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ページの過去ログその19ですぞwww
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から見る以外ありえないwwww
かなり久々に来たらヤッサムが二軍どころか三軍にもいませんぞwwwwなにがあったんですかなwwww
前では二軍に居ましたのになwwwwww
正直言ってヤッサムが使いやすいのは我だけでいいですなwww呼ぶ鋼に馬鹿力を与えるとおいしいですなwwwww
しかしDと技の威力が足りないのはありえないwwwwwwヤュバルゴはメガホーンもありますしDもヤッサムより高いですからなwwww
もしヤュバルゴが馬鹿力覚えらればヤッサムは完全劣化ゴミポケでしたのになwwwww
どちらもどっちですなwwwwww
-- (名無しさん)
2013-06-09 09:03:17
んんwwwwここ最近の不具合諸々についてですぞwwwww
結論から言うとはっきりとした原因は不明ですなwwwww
更新履歴の件は我が確認したのは特定の一日だけでしたが今は改善されているように見受けられますなwwww
コメントログの参照がうまくいかない場合はログインする、もしくはクッキーを削除すれば直る可能性が高いですぞwwwww
報告が遅れて申し訳ないですなwwwwwww -- (管理人)
2013-06-09 23:43:51
管理人殿乙ですなwwww
ハッサムは一致技の火力不足が原因でしょうなwwww最高打点が90の虫食い止まりですしなwwww
一致技の火力不足だけならばヤャラも該当しますが、ヤャラのように他で替えの利かない耐性と数値があるわけではないですなwwww(耐性については優秀な部類ですがそれは鋼全般に共通することですなwwww) -- (名無しさん)
2013-06-09 23:57:18
龍に投げるには数値が足りませんなwww鋼枠として考えるならば、最下層の存在ですぞwwww -- (名無しさん)
2013-06-10 00:35:48
もしもしからでもPCからでも更新履歴が出ないのは我だけなんですかなwww -- (名無しさん)
2013-06-10 01:09:51
atwikiならどこのwikiでもなるっぽいですぞwww
wikiシステムの仕様変更か何かですかなwww -- (名無しさん)
2013-06-10 09:18:35
ヤュが馬鹿力とトンボを覚えたらハッサムの価値は異教徒()限定のバレパン()だけですなwww -- (名無し)
2013-06-10 10:05:03
ロジカル語法以外ありえないwwwwwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-10 15:33:55
コピペするならロジカル語法にして出直してこいですなwwwwww
面白ければコピペ集に載るかもしれないのにこの情熱のなさは残念ですなwwwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-10 15:40:26
東方厨はどうでもいいとしてヤッサムを使っているものですがヤッサムは決して使えないヤケモンではないですなwwww
追い打ちで役割対象を確実に落としたりとんぼがえりや馬鹿力ジュエルならアクロバットとヤュバルゴの差別化もできますなww
しかしDを振らないと眼鏡流星群が厳しいですなwwwwかと言ってD振りだと鉢巻逆鱗()が辛いですぞwwwwww
微妙すぎるヤケモンですなwwwww6世代にヤュバルゴが強化される以外ありえないwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-10 17:03:51
↑東方厨はどうでもいいとして()
お 前 に 言ったんですぞwwwww
寒い東方荒らしのIDと一致してるんですがどう言い逃れしますかな?www
他の方ならともかく、貴殿にあのレスを消されるのはふざけんなですぞwwww
自演といい本当に腹立つのでさっさと失せて欲しいですなwwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-10 17:48:51
結局ヤッサムはヤュバルゴの劣化ですかなwwwwwww -- (ヤッサム好き)
2013-06-10 18:16:55
チルノの画像はって荒らしたのは我ですぞwwww
荒らして悪かったですぞwwwwww
反省しますなwwwww
もう二度とやりませんぞwwwww
-- (名無しさん)
2013-06-10 18:22:22
反省したならそれでいいですぞwwwww二度と荒らさないことですなwwwwww荒らすなら一生来るなですぞwwwww話は変わりますができばヤッサムとヤュバルゴは使いやすいか答えてほしいですなww -- (ヤッサム好き)
2013-06-10 18:28:39
画像貼るのはやめますぞwwwwww
論者に迷惑をかけて申し上げないですなwww
ヤッサムとヤュバルゴの違いは
ヤッサムは交代読みでヤードランを馬鹿力を当てれば倒せますがヤュバルゴはそれができませんな
あととんぼがえりとかですかなwwww -- (名無しさん)
2013-06-10 18:44:26
反省してくれたなら我はすぐにでも引っ込みますが、不覚にも笑いましたぞwwww
お茶目さんですかなwwww
ヤッサムもヤュバもヤットの影に隠れてしまっている感はどうしても否めませんなwww
やはりというか、ヤッサムは馬鹿力以上に蜻蛉の使い方が命運を分けるでしょうなwww貴殿の腕次第なので頑張る以外ありえないwwwww -- (名無しさん)
2013-06-10 18:48:55
回答感謝ですなwwwwヤッサムはたとえ二軍じゃなくても我は使い続けますぞwwwwww昔は二軍でしたのになwwwwあとヤンターンはCが100以上あれば二軍に行けたと思いますなwwwwww(ヤンターンも好きですなwwww) -- (ヤッサム好き)
2013-06-10 19:00:27
あとIDでバレるので、今度からはやめた方がいいと思いますぞwwww
別に何もしなくても、ちゃんと謝れば自然に収まりますしなwww -- (名無しさん)
2013-06-10 19:09:35
ヤンターンは雷吹雪ドロポンと威力120の技が3つありますのにwwwwC76は残念ですなwwwww
あと仮にCが100だとしてもDが微妙なので二軍行きは難しいですぞwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-10 19:31:53
上の会話は125.54.42.40氏の自演ではないんですかなwww?
自分を自分で許すとかありえないwwww -- (名無しさん)
2013-06-10 20:04:17
もう放っとけですぞwwww
↑↑微妙なのはBの間違いではないですかなwwww
しかし不具合の間にイロイロうやむやになってヤグやヤァイヤーの話がめっきり途絶えてしまいましたなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-10 20:10:10
東方厨はどうでもいいとしてヤッサムを使っているものですがヤッサムは決して使えないヤケモンではないですなwwww 追い打ちで役割対象を確実に落としたりとんぼがえりや馬鹿力ジュエルならアクロバットとヤュバルゴの差別化もできますなww しかしDを振らないと眼鏡流星群が厳しいですなwwwwかと言ってD振りだと鉢巻逆鱗()が辛いですぞwwwwww 微妙すぎるヤケモンですなwwwww6世代にヤュバルゴが強化される以外ありえないwwwwwww -- (名無しさん) 2013-06-10 17:03:51 結局ヤッサムはヤュバルゴの劣化ですかなwwwwwww -- (ヤッサム好き) 2013-06-10 18:16:55 チルノの画像はって荒らしたのは我ですぞwwww 荒らして悪かったですぞwwwwww 反省しますなwwwww もう二度とやりませんぞwwwww -- (名無しさん) 2013-06-10 18:22:22 反省したならそれでいいですぞwwwww二度と荒らさないことですなwwwwww荒らすなら一生来るなですぞwwwww話は変わりますができばヤッサムとヤュバルゴは使いやすいか答えてