な相手には過剰なほど強いのですが、いかんせん火力が心配ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 18:04:44
• 鋼ヤケモンはライバルが多過ぎますからなｗｗｗ5世代までの1軍にヤードランヤットレイヤタグロス、2軍にヤバコイルとヤンペルト、そして新たにヤルガルドなる1軍候補と2軍候補のヤチートまで出てきましたからなｗｗｗ競争が激しすぎますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 18:10:20
• ヤスゴドラ使ってますがなかなか使いやすいですなｗｗｗ
  ヤルドッグと組めば大抵の物理は怖くないですぞｗｗｗｗ
  炎も進化前は等倍なのでフレドラ読み不シンカ諸刃が決まりやすかったですぞｗｗｗ
  しかし火力はもう少しほしかったですなｗｗｗｗ
  S振り()メガボルーラすらメガ馬鹿力で低乱1とかありえないｗｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-05 18:22:35
• 結果が出たようですなｗｗｗ記載している順番は適当ですぞｗｗｗとりあえずそのヤケモンに入れられた票のうち2/3以上入れられている軍を確定としましたなｗｗｗ
  一軍…
  ヤャラドス・ヤットレイ・ヤルガルド・ヤードラン・ヤラクロス・ヤンギラス・ヤザンドラ・霊獣ヤンドロス・ヤメルゴン・ヤリルリ・ヒートヤトム・ヤンダー
  二軍…
  ヤンペルト・ヤリジオン・ヤランブル・ヤドラン・ヤイリュー・ヤドクイン・ヤグラージ・ヤリガロン・ヤティアス・ヤキノオー・ヤチート・ヤビゴン・ヤゲキッス・ヤタグロス
  落第生…
  ヤータクン・ヤンターン・ヤライオン・ヤルガモス・ヤルンゲル・ヤルズキン・ヤッサム・ヤルーグ・ヤァイヤー・ヤラミドロ
  不確定1軍or2軍…
  ヤシギバナ・ヤザードン・ヤリテヤマ・ヤティオス・ヤジアイス・ウォッシュヤトム・ヤバコイル・ヤュバルゴ・ヤャンデラ・ヤーマンダ・ヤサイドン
  不確定二軍or落第生…
  ヤスゴドラ・ヤンリュウ・化身ヤンドロス
  今回決まらなかった分は、どちらか一方を必ず答えさせる形式で再ヤンケとるのがよさそうですかなｗｗｗｗ
  何かミスがありましたら訂正お願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 21:45:46
• 再アンケはいつにしますかな？ｗｗｗそれとも前みたいにヤャットで会議しますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 21:48:35
• 二択の再アンケで2/3以上にわかれなければヤャット行きでどうですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 21:56:02
• 了解ですなｗｗｗ今すぐ作りますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 22:02:12
• 是非お願いしますぞｗｗｗ感謝ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 22:04:00
• http://enq-maker.com/2RQuxrm
  第二弾ですなｗｗｗ完全に決めるため必答となっていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 22:28:41
• やつかれさまですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 22:33:14
• ヤスゴドラ劣勢ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ使ったことはないですがなにがダメなんでしょうなｗｗｗｗｗ物理の繰り出し有効範囲は素晴らしいの一言だと思うのですがなｗｗｗｗｗデータ不足が祟ってるようにみえますなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 22:48:23
• 上のリストの一軍の確定にヤンダーが入ってますぞｗｗｗｗ間違いですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 22:59:03
• 本当は運用経験の有無も併記した4択でアンケート取ったほうがよかったもしれませんなｗｗｗ
  憶測の1票と実際運用した方の1票では信憑性が違いますからなｗｗｗｗ
  かくいう我もヤジアイスやヤンダ―は所持していないので憶測で投票するしかなかったんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 23:05:12
• ↑↑
  一軍５５票/二軍２３票/落第生０票で７０．５％の方が一軍を選んでいるので確定としましたなｗｗｗ再ヤンケに紛れているようですが、どうせ結果は変わらないのでおｋですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 23:05:53
• 運用有無は確かにそのとおりですがこれ以上細かいヤンケートは面倒極まりないですなｗｗｗｗｗ
  論理以外の部分は少し適当にする以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 23:08:47
• まあ今の２軍１軍は使ってて使えないやつなんて全くいませんでしたからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 23:13:33
• 運用経験の有無も含めて昇格降格についてはヤャットで最終的な議論はできませんかなｗｗｗ
  しっかりとした昇格降格の理由が欲しいですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 23:14:20
• ヤスゴドラは進化前の耐性が貧相だったり進化してもDが低かったりでフェアリーに投げれないのも問題ですなｗｗｗｗｗｗｗ
  メガシンカ枠のくせして技の火力と一貫性も足りてませんなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 23:56:15
• 一軍確定…ヤサイドン・ヤンダー・ヤティオス
  二軍確定…ヤリテヤマ・ヤバコイル・ヤャンデラ・ヤーマンダ
  議論行き…ヤュバルゴ・ヤジアイス・ウォッシュヤトム・ヤシギバナ・ヤザードン・ヤスゴドラ・ヤンリュウ・化身ヤンドロス -- (名無しさん) 2014-02-06 00:04:55
• 岩・鋼は論外ですが単鋼も耐性的にはあまり良く無いんですなｗｗｗフェアリー追加で攻撃範囲的にも狭くて受けやすいので△ですしなｗｗｗ
  特性も役割破壊軽減のフィルターよりはサブ技でも超火力になる石頭続投のが良かったですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-06 00:22:15
• ×：フェアリー追加で～
  ○：フェアリー追加でマシにはなりましたが～
  失礼しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-06 00:23:33
• ヤザードンはXY分けるか否かも話しますかなｗｗｗいつにしますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-06 00:52:05
• 勝手にX・Yごとのページを作ってしまって構わないと思いますぞｗｗｗ
  性格・努力値から技構成、役割対象まで違いますしメガ進化前はゴミですからなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-06 09:26:29
• とりあえずいつ議論するかだけ決めますかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-06 10:30:52
• 今週の土日でいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-06 11:19:47
• じゃあそうしますかなｗｗｗ何時にやりますかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-06 12:15:28
• 夜の１０時からくらいでいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-06 14:10:29
• その議論とかいうのはヤャットでやるんですかな？ｗｗｗｗ
  我はヤャット使ったことないのでよくわかりませんなｗｗｗｗ
  とりあえず議論内容は
  ①ヤュバルゴ・ヤジアイス・ウォッシュヤトム・ヤシギバナ・ヤザードンが一軍か二軍か
  ②ヤスゴドラ・ヤンリュウ・化身ヤンドロスが二軍か落第生か
  ③メガシンカヤケモンのページの扱い
  といったところですかな？ｗｗｗｗｗｗ
  ①、②は必ず決めてあとはオマケ程度でついでにチョッキだの何だのでも触れときますかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-07 16:45:39
• アンケート見る限り今のところヤザードンは特に議論が必要ですなｗｗｗ
  XとYで性能が全く違うので片方は一軍、もう片方は二軍となる可能性もありますぞｗｗｗ
  まあ最終的に1ページのままか分離するかは結果次第ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-07 17:09:47
• 野菜丼の項目の持ち物候補にかたいいわがありますなｗｗｗ
  かたいいしですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-07 19:04:12
• 強そうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-07 19:06:43
• ヤーティ診断者が多くてコメントが追いつきませんなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-08 10:27:36
• 今日の議論でヤャットが再び栄えてくれると嬉しいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-08 11:51:44
• にしても10時からの議論なのに集まりが悪いですなｗｗｗ本当に集まるのですかなｗｗｗ心配になりますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-08 20:16:07
• 雪で帰宅難民の方が多いんじゃないですかなｗｗｗ
  かくいう我もギリギリでしたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-08 20:53:50
• 雪がありましたなｗｗｗ珍しい大降りですなｗｗｗヤキノオーですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-08 21:06:08
• 雪で電車が止まってますからなｗｗｗｗもう線路が見えませんぞｗｗｗヤキノオー張り切りすぎですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-08 21:19:30
• レートであまり活躍できていないノオー達の些細な反抗ですなｗｗｗ
  お陰でカントー地方の路線はサイクル崩壊していますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-08 21:50:47
• これはメガヤキノオーでしょうかなｗｗｗ
  最近レート潜ってませんし雪でごたごたでしたし、ヤャット議論の方はおまかせしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-08 22:27:11
• ほぼ告知なしでやったようなので最終決定は明日ですなｗｗｗｗ
  今日は帰宅難民もいるというのもありますし集まりが悪いのは仕方ないですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-08 22:44:19
• 先輩たちに聞きたいのですが貴殿らはメガサーナイトに対して投げるヤケモンはなんですかな？ｗｗｗ
  サブウェポンが豊富で安定して受けれるヤケモンがいない気がしますなｗｗｗ
  是非とも知恵をお借りしたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-09 02:12:33
• 物理鋼で大抵行けるはずですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-09 02:26:02
• ヤットレイのハチマキジャイロや物理ヤルガルドのアイアンヘッドなどですな？ｗｗｗ
  助かりますぞｗｗｗそいつらを軸にヤーティ構築しますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-09 02:34:00
• 新しい試験 を作成しましたぞｗｗｗ
  よろしければよってくださいなｗｗｗ
  今回はちょっと難しいかもしれませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-09 05:10:41
• 昨日の議論で暫定的に決まった結果ですぞｗｗｗｗ
  一軍…ヤュバルゴ
  二軍…ヤジアイス、ウォッシュヤトム、ヤシギバナ、ヤザードン、ヤスゴドラ、ヤンリュウ
  未定…化身ヤンド
  ただしこれはあくまで"暫定的"なものであり、最終決定は本日夜10時からの議論でなされますなｗｗｗｗ
  異論があれば今晩みなで再議論しますので、昨晩大雪で参加できなかった方もこの結果に納得できないという方もどしどし参加してほしいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-09 09:26:13
• 昨日は途中で抜けてしまいましたがヤザードンは結局両方二軍ですかなｗｗｗ
  やはりメガにならないと繰り出し難いのがネックでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-09 14:19:16
• メガらないとヤャイヤーの劣化以外の何者でもないゴミですからなｗｗｗ素の耐久が足りない以上は二軍以外ありえないｗｗｗ
  場に出てしまえばサイクル崩壊不可避の異常な範囲（X）ヤーバーヒートの決定力（Y）は魅力的なんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-09 15:52:58
• 今作のカビゴンにダストシュートはどうですかな？ -- (名無しさん) 2014-02-09 16:14:52
• デブそんなもん覚えたんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-09 16:18:15
• キッスサナピンポイントすぎますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-09 16:20:24
• 呼ぶならフェアリーよりガルドじゃないですかなｗｗｗ
  地震でokだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-09 16:21:01
• フェアリー（特殊）はこちらが出ていく方ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗノーマル技と一貫性はほとんど変わりませんしサナは火力upしたノーマル技でもいけそうだからキッスピンポですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-09 16:23:24
• 草への遂行もあるんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-09 16:29:06
• 草とか道塞いで終わりですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-09 16:39:41
• 例えばメガノオーとかですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-09 16:49:40
• メガノオーとか本当にいませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-09 16:56:56
• リ リーフィアとか意外と硬いですぞｗｗｗｗ…やっぱいいですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-09 17:01:56
• ヤャットでの議論の結果ですなｗｗｗｗ
  二軍確定…ヤュバルゴ、ヤジアイス、ウォッシュヤトム、ヤシギバナ、ヤザードンX、ヤザードンY
  落第生確定…ボスゴドラ
  保留…メガデンリュウ、化身ランドロス
  ですなｗｗｗｗ議論が長引いたことにより人数が減ってしまい、メガデンリュウと化身ランドロスは再議論へ持越しですなｗｗｗｗ
  ついでにメガギャラドスの処遇についてもまだ話は行われていませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-10 02:37:12
• お疲れ様ですなｗｗｗｗ再議論組についてはどうしましょうかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-10 10:15:07
• 火曜日あたりでいいのではないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-10 11:58:42
• 今日でも構いませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-10 12:19:29
• メガボスゴはSを10削ってDが90あればまだ特殊も機能したかもしれないんですがなｗｗｗｗｗｗ
  H70D80じゃ全然たりませんぞｗｗｗｗｗｗｗｗ倒す側からしたら楽ですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-10 12:26:40
• 異教徒はあれを見てやることがステロ吠える（）ですからなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-10 15:09:37
• 我がメガ"ボ"スゴドラを使うなら分身でも覚えさせてごまかしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-10 15:25:04
• フィルターのお陰で特集面でも役割破壊でやられにくいのはプラスですなｗｗｗ
  等倍で押されたら死にますがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-10 17:12:31
• 我もフィルター効果期待して使いましたが特殊面では等倍で押されることが多かったですぞｗｗｗ
  物理で投げようにも元が地面、格闘4倍なので投げにくいですなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-10 17:19:54
• バナが地震で殴ってもビクともしなかったのにくさむすびで殴ったら一気にゲージ減って笑いましたなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-10 20:51:23
• というか貴殿バナに草結び採用してるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-10 22:50:30
• ヤャットでの最終議論の結果ですなｗｗｗｗｗ
  二軍確定…ヤンリュウ
  データ不足確定…化身ランドロス
  アンケート行き…メガギャラドス、チョッキ
  とりあえずヤケモン一覧がこれで決定しましたぞｗｗｗ化身ランドロスは二軍でも落第生でもない「データ不足枠」というものを作ることになりましたなｗｗｗｗ
  我々論者による運用で十分なデータが集まるまでは二軍でも落第生でもありませんぞｗｗｗｗ
  メガギャラについてはアンケートで、チョッキはその後またアンケートですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-12 01:18:58
• 終わりましたなｗｗｗ
  ヤンリュウは二軍、ヤンドロスは議論枠を作ってもう少し考察ですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-12 01:20:51
• ↑2ヤンリュウはメガヤンリュウのことですぞｗｗｗあたりまえですがなｗｗｗｗ
  メガギャラは残ってますがヤケモン一覧の編集はもう行って構いませんぞｗｗｗｗどなたか編集お願いしますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-12 01:28:20
• 鋭意編集中ですなｗｗｗｗバグるので他の方の編集はお控え願いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-12 01:34:32
• んんｗｗｗ気付かず編集してしまいましたぞｗｗｗ申し訳ありませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-12 02:33:35
• んんｗｗｗｗこの場合最初に↑2の方が編集していたものはどうなるんですかなｗｗｗｗ
  今編集された方のほうはリザードンがXとYに分けられていませんぞｗｗｗｗ
  化身ランドロスのデータ不足枠もありませんぞｗｗｗｗ
  ヤケモン・落第生の個別コメントもそのまんまですなｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-12 02:45:07
• 報告があればバグ回避は可能ですので大丈夫でしたぞｗｗｗｗしかし仕事が遅くてすみませんなｗｗｗｗ
  環境に合わせて若干説明文を編集しましたぞｗｗｗｗデータ不足枠は忘れてたので今から作りますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-12 02:48:39
• んんｗｗｗ編集やつですなｗｗｗｗ発売からだいぶ経ちましたがようやくこれでヤケモンが決定しましたなｗｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-12 03:04:55
• こうして見ると二軍がやたら多いですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-12 03:13:59
• 1軍は減ってるんですなｗｗｗ主要技の火力低下が大きく響きましたかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-12 03:41:15
• 議論しながら思いましたが、二軍に空気が多すぎませんかな？ｗｗｗ
  一度二軍だけまとめて議論した方がいいですぞｗｗｗｗ
  
  
  あと、チョッキ、メガギャラなどへのヤンケートが欲しいとの意見もありましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-12 08:11:11
• ちょっと関係ないですがサンブルヤーティ編集したいのですが
  画像編集の所だけわかりませんなｗｗｗ教えて頂きたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-12 09:09:49
• 各ヤケモンの個別ページにアイコンの画像が登録してあるようなので(図鑑番号-XY.pngってやつですなｗｗｗ)、個別ページを開いて左上の「編集」から「このページにファイルをアップロード」を開き(アップロードされた画像の一覧が出てきますなｗｗｗ)、使いたいアイコンのURLをコピってきますなｗｗｗ
  次に、＆image()というコマンドがあるのですが(＆は半角ですなｗｗｗ)、この()の中にそのURLをペーストしますなｗｗｗこれでプレビューしてみてアイコンが表示されれば成功ですぞｗｗｗ
  もし画像がアップロードされてなかったら、Serebii.netから拾ってきてサンプルヤーティのページにアップロードすれば使えますなｗｗｗその場合は＆image(図鑑番号.png)で大丈夫ですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-12 12:01:40
• 例えばこれはヤャラですなｗｗｗimageプラグインエラー : 画像を取得できませんでした。しばらく時間を置いてから再度お試しください。-- (名無しさん) 2014-02-12 12:09:40
• 二軍大杉でテンプレートの草格の鹿と栗が浮いてますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-12 13:36:44
• ↑2
  詳しい説明ありがとうございますなｗｗｗ
  早速今日の夜にでもやってみますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-12 15:10:30
• 二軍をどうにか見やすくしたいのですが貴殿らはどうお考えですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-13 18:24:26
• 25体もいるんですなｗｗｗｗヤンケートの結果とはいえ、さすがに多すぎますなｗｗｗｗ
  どうしたら見やすくなるか見当もつきませんぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-13 18:47:40
• まあ世代が増えるにつれ数が増えるのは当たり前ですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-13 19:01:13
• パソコンで閲覧している我には分かりませんが、スマホ勢には見づらいのでしょうかなｗｗｗｗそちらにどう表示されているかが分からないので案が浮かびませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-13 19:14:22
• ↑「案が浮かばない」というより「案を提供できずすまない」ですなｗｗｗちょっと語弊のある言い方でしたので訂正しますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-13 19:21:08
• ４月のコロコロコミックのシリアルコードで、自分のソフトではでない方のメガリザードンがもらえるようですなｗｗｗｗこれで二本買わなくともメガヤザＸを使用できますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-14 12:32:58
• その為に二本買った我は涙目ですなｗｗｗｗボロボロボミック買う手間が省けたと考えることにしますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-14 12:52:30
• ボロボロボミックｗｗｗｗｗｗｗ
  中古本とかありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-14 13:35:33
• シリアルコードって統一なんですかなｗｗｗｗｗｗ？バラバラでないならネットで晒されたのとるだけなんですが流石にそんなことはしませんかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-14 13:52:05
• 貴殿が想像しているのはシリアルコードではなくキーワードじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-14 14:34:44
• そうでしたなｗｗｗｗｗｗ我もおとなしく買いにいきますかなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-14 18:19:37
• とつげきチョッキについてのヤンケートを作りましたぞwww投票していく以外ありえないwwwアイテム議論場にも書きましたがなるべくアイテム議論場で行われた議論を元に作成してますなwww正直我個人の主観もあるので質問や編集要望がある方は書いていく以外ありえないwww半角芝は仕様なので勘弁願いますなwww -- (名無しさん) 2014-02-14 18:55:53
• あれで良いんじゃないかと思いますが、
  あとで記述意見統合してもう一回、具体論でやったら良いかもしれませんなｗｗｗ
  個人的にはそもそもヤケモンの定義に反している以上(相手方に負担を掛ける事が無いという点で)、
  あり得ないと思いますがなｗｗｗ
  勝利と信仰のどちらを優先するかという問題じゃないかと思うんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-14 19:25:11
• そんな時のために集めた意見はこちらですなｗｗｗhttp://enq-maker.com/result/htwmP9T -- (名無しさん) 2014-02-14 19:34:37
• ヤケモン一覧とテンプレートのヤキノオーのアイコンがメガシンカ後の姿になっていますが、ヤキノオーはメガシンカ前提のヤケモンではないと思うので戻した方がよくありませんかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-14 21:05:28
• んんｗｗｗヤキノオーについて書き込もうと思ってたらすでにありましたなｗｗｗ我も戻すべきだと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-14 21:13:52
• ヒートロトムが一軍でウォッシュロトムが二軍になってて驚いた。
  自分は以前から保険ギルガルド/ハッサム/クチート/クレッフィ対策に使ってるけど、
  ウォッシュロトムの方が人気があると思ってたけどだんだん評価が変わって来たな。
  ひかえめHCぶっぱ眼鏡オバヒで灰すら残さない超火力に鋼1/4でハッサムに、保険も発動させない。
  耐久にトリックを押し付ける役割もあるけど読まれないかヒヤヒヤする。 -- (名無しさん) 2014-02-15 16:02:05
• んんｗｗｗ異教徒の方ですかなｗｗｗ
  トリックはありえませんが、眼鏡オバヒの素晴らしさを理解しているようでなによりですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-15 16:30:03
• 素晴らしい火力をもたらす眼鏡を捨てるトリック()という技の有用性()に気づくのはもうすぐですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-15 17:20:14
• 耐久潰しははたき落とすが優秀ですなｗｗｗ
  安定した負担を与える上に持ち物なくせばほぼ機能停止ですからなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-15 17:31:54
• 異教徒のスカーフトリックは我々にとって無償降臨を許し、更に終盤の撃ち合いに強くしてくれるボーナス技ですなｗｗｗ
  今作ではメガシンカ持ちに無効で無償降臨させるゴミっぷりに更に研きがかかりましたなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-15 18:51:19
• 火力が下がって技固定されるのは辛いですがなｗｗｗｗｗｗ
  前世代ではヤャンに鉢巻き渡してきたボタグロスがいましたなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-15 23:30:39
• プレゼント()はありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-15 23:58:59
• んんｗｗｗヤルガルドのページには型が３つありますが、貴殿らのヤルガルドはどの型ですかなｗｗｗ参考にする以外ありえないｗｗｗ -- (名無し) 2014-02-17 19:21:22
• 昔は両刀でしたが今は物理ですなｗｗｗすごく優秀で、両刃で並のポケモンは即死ですなｗｗｗ
  役割放棄になるとか言われますが、今のところ困ってませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-17 19:33:04
• とつげきチョッキのヤンケートを終了させましたぞｗｗｗｗｗｗ投票感謝以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-18 05:54:03
• アンケートページにある、ヤンタ―試験だとか適正試験だとかいうものは何なんですかな？ｗｗｗｗ
  あんな幼稚なものは取っ払ってしまうべきですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-18 11:44:47
• ↑３回答感謝以外ありえないｗｗｗ
  ちなみに両刀から物理に変えたとありますが、特殊が欲しかった場面などはありましたかなｗｗｗ
  また異教徒の鬼火()はどれくらい飛んできましたかなｗｗｗ
  色々質問が多くてすみませんですぞｗｗｗ
  -- (名無し) 2014-02-18 12:12:51
• ↑ガルドと鬼火持ちの間には元から役割関係無い奴が殆どなので出せなくても困りませんでしたなｗｗｗシャドボはよく打ちましたが結局無振りでは火力が出ませんでしたなｗｗｗｗAC振りの方が良さそうでしたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-18 12:25:42
• 別の者ですがキンシ剣舞読みかと思われる鬼火は結構ありますぞｗｗｗ異教徒的には特殊だろうが物理だろうがキンシに鬼火すればしてやったりなんでしょうなｗｗｗありえないｗｗｗ
  クレセを強く意識するなら特殊かなとは思いますなｗｗｗ別に物理で突破も難しくはないし基本流れるとは思いますがなｗｗｗ
  逆に物理じゃないとガルーラ、ヘラでつらい思いする機会も多かったですなｗｗｗ我は特殊使ってますがなｗｗｗ
  あらためて考えると両刀は案外ありに思えてきましたぞｗｗｗ耐久あまり計算してませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-18 12:33:05
• ↑どうせ特殊でもボミラミやロトムには勝てませんなｗｗｗちなみにサナにはシャドボ平然と耐えられますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-18 13:12:11
• チョッキなどの議論を見ていたら思ったんですが火力が上昇しないことを理由にありえないとするならめざ炎持ちのヤケなんかはどうなるんでしょうかなｗｗｗ
  実値1下がったところでなんなんだって話ですがチョッキなどと同様に範囲広げるために火力を下げていることになっているのは事実ですぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-18 19:19:02
• 言いたいことがよくわかりませんがめざ炎より負担かけられる技があるならめざ炎採用はありえませんぞｗｗｗ
  役割持ちたい、もしくは高い確率で呼ぶポケモンに対して最も負担を与えられる技がめざパしかないから採用してるだけじゃないですかな？ｗｗｗ
  チョッキはダメージを与えることができるんですかな？そこから先は議論場に移動してお願いしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-18 19:24:36
• ↑３～５　回答感謝ですぞｗｗｗ
  やはり先輩方の御意見は非常にロジカルで参考になりますなｗｗｗ
  両刀も視野に入れる以外ありえないｗｗｗ
  -- (名無し) 2014-02-18 20:01:04
• ↑↑おそらく↑↑↑は、わずかながらでも火力が下がる代わりに役割対象が増える（正確には役割破壊ができる可能性が増える）めざパはありえるのに、火力に変化がないが特殊方面の役割範囲が広がるチョッキがありえないのはどうなのか、ということを言いたいんじゃないんですかなｗｗｗ
  もっとも、この二つに論理的関係性はありませんがなｗｗｗ技とアイテムとを比べるのがそもそもありえないｗｗｗめざパを搭載してもアイテムが持たせられなくなるわけではありませんしなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-18 20:03:01
• めざ炎に関しては火力を1下げてでも得られるリターンの方が大きいからでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-18 20:18:47
• チョッキやＨＤクチートをありえないとする理由に火力を下げる（上がらない）のはあり得ないという意見を見かけたので
  それならばめざ炎などを搭載するためにＣの個体値、つまりは火力をたとえわずかでも下げるのはどうなのかについて意見をお聞きしたかったんですぞｗｗｗ
  チョッキについて議論したいわけではなかったのでこちらに書きましたなｗｗｗ
  例えばナットレイを相手した、あるいは繰り出されることが半ば分かっている時用にヤティのＣ個体値（火力）を下げてめざ炎を持たせて対抗できるようにするのがありならば
  このような理由があれば火力を落とす耐久振りやチョッキもあり得てしまうことになるのではないかと疑問が生じたんですなｗｗｗｗ
  要は火力を下げることがあり得ない論理において極僅かでも火力を下げてしまうめざパ用の個体値調整はなぜありかについてお聞きしたかったんですなｗｗｗ
  
  そしてこの例をもとに我なりに考えてみると全体的な火力は確かに落ちていますが特定の相手への火力はものすごく上がっていますぞｗｗｗ
  つまり火力を下げてもその分の火力を別分野への火力へ回すのであれば火力を下げるのはあり得るということですかなｗｗｗｗ
  珠ヤザンがＨＣであるにもかかわらず対バンギなどの理由で馬鹿力を持つのと同じということですかなｗｗｗ指数だけなら気合玉のが上ですのになｗｗｗ
  よってめざパのためにＣ個体値を下げることはあり得える上に下げた火力を火力以外へ回すチョッキやＨＤクチートなどとは根本的に違っているってことですかなｗｗｗｗ
  書いてる途中で何を書いているのかわからなくなったので何かおかしい点があれば指摘してほしいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-18 21:01:01
• ↑大体そういうことですなｗｗｗそれに、よほどのことがない限り、実数値1の差でダメージが大きく変わることはありませんからなｗｗｗ
  実質火力自体は下がっていないも同然ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-18 21:17:47
• 大きく変わらないどころか1すら違わないこともありますなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-18 21:39:21
• 火力アップに拘る理由は相手のサイクルを迅速に崩すためですなｗｗｗｗ
  逆にサイクルを早く崩せるならば最大火力より攻撃範囲を優先することもあるでしょうなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-18 22:05:18
• PT迷走中。いまはとりあえずサザンガルドマリルリだけど、サザンドラの使い方が知りたいな。
  玉おくびょうCSだと微妙なすばやさで抜かれる相手には出せない。
  そこで、スカーフひかえめCSで使ってる。これでギャラやカイリューに龍舞されても抜けるはず。
  だが火力の低さと技固定が痛い。
  
  ヤケモン仕様の玉ひかえめHCを作ってもいいけど、それで結局後だしで
  メインウェポンを耐えも、先制されサブウェポンに殺されるなんてことは困る。
  どのぐらいの攻撃を耐えるかだな。H振りでもゲッコウガの玉冷Bは耐えない。
  wikiに乗ってる役割持てるポケモンで特によく見かけるのはナット/ロトム/ギルガルド/クレセ/シャンデラ
  だけど、ギルガルドは難しい、玉でも確1にできないから弱点保険で返り討ちになる。
  ちいシャンの対策にもならないから結局サザンドラが居ても別にちいシャン対策要員を入れざるを得ない。
  役割を持てるポケモンが少ない・・・。 -- (名無しさん) 2014-02-19 11:52:19
• 異教徒対策にあるようにギルガルドに強く役割持ちたいなら最低限眼鏡ヤザンですなｗｗｗ
  ちいシャンはまぁ立ち回り次第ですかな？ｗｗｗ身代わりとちいさくなるを積んでない状態で繰り出せるように工夫するしかないですなｗｗｗ
  最悪の状況からなおちいシャンに勝ちたいなら確かにヤザンでは厳しいですなｗｗｗ
  ゲッコウガもまぁ無理ですぞｗｗｗ
  ヤルガルドやメガヤラクロス、ヤャラドス等の相性補完として入れてますが実際選出機会少ない感はありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 12:34:15
• 最近子羊がよく迷い込んできますなｗｗｗ
  流石のヤケモンと言えど強引な打ち合いをしてるだけでは勝てませんぞｗｗｗ
  そんなに打ち合いが好きならボブとかボルーラ使った方がマシですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 13:28:48
• そういえば今作での小さくなる対策にヤラピオンを考えたことがありましたなｗｗｗｗ
  多くの小さくなる使いにタイプ的に有利、鋭い目に悪技とはたき落すの仕様変更などでいけるかと思いましたが流石にピンポイント過ぎて微妙でしたなｗｗｗ
  ＡとＤをもう少しよこす以外あり得ないｗｗｗｗ技範囲はそれなりにあるんですがなｗｗｗｗ
  そもそも今作ではダイブ打てば大体やｋですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 13:51:19
• 今作は特殊が軒並み火力低下したということなので物理ヤイリューなんかオススメですぞｗｗｗｗｗ
  ちいシャンなんかに役割もてますなｗｗｗｗｗｗｗ
  ヤラピオンは耐性が地味に5つありますが噛み合わせが悪いですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 15:42:57
• ギルガルド相手にしているとシャドボの負担と一貫性がヤバコイルｗｗｗ
  ヤンギやヤザン以外で有用な悪ヤケって精々ヤルズキンぐらいですかな？ｗｗｗ
  悪タイプは総じて紙耐久のゴミなのがありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 17:01:37
• メガヘルガーも考えましたがやはりシンカ前がゴミなのでありえませんなｗｗｗ
  良耐性で環境に刺さると思うのですが異教徒も全然使いませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 17:04:39
• ノーマルヤケモンもヤビゴンだけですなｗｗｗ
  しかも聖剣きついですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 17:19:54
• 肝心のピクシーに聖剣もダイブも効きませんなｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 17:36:28
• ヤアームドはどうですかなｗｗｗｗするどいめ+アイへ抜群+一応フェアリー半減ですぞｗｗｗｗ技範囲に関してはツッコミ無しですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 17:45:47
• ちいシャンはとのかく、サザンドラで見れる相手が少なすぎるかも
  弱点もフェアリー/こおり/かくとう/むし/ドラゴン
  と、どれか１つ位持ってるポケモンが少なくない。繰り出したはいいがサブウェポンでやられたら話にならない。
  バンギラスみたいに、弱点でも確3になるほどの耐久があればよかったな。
  なお、耐久は両方H振りだけだとあのメガサーナイト以下、メガサナの方が特殊耐久は1.22倍高い。
  そしてメガサーナイトの方が攻撃範囲と火力が上。
  なので、ヤザンドラoutメガヤーナイトinで -- (名無しさん) 2014-02-19 17:50:00
• 大事なのは弱点の数ではなく耐性の数というのは、異教徒でも知ってる話ですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 18:04:10
• ヤザンでどうしてもちいシャンまで見たいなら文字か格闘技ぬいてダイブ突っ込んだらいいだけの話ですぞＷＷＷＷＷ
  ピクシーもレジアイスに吹雪と氷の息吹両立させればいいだけの話ですなＷＷＷＷＷＷどちらもテンプレ技ではないですがこれくらいの機転はきかせても罰は当たらないと思いますぞＷＷＷＷＷＷ -- (名無しさん) 2014-02-19 18:18:17
• 異教徒はさっさと導かれる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 18:26:26
• そもそも氷の息吹は必中ではないので意味ないですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 18:29:39
• 異教徒は耐性よりもなぜか弱点の数を気にする傾向があるようですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 18:30:39
• サーナイトはエルレイド共々BとDを入れ替えてから出直す以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 18:33:03
• 弱点数だけで決まるならノオーとかバンギとか即死モンになってしまいますなｗｗｗ
  不一致弱点で死ぬポケモンのすばやさ上げて打ち合い挑めば弱点数気になるんでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 18:39:33
• 以前そういう異教徒が論理にそう口出しされたときに上手く諭せなかったことを思いだしましたなｗｗｗｗ
  論理の性質を理解してもらうにはそれなりの時間を要するので面倒ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 18:45:12
• ボビルドンボカルゲを見れば耐性＞弱点はよくわかるはずなのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 18:50:19
• というか一番大事なのは役割持ちたいポケモンを受けれるか受けれないかだけですなｗｗｗ
  受けれるなら弱点が多かろうが耐性が少なかろうがどうでもいい話ですなｗｗｗ
  後今のサザンはやはりギルガの存在が大きいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 19:30:12
• ギルガルドに役割持てるヤケが少なく、
  打ち合いで処理するケースが多いと判断したので対策ページ設けましたが案の定空気ですなｗｗｗｗ
  我のYTはヤザンがいるので苦にはなってませんが、他のヤケで対処する場合も参考にしたいんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 19:46:28
• サザンドラは相棒のギルガルドが強すぎて役割をだいぶ喰われてる。
  サザンドラはめがねでも確定じゃない。ひかえめ眼鏡サザンドラのあくのはどうでH252D4のギルガルドが
  56%の乱1。
  失敗すれば保険ラスターカノンで即死してしまう。 -- (名無しさん) 2014-02-19 20:02:38
• 逆に言えば少しでもギルガルドが削れていれば確1ですぞｗｗｗ
  しかし、ヤザンといえども1発で倒すのが無理なのは事実ですなｗｗｗｗ
  我は素直にオバヒで焼いていますがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 20:10:06
• HDボンガーとかまとわりつくとか、このウィキには異教徒のスパイでもいるのですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 20:42:22
• まとわりつくに関しては我の認識ミスでしたなｗｗｗｗｗ申し訳ありませんなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 20:47:23
• 我も拘束技の仕様はさっき初めて知りましたなｗｗｗ交代しても継続するのなんて流石に都合よすぎですなｗｗｗ
  一瞬「まとわり論理」なんてネタ思いつきましたがネタにすらなりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 21:24:07
• HDボンガーは異教徒wikiには貼るといいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 21:55:49
• 役割論理のまずいところは低命中率技を沢山採用する所かな。
  この手の大技は当たるか当たらないかで試合を大きく左右する。不安定だよ。
  さっき、バシャーモから剣舞3回かそく6回のバトンを受けたメガボスゴドラ相手にオーバーヒートを
  外して、残りが物理ATだから降参して負けたけど、一発がでかすぎる。
  眼鏡オバヒは100%耐えないがはずだが・・・。
  ATだとおもって、クレセに交換したあとに剣舞バトンだと分かったから
  でんじはとサイコショックをうまく使ってバトン先をまひらせることには成功したけど、
  オバヒを外したら意味が無い。 -- (名無しさん) 2014-02-19 22:39:09
• 正直ジュエル失って論理は明らかに回らなくなりましたなｗｗｗｗｗロトムが磁石以外持てないですぞｗｗｗｗ
  ガルーラを見れるヤケモンもいないですしなｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-19 22:44:33
• 火炎放射でボスゴドラが死ぬと思っているなら幸せ者ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 22:47:58
• バシャなんぞに３回も積ませるようなゴミ使ってるからそうなるんですぞｗｗｗｗ
  その上ヤーティを使ってすらいないのに論理批判とは何事ですかなｗｗｗｗｗ
  まさかＨＣぶっぱにメガネ持たせればヤケモン足り得るとか思ってませんかなｗｗｗｗ
  なんにせよバシャなんぞに起点にされる自身の脆弱さを論理に責任転嫁するのはあり得ないｗｗｗｗｗｗ
  外れたから負けたとか言いたそうですがそんなの命中安定を取って放射（）を選択しなかった汝の責任ですぞｗｗｗｗ
  放射で落とせるかはまた別ですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 22:59:31
• 負けた試合だけ取り上げて波乗りだったら10万だったら放射だったら先制技あれば勝ってたね・・・なんて確かによく言われますなｗｗｗ
  大事なのは何十戦戦って勝ちの試合をどれだけ増やすかが大事だと思いますがなｗｗｗ勝ち抜き戦だったりトーナメントであれば話は違うと思いますがランダムバトルはそういうルールではないですからなｗｗｗ
  外して負ける試合より当てることで勝てる試合が増えるなら何の問題もありませんなｗｗｗ
  命中重視や先制技で威力を捨てたってそのせいで負ける試合が無くなるわけではありませんしなｗｗｗ
  そちらの方が勝てるというなら止めはしませんぞｗｗｗ残念ですが異教の道を進むことになりますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 23:00:27
• 今日のきあいだまは全部当たりましたなｗｗｗ貴殿もヤーティを使う以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 23:04:45
• 我論者からの意見とすれば論理には限界というものはありますなｗｗｗ
  その限界をプレイングや必然力でカバーするのが真の論者というものではないですかな？ｗｗｗ
  
  レーティングはポケモントレーナーとしての限界点が試される場所といったところですなｗｗｗ
  恐らく少数ですがヤーティだけでレート2000到達したという者もいるので上をめざし続けることは不可能では無いはずですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 23:06:19
• 低命中技と言っても当たる確率の方がよっぽど高いですがなｗｗｗ
  必然力不足で確率低い方の吹雪雷外し引いても「まあ、そういう時もあるよねー」ぐらいで軽く流せばいいですなｗｗｗ
  麻雀のデジタル打ちみたいなもんで、必然力信じていればメンタルぶれることは無いですなｗｗｗ
  
  
  「役割論理の言動はオカルト寄りだろ」だなんて言ってはいけませんぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 23:07:39
• そもそもちゃんと役割を持てているなら一試合に一度外した所で論理は揺るぎませんなｗｗｗｗｗ
  と言いたい所ですがXYになってメガポケモンの対面が強くなった今、ボザードンXに一回積まれるだけで頓死することはまあありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 23:08:55
• 技が当たらない、打ち合いに勝てない、先制技が欲しいと悩むぐらいなら普通に異教徒として戦った方が楽ですなｗｗｗｗ
  導かれたからといって無理に役割論理をする必要はありませんぞｗｗｗｗ
  我は好きで論理をやっていますが低命中でも困ることはありませんし、先制技も欲しいと思ったことはありませんなｗｗｗｗ
  補助技はダメージレースにおいて論外ですなｗｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-19 23:15:40
• ボンガーのページに異教徒がいますぞｗｗｗ
  何とかする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 23:20:51
• 命中90%のオバヒより麻痺の確率25%の行動不能に勝利を委ねるとか勝率を疑いますなｗｗｗ
  麻痺させても毎ターン動けたら意味がないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 23:24:27
• ↑バグらせるためでなく、すばやさを落とすために仕方なくマヒらせた。
  火力2倍は受けきれないからかそく分を帳消して上から殴るしかない。
  そして、でんじはで巧くバトンのタイミングでボスゴドラに当てられた。
  さらに、ボスゴドラはメガボスゴになったので、炎が一応弱点になる。 -- (名無しさん) 2014-02-19 23:44:46
• 交代際に剣舞→守る→サイコショックで襷発動→剣舞→守る→バトン→ぼんじはｗｗｗ
  剣舞後1回どこで舞ったのかは永遠の謎ですなｗｗｗ命中どうこう以前にプレイングが異教徒もあきれるレベルですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-19 23:59:11
• オバヒ流星辺りは正直外す方が悪いとしか言えませんなｗｗｗ
  90％ですら不満あるなら、ポケモンに限らず他のゲームでも出来る事随分限られるんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 00:01:52
• ほぼ偏見ですが異教徒なら更に命中が低い大文字を採用しそうですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 00:03:18
• 話の流れをぶったぎりますが、ヤティオスは今でも論理の極みなのですかなｗｗｗ？
  我個人としては流星群の威力低下とフェアリーの出現によりもう極みとは言えなくなったのではないかと思いますぞｗｗｗ -- (名無し) 2014-02-20 00:05:32
• ぼんじは使って負けて役割論理にやつあたりとかヤメルゴンｗｗｗ
  素早さ低下()もバグらせるのも論理のかけらもないですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 00:09:08
• ↑↑ぼいうちのせいでクチートすらこんがり焼けませんぞｗｗｗｗ
  ヌメルゴンの方がまだいいくらいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 00:10:58
• 眼鏡では動きにくくなったのは間違いないですなｗｗｗ
  珠安定ですかなｗｗｗ
  ヤティの強みは持ち前のSの高さで遅いフェアリーもなんとかサブ技で上から叩けたり出来るといったところですかなｗｗｗ
  クチートは知りませんがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 00:18:22
• クチートっておいうち使えるんですかな？ｗｗｗそもそもぼいうちってどういうことなんですかな？ｗｗｗ
  特殊高火力はどうせ他も下がってますし流星群は下がったとはいえ１３０で広範囲ですなｗｗｗ
  呼ぶポケモンに対しては雷と波乗り辺りで対応はできますし使い勝手は悪くなりましたがまだまだ極みたりえる存在だとは思いますぞｗｗｗ
  ただ我はサザンガルド使ってますがなｗｗｗありえないｗｗｗ不意打ちと叩き落とす流行り過ぎですぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-20 00:23:18
• ↑クチートのぼいうちは追い打ちではなくふいうち（）ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 00:24:59
• そういえば同じでしたなｗｗｗすいませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 00:26:59
• かわいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 01:27:56
• ヤザンを弱いとかいってるのはヤーティとして運用できていないか、そもそもヤーティですらないかのどちらかでしょうなｗｗｗｗ
  上の方の会話にいる異教徒は間違いなく論理を批判したいだけの荒らしですなｗｗｗｗボケモン使って論理批判とかありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 05:22:47
• ゲンガーの話をしている方々、出て来てやったらどうですかなｗｗｗｗ
  わざわざ編集で話したら面倒なだけですぞｗｗｗ参加もしづらいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 08:23:57
• んんｗｗｗ素のCが高いからCに振らないとか新理論ですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 10:14:46
• HBDゲンガーで何をしたいかはわかりますが、論理でやる意味がわかりませんなｗｗｗ
  あと、石持ってC130相当で一致技95とか低火力もいいとこですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 11:39:15
• 火力上げるのは交代先に負担かけるからで、影踏みなら確かに交代先への負担はいりませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 11:58:52
• あちらでマリルリとの例を出していましたがそれは先発で対面するなどして事前に無傷でメガれているとき前提の話ですなｗｗｗ
  例えば後出しでマリルリのじゃれつくを通常ゲンガーで受ける→次のサイクルでメガゲンで受けにいくもアクテを食らう→アクアジェット
  などの場合ゲンガーはそれを耐えられませんなｗｗｗｗずぶといＨＢぶっぱで相手アイテム無しでも普通に乱数ですぞｗｗｗｗ
  つまり後出しからはマリルリに明確な役割は持てていませんなｗｗｗ通常ゲンガーの時点では後出ししても逃げられるだけですしなｗｗｗｗ
  うまいこと有利対面からサイクルスタートできれば確かにいけますがそれを後出しからできないのではそれはヤケモンの仕事ではありませんなｗｗｗ
  影踏みが機能するまでのラグ、メガ枠の使用、低耐久、低耐久を補った末の低火力など課題点も多いですなｗｗｗ
  よくて落第生入りってところですかなｗｗｗそして１サイクル目は交代戦を強いられる以上ＨＢＤもあり得ないんじゃないですかなｗｗｗ
  一応はサイクル戦をする以上火力に振らないのは論理的にあり得ませんなｗｗｗｗｗｗ
  これも通常ゲンガーでの後出しから確実にサイクル潰せるならＨＢＤでも良かったんでしょうがなｗｗｗ論理的には問題ですがなｗｗｗｗｗ
  なにより役割対象が選出されなかった場合ＨＢＤの火力も耐久も中途半端なこいつはいったい何ができるんですかなｗｗｗ他への負担がヤバコイルｗｗｗ
  忌々しい幼女ではありませんがそういったときにもある程度活躍できる汎用性があってこそ真にヤケモン足り得るんじゃないでしょうかなｗｗｗ
  
  そしてＳを理由に役割が持てるというのならもう滅びメガゲンでいいんじゃないですかなｗｗｗｗ
  これなら１サイクル目で繰り出された苦手な相手にもＳが勝ってれば無理やり倒せますぞｗｗｗｗ味方にも負担がかかりませんしなｗｗｗｗ
  身代わりでＨＰが減ってしまう以上役割放棄ですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 12:29:53
• ゲンガーのとこで話してる方は無駄に煽るのをやめるべきですなｗｗｗ
  「やっと論理を話せる人が来た」「議論理解しているのか」
  片腹大激痛ですぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  それは議論と呼びませんなｗｗｗ説得力を自分で落としに行くプレイングはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 13:49:18
• 煽るつもりがなくともロジカル語法を煽りと感じてしまう人も少なからずいるようですしなｗｗｗ
  アイテム議論場とかはまさにそんな奴らのたまり場になってた印象がありましたなｗｗｗ
  ただ事実だけ述べればいいんですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 13:55:15
• ↑↑こんな所で煽り返してる貴殿が言ってもなんの説得力もありませんなｗｗｗ
  スペースの無駄なのでボンガーに帰るべきですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 14:16:07
• 端から見てて嫌だなあと思ったけど向こうに書き込むのは憚られるからこっちに書いたんですぞｗｗｗ
  勝手に決めつけるのやめてもらえませんかなｗｗｗIPでも見てろですなｗｗｗ
  
  ↑↑ロジカル語法がどうこうの話ではありませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 14:35:47
• ここは貴殿の日記帳でもないですなｗｗｗｗ
  論者たる余裕も見られない草の乱発ならツイッターにでも並べているがよいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 15:28:19
• 話の流れぼくうせつだんで申し訳ないですが、ヤケモン落第生のページのヤケモン分類を二軍候補、単タイプ、複合タイプに加えメガシンカ勢の枠組みを作るのはどうですかなｗｗｗ要らないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 16:24:08
• どちらでもいいですなｗｗｗ
  貴殿がやりたいならやってみればいいんですなｗｗｗ
  微妙だったら戻すだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 19:30:35
• ところで過去の論理スレのヤキノオーの礫議論の過去ログってないんですかなｗｗｗｗｗいまでもこういう話題は挙がりそうなので話の顛末だけ知りたいんですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 19:58:08
• んんｗｗｗメガゲンガーの議論がヤーバーヒートですなｗｗｗ
  我の経験則だと特殊毒と鋼がフェアリーに役割持つならムンフォを受けてCが一段階下がっても役割遂行出来るようには特殊火力を高めに見積もっておかないと追加効果の30%の確率で止められてしまいますぞｗｗｗ
  実際フェアリーは特殊耐久が高い方も多いですからなｗｗｗ
  我の帯ヤードランがCが1段階下げられボラージェスに役割持てなかった時は悔しかったですなｗｗｗ
  ダメ計してないのでよく分かりませんがもしHB/HDメガゲンガーでもそうなるようであれば充分なC種族値であってもやはりC252は必須であり、火力分をBやDに降ってる暇なんてないと思いますぞｗｗｗ
  そうなるとHCでは耐久が足りないのでメガゲンガーはヤケモンになるのは厳しいのではないですかなｗｗｗ
  S()に振って道連れ()した方が強いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 20:24:33
• 流れをぶった切るようですが、ロジカル語法についての質問ですぞｗｗｗ
  敬称は概ね○○氏・○○殿で統一されていますが、やはりこの2つが推奨されているのですかな？ｗｗｗｗ
  ○○氏というのは一昔前のオタクのステレオタイプみたいで、個人的に使いたくないんですなｗｗｗ
  もちろんヤーティ神によって定められているのならば受け入れますがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-20 23:55:41
• 語尾の時点で十分一昔前のオタクっぽいですぞｗｗｗｗｗｗｗニンニンｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 00:11:05
• 忍耐理論はありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 00:13:58
• クチートの編集勝手にするのやめてくれませんかなｗｗｗ
  キアパン入れるんだったらはたき落とすの方が優先度高いでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 00:22:10
• ↑4　ロジカル語法のほうは完全にネタなのでなんでもいいですぞｗｗｗｗ
  ただしよほど高尚なものでないと役割が持てないでしょうなｗｗｗｗ
  ちなみにあまりに◯◯氏が便利なので我は現実でも人の名前を呼ぶ時には氏付けになってしまいましたぞｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 00:55:45
• メガヤザXもきあパン確定になってますがきあパン確定ってどうなんですかな？ｗｗｗ
  選択肢としては決して悪くはない技なんですが他の選択肢を無視してまで選択する技のようには思えないんですがなｗｗｗ
  まぁメガヤザもきあパンも余り使ったことはないんですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 01:10:15
• メガリザについては入れたの我ですなｗｗｗ作ったのはXY初期ですぞｗｗｗ
  バンギドサイにこれ以上通る技はないと思いますが環境というものは変わるのであまり使わないと思ったら選択肢に下ろしてもらって結構ですなｗｗｗ
  ただし読み外すリスクを考慮して使えないとか一貫性がうんたんというのは理由にならないので注意ですなｗｗｗ我はめんどくさいので放置しますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 01:27:02
• メガラティのリーク来ましたなｗｗｗ
  兄80-130-100-160-120-110
  妹80-100-120-140-150-110
  ですなｗｗｗ石持たせる必要なさそうですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-21 01:30:12
• ロクな物理技は地震と鋼の翼ぐらいですかなｗｗｗ
  火力上昇幅1.166倍ですなｗｗｗｗｗ
  そういえば特性が変わるとかいう噂を聞いたんですがガセなんですかなｗｗｗｗｗｗ
  
  -- (名無しさん) 2014-02-21 01:44:48
• ↑二匹とも浮遊のままですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 01:56:57
• メガラティ姉妹のリーク動画見ましたが特性がlevitate、つまり浮遊のままでしたなｗｗｗ
  夢特性やスカイバトルの仕様も踏まえれば浮遊続投も妥当でしょうなｗｗｗｗ残念ではありますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 02:14:55
• てきおうりょくやマルチスケイルを与えたらさすがにヤバすぎですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 02:20:36
• ↑8 回答ありがとうございますなｗｗｗｗ
  ○○殿というのはなんとなく気品が感じられて好きなので、そちらを使いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 03:01:40
• メガヤティはずいぶん無駄のある種族値ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 09:11:28
• 妹は元々耐久を買われての採用でしたからこの種族値でも割と問題ないですかなｗｗｗｗ
  メガ枠と釣り合うかは別ですがなｗｗｗｗｗｗ
  そして夜の役割が持てなくなりましたなｗｗｗｗｗんんｗｗｗｗあり得ないｗｗｗｗｗ
  姉は・・・メガヤザXYのように物理特殊の2択を相手に迫れたりしませんかなｗｗｗ種族値だけはこいつの方が優秀ですぞｗｗｗｗｗ
  まあ無理でしょうがなｗｗｗｗダイブをおそらく覚えない上に硬い爪や日照りに相当する特性がない以上メガ枠としては完全に火力が足りませんなｗｗｗｗ
  素直に眼鏡を持たせる以外あり得ないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 09:38:34
• 異教徒であれば以前から意表だけを突く竜舞ボティの数は若干増えるかもしれませんなｗｗｗとはいえラティの使用率が増えるような強化には感じませんぞｗｗｗ
  ヤラやボブのようにS減ってCもっとあがってればよかったんですがなｗｗｗ随分大人しいメガ進化ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 10:01:25
• タイプ・特性が変わるかSが上がる以外にメガシンカの利点はあまい存在しない気がするな。
  Sが上がらずに火力がだけ上がるならハチマキ・メガネ・玉の方に火力が、そしてスカーフにす
  ばやさが抜かれるから一般に使われないと思う。
  よほど耐久(特に物理)が上がるなら別だが・・・。 -- (名無しさん) 2014-02-21 13:24:43
• ヤティアスとヤティオスのページにメガシンカした画像がありますが、メガストーンって解禁されましたかな？ｗｗｗ
  解禁されていないのでしたら、まだ画像は載せないほうがいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 15:19:29
• ロジカル語法以外ありえないｗｗｗ
  変なところで改行するのもやめる以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 15:26:16
• 正直ポケモンXYってまだいるんですかな？ｗｗｗ
  御意見番に併合した方がいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 17:00:07
• 命玉ラティオスとメガラティオスを比較した場合、特殊は1.2倍程度、物理は1%ほど玉の方が上ですぞwww
  なので物理型なら火力はほぼ同等、耐久面でメガラティの方がかなり有利ですなwww
  4倍弱点がなく岩等倍の物理カイリューだと考えれば多少は役割を持てますかな?www
  ただしダイブは覚えないのでドラクロ以外ありえないwww -- (名無しさん) 2014-02-21 18:11:37
• 更新履歴が第5世代で埋まってますなｗｗｗ一気にやるのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-21 18:42:02
• メガストーンは配布アイテムですかな？ｗｗｗｗ
  データ更新でゲーム内入手が可能であって欲しいところですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-22 01:41:01
• ラティが手に入らないのにメガストーンがゲーム内入手はありえないwww -- (名無しさん) 2014-02-22 09:04:20
• Ｚで登場でしょうなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-22 13:49:15
• 本当にZはでるのですかな？www
  ZはパズドラZだけで結構ですぞwww
  それに、ヤティアスはもう正直結構ですなwww
  眼鏡サイコキネシスをローブシンに耐えられて落とされたときはどうしようかと思いましたぞwww
  単格闘に役割を持てないエスパーはあり得ないwww -- (名無しさん) 2014-02-22 17:57:12
• ↑サイコショックですかな？ｗｗｗ
  サイコキネシスならHDであろうとも確一なはずですぞｗｗｗ
  それとも壁か何かですかなｗｗｗ
  そして半芝ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-22 18:22:22
• チョッキでしょうなｗｗｗ姉の眼鏡サイキネも妹の眼鏡サイキネも乱数で耐えますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-22 18:28:02
• ヤラティナやヤュレムポジのボガルデがいる以上Zは出ると思いますぞｗｗｗｗ英語版のボガルデの頭文字もZですなｗｗｗ
  ボガルデの種族値は600と低い上に旧作のヤラティナ、ヤュレムがフォルムチェンジすることから考えると次作のメガシンカ枠でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-22 18:34:29
• ジカルデは一般ポケモンならじめん/ドラゴンのヤケモンになれたのに惜しいですなｗｗｗ
  ローブシンは初手にはたきおとすをしてくることが多いのでエスパーゴーストに交換しづらいですなｗｗｗ
  持ってることが多い技を全部2回は受けきれないと役割は持ちづらいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-22 19:53:28
• アレがヤケモンならガブリアスはとうの昔にヤケモンでしたでしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-22 20:44:17
• ボガルデもボブも絶対にありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-22 21:09:20
• ボライゴンやボブリアスの方がだいぶマシですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-22 21:15:33
• 最近ガルが炎ｐ持ち増えてる気がするんですが文字に比べたメリットって何がありますかな？ｗｗｗメガボスゴなんか安定してきたように思えるんですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-22 21:32:49
• 恐らく貴殿の気のせいですぞｗｗｗよっぽど悪い当たり方をしたんでしょうなｗｗｗ
  我は冷凍パンチすら一度見たっきり見てませんし、三色パンチの仮想敵(ムドーやガブ)を考えれば大文字や冷凍ビームの方が搭載率が高くなるのは当然ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-22 21:50:10
• んんｗｗｗいきなりですが、水ヤトムにめざ氷はありですかなｗｗｗ？(ちなみにめざ炎の水ヤトムとめざ氷の炎ヤトム、めざ炎の草ヤトムは育成済みですぞｗｗｗ)
  -- (名無し) 2014-02-23 00:04:33
• 交代読みでドラゴン草に撃つならいいんじゃないですかなｗｗｗ
  要は貴殿のヤーティとの相談ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 00:13:40
• あまり推奨はされないと思いますなｗｗｗｗｗ水ヤトムは地面を呼びにくいので大抵ボルチェンが通りますしなｗｗｗ
  ガブを呼ぶとしてもハイドロポンプ撃った方がいいですぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 00:16:49
• 回してみてめざ炎を撃つ機会がないんだったら入れればいいと思いますぞｗｗｗｗｗｗ
  めざ炎もピンポな感はありますからなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 00:58:52
• 炎のパンチガルーラが増えたのは気のせいと申し上げた者ですが、今日だけで2体見てしまいましたなｗｗｗｗｗ
  全く意図が分かりませんが、いないとは言えなくなったのは確かかもしれませんなｗｗｗｗｗｗ
  それとも我も悪い当たり方をしてるんでしょうかな？ｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 01:00:16
• 水ヤトムってめざ草は候補になかったんですなｗｗｗ初めて知りましたなｗｗｗまぁ5世代であればめざ炎撃つ機会は多かったですからなｗｗｗ最近だとめざ飛とかも面白そうですが何にせよピンポすぎますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 01:04:27
• ↑＆↑２＆↑３＆↑５：回答感謝以外ありえないｗｗｗ
  そう言えば氷弱点のうち地面は水も抜群、飛行は電気も抜群なので氷を撃つなら草竜複合だけですかなｗｗｗ
  んんｗｗｗめざ草やめざ飛も候補なのですかなｗｗｗ我のヤーティと相談する以外ありえないｗｗｗ
  -- (名無し) 2014-02-23 01:41:54
• ヤランブルで思い出したのですが第五世代で変わり者メタモンが解禁された当初、
  グランブルと先発等で対峙した時、素早さ順でグランブルの威嚇よりも変わり者を後に発動させる為に最遅メタモンが良いという考察をみたのですが、その対策の為にこちらもわざと抜かれ調整するというのはありですかなｗｗｗ
  物理以外の耐久のなさから先発に出されるでしょうし、その状況に遭いやすそうですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 02:58:14
• グランブルでグランブルに役割持てるわけではないので、こちらはグランブル(に変身したメタモン)に役割持てるヤケモンに交代する以外ありえないｗｗｗよって抜かれ調整などは全く意味を成しませんなｗｗｗ
  ちなみにですが、メタモンを見たら自分の選出ヤケモン3体がそれぞれのヤケモンに役割を持てる(例えばヤャラヤットヤード)ようにするとサイクルが回しやすいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 04:08:11
• こちらが遅ければ威嚇が入るので後続の負担が低くなりますぞｗｗｗ
  よって調整してもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 05:06:56
• 下降調整してギルガルド抜かれローブシンにも抜かれるとちょっと困りませんかなｗｗｗ
  最鈍メタモンのSが47なので、ローブシンどころか無振り30族(カビゴン等)にまで抜かれますぞｗｗｗ
  デメリットがあるかは分かりませんが、わざわざ調整するにしてはピンポイント過ぎるように思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 06:28:21
• メタモンはグランブルよりHPが低く威嚇が入り火力も低くなればあちらが不利対面になるので交換するのはあちらの方ですなｗｗｗ
  レッドカードで交代させられるようなら30族も上から叩けるようになる訳ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 09:04:21
• しょうもない調整を勝手にするのはやめるごんｗｗｗ
  クチートのキアパンもそうでしたがマイナーヤケ（ゲンガー）でも
  ないヤケモンを自分一人の意見で飼えるのはやめて欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 10:37:07
• なんか最近思いついたらすぐ編集する人いますがもう少し落ち着いた方がいいんじゃないですかな？ｗｗｗ
  正直デメリットに対して得られるメリットがピンポかつ限定的すぎますぞｗｗｗ他に解決策求めたほうがいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 10:41:28
• というかメタモン自体昔より見ないのにその上マイナー調整を意識するとか何事ですかなｗｗｗ
  上でも出てる通り交換すればいい話ですし武神に抜かれるのは役割的に困りますしで良い所が見当たりませんぞｗｗｗ
  そしてニョロトノといい性急な編集はありえないｗｗｗｗｗボうさつwikiとは違って論理にはせっかくご意見ページがあるのだから有効活用していきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 10:45:17
• グランブルに関してはこんな想定もあるということで我が纏めただけなんですが気に障りましたら謝罪しますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 11:09:02
• ↑6ローブシンは大抵50抜き55抜き調整してるのでどちらにしてもヤランブルで先手取れるとは思いませんぞｗｗｗｗ
  ギルガルドは抜かれても全く問題ないですなｗｗｗｗ元々役割もてませんぞｗｗｗｗ
  まあどちらにせよレートでメタモンなんて数えるほどしか見たことないですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 11:17:27
• ↑2そういった意見は何か新しいものを発見するきっかけになるので
  どんどん出してもらって構わないんですが、編集するのはやめてほしいと
  いうだけの話ですなｗｗｗあまりごちゃごちゃすると見辛いですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 11:32:14
• ↑2 「ギルガルド抜かれローブシン」ですぞｗｗｗ最鈍ギルガルドより遅くなることではたきおとすをブレードフォルムに叩き込むためのローブシンの調整ですなｗｗｗ
  今シーズン900戦ちょっとやってますが我のヤチートちゃんがローブシンに抜かれたことは一度たりともないですし、恐らく現在のブシンの素早さのスタンダードはこの調整ですなｗｗｗ
  メタモンについては完全同意ですなｗｗｗメタモン抜かれ調整などやるだけ無駄でしょうなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 11:39:35
• ↑ヤチートちゃんがローブシンに抜かれるｗｗｗ
  卑猥過ぎて有り得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 11:51:15
• ローブシンがローブシンのギルガルドを抜くんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 11:56:25
• どちらかと言えばローブシンがヤチートちゃんに抜かれるんじゃないですかなｗｗｗｗｗ
  じゃれつく(18禁) -- (名無しさん) 2014-02-23 11:59:34
• んんｗｗｗ本日も役割論理Wikiは非常にロジカルですなｗｗｗ -- (名無し) 2014-02-23 12:18:57
• バトルスイッチで攻守交代以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 12:28:02
• S45〜50って本当に微妙なラインですなｗｗｗ
  最遅ギルガルドを意識するなら居座りもありえなくもないですからなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-23 12:57:26
• メタモンは最近威張る型の後に死にだしで出して全抜きを狙うような使い方を見かけますなｗｗｗ
  威張ってくる奴を物理で対処するときは注意が必要ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 13:48:08
• ボルトメタモンのことであれば今に始まったことではないですぞｗｗｗ
  むしろ身代わり貫通が出てきたのでヤャンデラor音波系の技をボルトに当てれば勝利は近いですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 14:05:56
• 適当にヤーティ組んだらやたら特殊受けが増えてしまいましたなｗｗｗｗｗｗ
  いい物理受けなんかいませんかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 17:21:09
• 受けたいポケモンによりますがメガヤシギバナがおすすですなｗｗｗ
  マリルリにはらだいこされても勝てますぞ、草タイプはヤシキバナとヤット以外あり得ないｗｗｗ
  飛行をみたいならヤサイドンですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 17:43:48
• ↑感謝以外ありえないｗｗｗｗ鋼枠で被ってたヤット抜いてヤシギバナ入れますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 17:45:16
• ニンフィアのページが豪華になっていますなｗｗｗ
  しかし破壊光線はヤロテスタントでもありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 18:22:15
• ニンフィアをレートで30戦程度使ってみましたぞｗｗｗｗｗｗ
  ハイボの通りは意外とよく、相手のPTによっては連打するだけでかなりの負荷を与えられましたなｗｗｗ
  弱点が少ないので相手の特殊に対しては拘ってない限りある程度繰り出しで役割をもてましたが、ヤケモン足りえる耐久とはいきませんなｗｗｗｗ
  ボティオスとボザンドラに対しては強気に出れましたぞｗｗｗあまり居ないですがなｗｗｗｗ
  例えＺで教え技が来ても化けなさそうなのが悲しいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 18:40:25
• ニンフィアの努力値はH振りでも耐久指数はほとんど変わらないのでD振りはナンセンスですぞｗｗｗ
  チョッキ持たせて数値受けはできそうですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 19:27:45
• ニンフィアのD振りはH振りよりも1.02倍しか特殊耐久が高くなりませんなｗｗｗ
  これなら物理にもある程度役割を持てるようにH振りをするほうがマシですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 19:35:12
• ↑↑チョッキ持たせると数値受けはできそうですが圧倒的な範囲の狭さが苦しくなってきますなｗｗｗ
  ただ単フェアリーの弱点の少なさは数値受けには向いてますぞｗｗｗ鋼は大抵物理ですしなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 19:46:58
• 役割放棄技を載せる時点で論理としてありえませんなｗｗｗ
  ここ最近ヤロテスタントの定義が曖昧になってませんかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 20:00:59
• 所詮ヤケモン足りえないと結論が出されているはずのボケモンなのでどうでもいいですなｗｗｗｗニンフィアのページはネタページですぞｗｗｗｗ
  これがヤットのページで大爆発とかが載ってると話が違ってくるんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 20:05:59
• ↑↑よくわかりませんがそう思ったら自分で編集しないのは何故なんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-23 20:25:19
• 上の方のヤランブルで勝手に編集するなとしているのに↑では混乱しますなｗｗｗ
  wiki全体の方向性が統一できてない証拠でしょうなｗｗｗ
  我としてはメタモン抜かれヤランブルは悪くないと思いますなｗｗｗ打ち合いに弱くなる（）以外に決してナシである理由がありませんなｗｗｗしかしどの道我はそんな面倒な調整はしないので存在意義がないことはないことを説明するのみに留めておきますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 20:55:31
• ヤランブルの48抜かれ調整は役に立つのはメタモンと同時に対面した場合のみですぞｗｗｗ
  メタモンかヤランブルが後だしの場合意味がなく、
  そのような調整は害悪であることは総合的にロジックするまでもないですなｗｗｗ
  相手が居座って来たときにすばやさで負けて、無補正なら本来負う必要のないダメージを受ける可能性がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 21:30:53
• メタモンとヤランブルが対面する確率とローブシンがＳ調整してない確率はどっちの方が上なんですかなｗｗｗ
  打ち合いはありえないのは言うまでもないですがＳ自ら下げるほどありえないわけではないのもＱ&Ａにも書かれてることですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 23:03:55
• ヤランブルのページにある撃ち合いは仮に打ち合ってもこちらが有利であるとの証明であり、あちらが威嚇入った時点で不利対面だと察するはずなので撃ち合いは発生しにくい気がしますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-23 23:20:38
• 居座ってきた時＝打ち合いの想定は威嚇を入れられる可能性があるという選択肢の否定にはなりませんなｗｗｗ
  確かに状況ピンポですしメタモンなんざいないかもしれませんが可能性を完全否定してまで打ち合いでの優位性に拘るのはありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-24 04:53:04
• 流れ切って申し訳ないですがニンフィアのページ作るならめざパのタイプはノーマルではなく該当するタイプを貼る以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-24 06:19:19
• だからなんで自分で編集しないんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-24 10:21:35
• 我はボマホなので編集できませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-24 11:42:54
• ボマホでも文字書いてページ編集することくらい出来ますぞｗｗｗ
  考察意欲の問題ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-24 12:23:38
• ヘラの地震ですがガルドの弱保の事まで考慮すると叩き落とすもメガヘラにはアリではないですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-24 17:13:19
• ↑ギルガルド対策にはたきおとすを採用とか、意味が分からないですぞｗｗｗ
  直接攻撃で攻撃Downのリスクを増やすだけですなｗｗｗ
  弱点保険が心配なら半減技で削る以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-24 17:23:40
• 我が前にした計算では確かメガヘラのタネマ５発とヤザンの珠悪波で持っていけますなｗｗｗ
  それと弱保ははたき落とす前に発動するらしいですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-24 17:38:59
• 弱点保険が怖いなら高火力確一で押しきるか等倍で負担を掛ければ良いだけではないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-24 18:04:53
• ヘラでどうやって弱点つかずにギルガ倒すんですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-24 18:23:11
• 技枠足りてないのでブルンとギルガ同時に負担かけたいとかなら叩き落とすもアリだと思いますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-24 18:52:57
• 叩き落とす採用したら必然的にロクブラが採用できず、逆に技スペ余るんじゃないですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-24 19:30:22
• ↑３等倍が水電だけですからなｗｗｗ雷パンツがあれば良かったのですがなｗｗｗ -- (名無し) 2014-02-24 19:53:32
• 基本メガヤラは繰り出しでギルガに役割持ちにくいですなｗｗｗ向こうが繰り出す場合を想定して読んで地震×２でいいんじゃないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-24 20:05:30
• PGLのポケモンランキングとかいう機能で異教徒のデータもバッチリですなｗｗｗボブリアスは死んでもありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-25 23:40:16
• ボブリアスの襷所持率高すぎですなｗｗｗｗ
  こいつの耐久種族値は飾りなんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-26 01:10:41
• 異教徒が大好きなのは居座り撃ち合いですぞｗｗｗｗQ.E.D.ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-26 09:33:20
• ヤロテスタントでゴツメが有りとされているのは襷に対して役割もてるのも大きいですなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-02-26 10:31:40
• 実際にダメージ与えている所が大きいように思いますがなｗｗｗ
  襷潰しやらはあくまで副次的なメリットだと考えられますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-26 11:02:52
• んんｗｗｗ岩と霊を両方半減するヤケモンっていたりしますかなｗｗｗ
  -- (名無し) 2014-02-27 15:47:12
• 旧鋼ですなｗｗｗ今はもう無理ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-27 16:14:13
• 一応ヤルズキンとかいうのが落第生の二軍候補にはいますなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-27 16:15:50
• 今作はゴーストの通りがヤバコイルですなｗｗｗｗしかし技の威力低すぎですなｗｗｗシャドークロー70とかなめてるんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-27 17:06:14
• ↑～↑↑↑回答感謝以外ありえないｗｗｗ霊技は威力こそありえませんがノーマル・悪以外に通るので一貫性がヤバコイルｗｗｗ -- (名無し) 2014-02-27 19:24:20
• あの凶悪な一貫性は敵に回すことが多いですなｗｗｗｗ霊がヤャンヤルガ以外どいつもこいつもゴミですからなｗｗｗｗ
  小さくなる戦術への解答が我の中ではできるだけ素のSで抜ける奴で遂行技連打と出たんですが他にはもう無いんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-28 05:49:28
• ↑ヤーマンダの竜ダイブやヤリジオンのせいなるつるぎですかなｗｗｗ？
  -- (名無し) 2014-02-28 08:23:15
• ピクシーには通らないのがキツいですなｗｗｗ
  役割もてるヤケで必然力振りかざし遂行技連打ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-28 08:57:38
• ニダンギルならピクシーにジャイロ入れられますなｗｗｗゴミですがなｗｗｗ
  ヤキノオーのふぶきは文字あるからダメですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-28 09:14:39
• 牧師が出てきたらさっさと鋼か毒ヤケに交代すべきですなｗｗｗ
  ちいさくなる1回積んだ程度なら攻撃が当たる確率のほうが高いですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-28 10:05:07
• 今後チョッキのアリナシでヤロテスタントからさらに派閥が増えそうなので派生表みたいなものを作った方が
  よいのではないですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-28 20:29:38
• ↑ヤトリック・ヤロテスタント(チョッキ無し)・ヤロテスタント(チョッキ容認)・異教徒……ですかなｗｗｗ？ -- (名無し) 2014-02-28 21:22:11
• キリスト教ではプロテスタントの中でも進化論を認めたり神話を寓話と認めるリベラル派というものがありますなｗｗｗｗヤベラルｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-28 21:30:50
• アイテム議論場を見てて思いついたのですが、ヤケモン落第生みたいに「紛らわしいけど実戦では使えないアイテム」のページを作りたいですなｗｗｗ
  風船やオボン・半減実なんかは割と初心者からの質問が多いですし、作っておけばそこに誘導するだけでいいので楽じゃないかと考えた次第ですなｗｗｗｗ
  チョッキについてはアイテム議論場へと誘導し、言及は避けておく感じで構想していますぞｗｗｗｗ
  ただ個人で決めたら色々と不味いですし、作成前に論者の皆様にご意見を伺っておきたいですなｗｗｗ問題点などあればご指摘をお願いしますなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-28 23:21:07
• んんｗｗｗｗｗｗｗ役割もてますぞｗｗｗｗｗｗｗじゃくてんぼけんも入れるべきですなｗｗｗｗｗ
  チョッキに関しても三軍ヤケモンみたいに落第生の一番上に書いておくのがいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-28 23:59:33
• 巴投げやドラテの扱いって論理的にはどうだったですかなｗｗｗｗｗｗ交代戦では重要な技とのことですがそもそもアリでしたかなｗｗｗｗｗｗ？ -- (名無しさん) 2014-03-01 01:34:37
• 確か２匹対２匹になった時は有効な技ですが３対３の時は役割関係の無い相手を引きずり出す場合があるのでナシという扱いだった気がしますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 02:36:10
• 交代先への負担がいまいちなのはクソですが交代戦を有利にする（可能性がある）ので絶対にありえないくはないですなｗｗｗｗ
  蜻蛉ボルチェンと似たようなものと考えればといったところですかなｗｗｗｗ
  ただドラテは覚えるヤケモンの技スペ的にきついので優先度はかなり落ちますなｗｗｗｗ
  巴投げはそもそも使えるヤケモンいますかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 02:40:52
• ヤタグロスのコメパンは第六世代から威力90ですので修正をお願いしますなwwwwww -- (名無しさん) 2014-03-01 08:39:02
• 相手の交換を見てからこちらのヤケモンを選べるトンボルチェンとこちらが固定される巴ドラテじゃ使い勝手が天と地ですぞｗｗｗｗ
  有利対面で交換読みで打って再び有利対面に戻すのが主な使い方になると思いますが、それなら最大火力打ったほうがいいんじゃないですかなｗｗｗｗ
  何か他に有用な場面ありますかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 10:15:23
• ヤベラル派というのが気に入ったのでどうにかして広めたいんですなｗｗｗでもその前にチョッキの有用性をもっと検証する必要がありますかなｗｗｗ今のままでは情報不足な気がしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 10:42:44
• いっそヤベラルページ作ればいいんじゃないですかなｗｗｗ隔離もできてWINWINですぞｗｗｗ
  三軍未満のヤケモンと耐久振りの考察も一緒でいいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 10:53:50
• んんｗｗｗ作りたいのはやまやまなんですがWikiの編集に慣れていないんですなｗｗｗｗｗ
  それにいきなり作ると間違いなくヒンシュクを買うんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 11:03:47
• 派閥ページがあったはずなのでそれを編集したらいいのではないですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 13:21:31
• ヤトリック
  ├ヤタナシウス派（残六耐久）→　真の論者というものですなｗｗｗ
  └ヤリウス派（残六素早）→　恐らく論者ミラーの同速意識調整ですなｗｗｗ
  ヤロテスタント
  ├ヤター派（環境遺子調整）→　ゴツメ寝言（＆Ｓ調整）容認派ですなｗｗｗ
  └ヤルヴァン派（新ヤケモン開拓）→　趣味ヤケモン容認派ですなｗｗｗ
  
  最近派閥の定義が薄れ気味なので見直しの必要がありますなｗｗｗ
  特にヤトリックヤリウス派はいるかすらどうか疑問ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 13:38:47
• なんか文字起こしするとかっこいいですなｗｗｗｗ我はヤルヴァン派に該当されるんでしょうなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 13:52:46
• ルターカルヴァンはあくまで一ジャンルなので保守革新でわけるならヤヴァンジェリカルとヤベラルでしょうなｗｗｗｗ
  んんｗｗｗかっこいいですぞｗｗｗｗヤヴァンゲリオンですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 14:01:49
• 新規の論者の方は新派閥や新用語の定着、議論や検証に努めるくらいならまずロジックを磨いてほしいですぞｗｗｗｗｗ
  百聞は一見に～とは言いますが最低限の知識をまだ蓄えてない方がこれらのことをやられても無駄に場が混乱するだけですぞｗｗｗｗ
  こういう言い方は先細りを誘発するのであまりよろしくないんですがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 14:03:25
• ↑×8の者ですが、我はヤーティ構築初挑戦なんですなｗｗｗつまり新参なわけですが、所謂ヤトリックのテンプレヤーティを作ると相手に手の内がバレバレなのではないかという不安があるんですなｗｗｗ
  そこでチョッキを用いた新たなヤーティを様々な状況を想定してシュミレーションしていたらチョッキがアリかナシかで意見がヤロテスタントの中でも真っ二つだったのでいっそのこと新しい派閥に名前をつけてはどうかという提案をしたんですなｗｗｗ
  早い話が自分が異教徒扱いされるのが怖くて受け皿を用意しようとしていたんですなｗｗｗ見苦しいですなｗｗｗ
  謝罪以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 15:55:56
• 戦ってもないのにそんなことを言うのはありえないｗｗｗｗｗ
  そういうのはバレてからご意見ページやサンプルヤーティのところで相談するべきですぞｗｗｗ
  そして意表を突ける()とは違って多少バレてもそこで試合終了みたいに柔な論理じゃありませんなｗｗｗ兎にも角にもまず実際にヤーティで戦ってからですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 16:13:13
• ↑んんｗｗｗぐうの音も出ませんなｗｗｗ貴殿の言うとおりですなｗｗｗ
  というわけで、まずは竜水鋼格闘＋補完のヤーティを作って戦ってみることにしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 16:22:08
• んんｗｗｗ貴殿にヤーティ神の導きがあるよう願ってますぞｗｗｗｗ
  あとサンプルヤーティは優秀なのでそこから作ることを勧めますぞｗｗ竜水格闘の奴はbw期のものなのでXYには沿っていない恐れがありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 17:27:38
• ヤーティバレしても勝てばいいだけですなｗｗｗ
  バレると負けるという思想にたどり着くのはよく分かりませんなｗｗｗ
  そんなの異教徒の受けループ()に対しても同じことですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 18:45:46
• ↑新参の過ちをほじくりかえさないでほしいんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 18:51:54
• ・趣味ヤケモン：ありえないｗｗｗヤケモンは２軍までですぞｗｗｗ
  ・Ｓ振り：絶対にありえないｗｗｗそんな努力値があるなら火力や耐久に振りますなｗｗｗ
  ・寝言：ありえないｗｗｗ
  ・ゴツメ：５世代でゴツメヤャラがマルスケボイリューを倒した実績からありえる派ですなｗｗｗ
  ・チョッキ：ありえないｗｗｗ
  
  こんな我はどの派閥に属するのですかなｗｗｗ
  -- (名無し) 2014-03-01 20:14:34
• ヤロテスタントですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 20:27:14
• ヤロテスタント内でもS振りはありえない派もいることは確かですなｗｗｗ
  我はヤーティ構成によってはヤトリックになったりヤロテスタントになったりと様々ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 20:27:52
• 催眠技やそれに絡む戦術の弱体化によりヤトリックの時代が来てると思いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 20:35:56
• ゴツメだけはアリエールｗｗｗという論者は割と多い印象がありますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 20:40:54
• 我の記憶ではヤーティ神の教えを全てきっちり守るのがヤトリックで環境因子に合わせて多少逸脱したのがヤロテスタントですなｗｗｗｗ
  ゴツメも寝言もどれか一つでもありえたら他がどうであろうとその方はヤロテスタントですぞｗｗｗｗ
  チョッキがどうなるかはまだわかりませんがなｗｗｗｗありえた時点で異教徒扱いされる場合も現時点ではありますしなｗｗｗｗ
  なんにせよヤロテスタント内で何があり得て何があり得ないかで分派する必要はないように思えますなｗｗｗ
  重要なのは逸脱するか否かで何を逸脱するかではありませんぞｗｗｗ
  所詮は扱いが難しい程度のアイテムひとつで分派までしてたらキリがありませんしなｗｗｗｗ
  寝言×ゴツメ○、ゴツメ×寝言○な方もヤロテスタントとして今まで共存できてたわけですしなｗｗｗｗｗ
  ヤトリックはすべてあり得ないので関係ありませんがなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 21:07:43
• 2の分派を更に分けると気難しくて初心者がとっつきにくくなりそうですなｗｗｗｗ
  昔はそんな分派ネタもあったと言うくらいにして2つの派でシンプルに行ったほうがいいと思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 21:34:18
• んんｗｗｗ回答感謝以外ありえないｗｗｗ
  ↑５＆↑３まさに我ですなｗｗｗ
  -- (名無し) 2014-03-01 22:16:03
• 現段階ではヤケモン一覧に載っている者以外で今後二軍以上になりそうなポケモンはドラミドロの適応力解禁くらいですかなｗｗｗｗそこのところどうなんですかなｗｗｗｗ
  我としては役割論理の経験を積みつつ積極的に新ヤケモンの研究をしたいんですが初心者にこの行動はありえないのですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 22:38:49
• 毒タイプは耐性はいい癖に耐久が噛み合ってなかったり火力がなかったりと残念すぎますなｗｗｗｗ
  研究はフリーで適当にすればいいのではないですかな？ｗｗｗレートでは自殺行為同然ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 22:59:43
• 役割論理を理解できていなければ不可能でしょうなｗｗｗｗ
  ヤケモンが何かわかっていない状態で新たなヤケモンを探せるなら貴殿は既に人間を超えてるので他の分野に生かすべきじゃないですかなｗｗｗｗ
  大学一年生が新しい万能細胞の作り方を拓くと言っているようなもんですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  
  逆に言えば理解さえ出来ていれば問題ないですぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-03-01 23:01:51
• ボコボコの動画見れば分かりますが忠実に一軍二軍守ってる人はそんなにいませんなｗｗｗｗｗ
  好きなヤケモン入れればいいんじゃないですかなｗｗｗｗｗ楽しんでこそゲームですぞｗｗｗｗｗｗ
  ここで机上の空論重ねるより実践で使える使えないは判断したほうが良いですしなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-01 23:33:12
• んんｗｗｗ返信感謝以外ありえないｗｗｗｗｗ
  論者のＢＶ動画などを見て「我ならここはこうしますなｗｗｗ」という事をしてみるのは役割論理の理解を深めるのに有効ですかなｗｗｗｗ
  しかし論者の方々は皆優しいですなｗｗｗｗそれにロジカル語法で会話をすると初心者の我にもなぜか安心感がありますなｗｗｗ
  ロジカル語法は初心者育成に役割を持てる究極の言葉ですなｗｗｗｗ
  これからもすべての論者にヤーティ神の導きがあらんことを願いますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 00:21:09
• 異教徒時代に論理を十分に勉強したつもりでXYで晴れて論者になりましたがまだまだ勉強不足という事に気付きましたなｗｗｗ
  論じるだけならば誰でも簡単に出来ますが実践を積まない限り上達はありえませんなｗｗｗｗ
  ヤケモン個々の性能も実際に試さないことにはわかりませんからなｗｗｗｗ
  今だからこそ我はwikiの編集や考察を行えますが、何も分かってない上で意見出すと叩かれるだけということを分かって貰いたいですなｗｗｗｗ
  まあ我も叩かれますがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 00:25:35
• ↑2
  >論者のＢＶ動画などを見て「我ならここはこうしますなｗｗｗ」という事をしてみる
  非常に有効だと思いますぞｗｗｗ
  やはり机上論ではなく実際にフィールドを眺める方がいいでしょうなｗｗｗｗ
  
  よほど変なことしなければ大丈夫だと思いますぞｗｗｗｗ
  貴殿に役割論理を気に入っていただけたならとても嬉しいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 00:35:47
• んんｗｗｗならばすぐにでも実践の道に進む以外ありえないｗｗｗｗｗ
  そして一人前の論者になるまでは極力書き込みはしませんぞｗｗｗｗ
  
  我を論者の道に導いた先人たちには感謝以外ありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 00:41:23
• んんｗｗｗよかったですなｗｗｗｗ
  しかし困ったことがあれば遠慮せずに書き込む以外ありえないｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 00:52:17
• 早速困ったので書き込みますぞｗｗｗｗｗｗ
  ヤーティの水枠でヤャラドスと双璧をなすヤリルリのページでなにやらアクアジェットが必要かどうかで盛大にもめていますなｗｗｗｗ
  正直他の論者の方の動画を見ていると微妙にアクアジェットが欲しい場面が出てくるから悪くないような気がするんですがどうなんですかなｗｗｗｗ
  なんか今度こそ新派閥が生まれそうな気がしますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 12:39:41
• 絶対にありえませんなｗｗｗそりゃあアクアジェットが有用な場面も多少はあるでしょうが、モラルの問題ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 12:43:14
• アクジェが欲しい場面にまで持ち込まれている時点で負けているようなものですから、プレイング技術を磨いてそうならないようにする以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 12:45:20
• それはアクアジェットの有用性は認めるということなんですかなｗｗｗｗｗ
  確かに論理の本筋から外れることは間違いないですが、ボラル（）なんぞで論理の発展性を妨げて異教徒扱いするならヤベラル作るしかないんじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 12:47:17
• 生まれるとすれば、それは名も無き異教ですなｗｗｗ
  アクジェは読まれて交換されれば負担かからないゴミですなｗｗｗ
  「アクジェ無いからラスト死にかけの相手に全抜きされた。アクジェさえあれば…」なんてそもそも論理的に負けですなｗｗｗ
  アクジェのおかげで勝てたとしても、それは「試合に勝って勝負に負けた」ってやつですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 12:51:35
• 上の方も言っているしボルーラのページにもありますが有用だとかそういう問題ではないですなｗｗｗ
  確かにファイアローや神速カイリューは強いですが、そういう奴らは異教徒視点で強いのであって、役割論理としては打ち合いだけのごみですぞｗｗｗ
  アクアジェットも打ち合いやら終盤の全抜きにはいいでしょうが、役割論理としてありえないんですなｗｗｗ
  それこそボブボルーラ乱用して勝手にやってほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 12:55:10
• 結局真っ二つなんですなｗｗｗｗなんかもうどうしていいのか分からなくなってきましたぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 13:15:23
• 冗談抜きに入れないほうがいいですぞｗｗｗ異教徒となってでもバシャやガモスに勝ちたいなら入れてもいいんじゃないですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 13:18:07
• Q&Aに先制技はゴミ、なぜなら交換先に負担がかからないから、先制技を採用するなら技範囲を少しでも広げるべきと書いてありますなｗｗｗｗ
  先制技を採用することがありえないのでやるなら勝手にどうぞ、しかし役割論理wikiでする話ではないですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 13:26:10
• ではもしも先制技がありえるとするならばそれは役割論理から分岐した全く新たな戦術ということになるんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 13:31:39
• そういうことになりますなｗｗｗただし役割論理とはまったく関係のないものですなｗｗｗ
  あと、アクジェは終盤の全抜き（）でしたかなｗｗｗ確かに異教徒仕様なら有用なんでしょうなｗｗｗ
  異教徒になってでも終盤の全抜きをしたいなら入れればいいですぞｗｗｗここに持ち込むのはイスラム教の人に豚は健康でうまいから食えといってるようなものですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 13:35:33
• 60.56.180.229氏は少し落ち着くべきですぞｗｗｗまだ対戦もしていないのにこういった議論に参加することは机上論になり良くないんですなｗｗｗ
  貴殿自身が言ったように書き込みを抑えるべきですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 13:36:10
• んんｗｗｗそうですなｗｗｗｗ
  で、結局アクアジェットはありえないということでいいんですかなｗｗｗｗ我が一番聞きたいのはそこなんですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 13:43:53
• そのとおりですなｗｗｗ役割論理としてはありえませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 13:48:59
• では、早速ヤーティ構築に取り掛かりますぞｗｗｗヤーティについて意見を求めるのはヤーティ診断所を利用すればいいんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 13:59:50
• それでいいですなｗｗｗヤャットでもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 14:02:15
• ゲッコウガのwiki
  >>異教徒の間で強い強いと噂されていましたが、火力と耐久不足で早速飽きられ始めているようですなｗｗｗｗ
  ですが、最近見直されてますなｗｗｗ
  我が使ってみた所、後出しが辛いが火力は充分ですぞｗｗｗ無振りマルスケカイリューが玉冷Bででワンパンですなｗｗｗ
  高速エスパーがデメリットを無くしたメガネと玉を同時に付けた様なイメージですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 17:50:22
• 冷Bのダメ計なんぞいりませんなｗｗｗｗ結局そのゲッコウガは役割持てたんですかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 18:54:03
• 異教徒間においての使用率の話ですなｗｗｗ
  そこそこ使って来るから対策はしとけ、ってだけで別に論理的に使えるかどうかの話はしてませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 19:02:14
• 我が使ってみたと言うのでヤーティで使ったのかと勘違いしてしまいましなぞｗｗｗｗ何してくるかわからないのでできるだけ数値受けしたいところですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 19:23:14
• そこそこ使って来る、ってまともにレートやってれば一瞬で分かりますぞｗｗｗｗｗｗネット切断でもしてるんですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-02 22:23:02
• なぜ我がゲッコウガがレートにいることを知らないという話になるのか全く理解できないので退散しますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 00:15:39
• なんだか最近殺伐としていますなｗｗｗｗ論者たるもの常に余裕を持つ以外あり得ないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 00:21:08
• マリルリのアクジェの件に最初にレスつけたのは我ですが理由一つ一つに対応したつもりですなｗｗｗ
  そこはアクジェ提案者の者もちゃんと同形式で返事をしてもらっていますがその後の者の対応がゴミですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  つまり役割論理を分かっていない者と話し合いが分かっていない者がかち合った形になって荒れたんでしょうなｗｗｗ嘆かわしい限りですなｗｗｗ
  この状況になるともはや我は手がつけられませんなｗｗｗ分かっている者はアクジェはゴミだと分かるはずなのでこれ以上の説得は諦めますがなｗｗｗ分かってない者でも多分誤使用しているうちに気づくハズですなｗｗｗ
  思えばチョッキの頃からコンテンツの終焉は予感していましたが、いよいよもって潮時ですかなｗｗｗ導く者導かれる者共にゴミの現状を打破することが求められていますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 02:44:30
• それだけ役割論理が有名になってしまったということですかなｗｗｗｗ論理の繁栄が衰退の原因とは嘆かわしい限りですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 08:58:13
• YO!YO!ですぞｗｗｗYO!YO!ですぞｗｗｗ
  ですぞｗｗｗの最近は謝ることばかりですぞｗｗｗ
  今日も昨日もおとといも謝ることいっぱいなんですなｗｗｗそういうことですぞｗｗｗｗｗ
  ですぞｗｗｗこの前、切符も持たずに電車に乗ってた人がいたから電車から引きずりおろしてやったんですぞｗｗｗ
  そしたら…SO!ｗｗｗ運転手だったんですなｗｗｗｗｗ
  あい とぅいまてぇ～んｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
  
  -- (名無しさん) 2014-03-03 10:41:40
• タイプ別考察を追加しましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 10:43:03
• てんねんピクシーに完敗しましたなｗｗｗ対策はありましたかな？ｗｗｗ
  ちいさくなる/めいそう/つきのひかり/ムーンフォース@オボンでしたぞｗｗｗ
  おそらく耐久は物理特化ですなｗｗｗコスモパワー型しか知らず計算が狂いましたなｗｗｗ
  小さくなる対策のドラゴンダイブが効かないですなｗｗｗ
  メガヤチかヤードランが入れば何とかなったと思いますがなｗｗｗまさかギルガルドが押し負けるとは思いませんでしたぞｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-03-03 10:48:39
• ↑5そのゴミ対応者よくみるとudonkoとかいうwikiメンバーですなｗｗｗｗメンバーが役割持てていないのはありえないｗｗｗｗｗ
  なんのことはない、元々滅ぶ運命でしたなｗｗｗｗぺゃっｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 12:29:49
• あくびで起点を作ってくるタイプは同細作すればいいですかなｗｗｗ
  諦めるしかないですなｗｗｗ友達に5連敗してどうしようもないですなｗｗｗ
  あくびで積まれたら勝てないゲームですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 12:35:04
• 我はボャオニクスみたらすりぬけヤャンデラ、ヤンギラス、メガクチートなどのあくびする猶予を与えないヤケモンを先発で出しますなｗｗｗｗ
  カバやヌオーも同じですなｗｗｗねごとでもいいかもしれませんなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 12:59:45
• そんなゴミメンバーですが、何様なんですかなｗｗｗ先制技は終盤の抜きのためのものだからありえない、これの何がおかしいんですかなｗｗｗ
  正しい意見が好き嫌いで駆逐されるとかウィキ終わりですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 13:32:18
• ↑3ぼくびは相手の交換を強制するためのものですが、そもそも論理では不利対面では絶対に交換しますなｗｗｗｗ
  つまりぼくびの有無に限らず積まれても大丈夫な対応を考えるべきですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 13:37:43
• ↑2んんｗｗ喧嘩腰の対応はありえないｗｗｗｗ
  論者たるもの常に余裕を持って笑顔でなければならない事くらい我でも分かりますなｗｗｗｗというか一番最初に教えられましたなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 13:43:12
• ↑↑↑正しい意見ｗｗｗｗ相手が議論を持ち掛けているのに自分だけ正義の味方気取りですかなｗｗｗｗ
  何を持ってゴミ対応と揶揄されてるか全く分かってないみたいですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 13:44:16
• ↑↑こちとら対応がゴミ呼ばわりされていない間に一方的に叩かれてるだけですぞｗｗｗ
  ↑議論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗてっきり我を叩いてるだけだと思いましたが違うんですかなｗｗｗ
  棚上げはありえないｗｗｗどうすれば正しいのか是非とも教えていただきたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 13:53:16
• ↑追記ですがまさかあれすべてに対応しろというのですかなｗｗｗ３つ目に関しては確かにそうですなｗｗｗとある以上、終わったと考えるのが妥当ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 14:01:59
• ↑↑議論はヤリルリ記事の内容のことですなｗｗｗｗｗ読解力大丈夫ですかなｗｗｗｗ少し落ち着く以外ありえないｗｗｗ
  まあ、指摘されても省みることが出来ないならしょうがないですなｗｗｗｗこのwikiもおしまいですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 15:14:21
• 貴殿ら落ち着いて煽り合いをするのはヤメルゴンｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 15:19:26
• ボャオニクスはわかっていても厄介な相手ですなｗｗｗすりぬけシャンデラはいいですな。壁も貫通でワンパンなんですなｗｗｗ
  ヤンギやメガクチは壁で一発耐えられ、あくびからの死に出しでおしまいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 15:20:30
• この前初手ボャオにヤャンぶつけたら１ターン目からあくびされましたなｗｗｗｗ相手はすり抜けも想定して動くと考えて間違いなさそうですなｗｗｗｗ
  むしろ面倒な壁張られなくて済んでよかったといったところですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 15:27:10
• 煽っているのは相手だけですがなｗｗｗ読解力も何も貴殿の説明力がゴミすぎて全く理解できませんぞｗｗｗ
  指摘も何も何を指摘したのかもわかりませんしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 15:34:57
• 積まれたあとでも処理できるようにすればいいんじゃないんですかなｗｗｗそれが一番だと思ってましたぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 15:55:16
• ↑↑んんｗｗｗｗｗｗ何もかも他人のせいなんですなｗｗｗｗ絶対正義感に溢れていて良いですぞｗｗｗｗ
  役割持てないなら素直に引いたらどうですかなｗｗｗｗｗ役割論理ですしなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 15:59:00
• んんｗｗｗ我は書き込みを控えると言いつつ全く控えれてないですなｗｗｗｗ
  ただ一つ言わせてもらうと論議に参加するには経験が足りる足りないとか言う以前にこの一連の言い争いは不毛ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 16:00:50

• ↑↑自分の説明が完璧だと思い込んでる妄想癖はさっさと捨てたらどうですかなｗｗｗ自分のパアな説明を見直すといいですぞｗｗｗどこに問題があるかなんて全く書いていませんがなｗｗｗ
  汝殿みたいなパアはネットにすら向いていないのでさっさと身を引いた方が身のためですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 16:07:37
• そろそろ言い争いをやめる以外ありえないｗｗｗｗ煽り合いは役割を持てませんぞｗｗｗｗ
  論者の品格が台無しですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 16:30:53
• もはやただの煽り合いですなｗｗｗパアってなんの用語ですかなｗｗｗ
  
  まさかとおっしゃられる通り3つの理由全てにきちんと対応すべきですぞｗｗｗ
  丁寧な対応こそが今の勘違いしている迷える子羊に必要なものと思って我は動きましたが結局導く方にむしろ問題があったので軽くフラダリ状態ですなｗｗｗ
  それでも自分の対応が問題ないと思っているなら我に止める術はないのでwiki全体の論者への警告の旨でコメントしましたなｗｗｗ
  よってただゴミとして煽ったわけでも言う内容が間違っているわけでもないですぞｗｗｗやり方の問題ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 16:34:04
• 煽り合いと言われているのに自分は正しいと思ってるのはちょっとですなｗｗｗ
  しかも３つ目の理由は「たしかにそうだ」と行っていたからほっといただけで叩かれるんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 16:37:03
• 本当にくだらないですなｗｗｗｗ
  こういうのが増えると異教徒を導く以前にこのwikiが機能しなくなってしまいますなｗｗｗｗｗ
  双方ともこのwikiに役割を持てないので出て行っていただきたいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 16:40:07
• んんｗｗｗｗ盛況なようですなｗｗｗｗ
  止める術があるとすれば我の出番ですかなｗｗｗｗｗ
  
  誰とは申し上げませんがアク禁申請も来てたので対応しておきますぞｗｗｗ
  ちなみにお問い合わせ時には要望元のIPもこちらに表示されるのでご留意願いますぞｗｗｗｗ
  
  対応ですが、我としては完全な中傷合戦もしくはwiki参加者のほぼ総意によって対処が望まれた場合にしかるべき措置を取りますぞｗｗｗ
  また、このwikiでは編集履歴の表示数に限界があるため、個人間での話し合いをご希望ならヤャットをご利用いただく以外ありえないｗｗｗｗｗｗｗ -- (管理人) 2014-03-03 16:44:49
• そりゃあ中傷されて黙ってはおれませんなｗｗｗ名誉毀損ですぞｗｗｗプライドに関わりますなｗｗｗ感情的とはいえ限界がありますなｗｗｗ
  さすがにそろそろ引きますがなｗｗｗ
  -- (名無しさん) 2014-03-03 16:53:15
• んんｗｗｗ管理人殿のさばきのつぶてですなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 16:55:00
• 投禁ならどうぞですなｗｗｗ今まで我が編集したものもまっさらに出ていきますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 16:57:40
• 中傷してる自らが自分の評価を落としているだけということに気づけば中傷で返すことの愚かさも分かるはずですなｗｗｗ
  論者としては挑発を華麗にスルーして相手の主張を論破する以外ありえないｗｗｗ
  ついでにみちづれもありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 16:59:10
• ↑↑この発言が全てを表してると言っていいですなｗｗｗｗ
  焚き付けた我も悪いですがこれが答えですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 17:04:15
• マリルリのページまっさらにしたのでやって欲しいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 17:13:26
• で、まっさらにしましたが自分はしないんですかなｗｗｗ
  我は説明力も読解力も皆無なのでアクジェがいかなる場合においても産廃だとは説明できませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 17:43:33
• 本人の希望という事なので↑×2の者を一応編集禁止IPにしましたぞｗｗｗ
  
  我としては基本的に規制を強く敷く予定はないですが論者たる者常に余裕を持つ以外ありえないｗｗｗｗｗ
  ロジカルスマイルですぞｗｗｗｗｗ
  
  また、今回のような件は、主要なページには某wikiのようにツリー型コメントフォームを導入すれば少しは改善されるかもしれませんなｗｗｗｗ
  尤も、それらに関することは恐らく我が深く関与するべきではないですなｗｗｗ -- (管理人) 2014-03-03 17:57:19
• んんｗｗｗ管理人殿は優しいですなｗｗｗ
  論者ならやはりロジカルスマイル以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 18:21:32
• 過去ログがヤーバーヒートですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-03 18:36:33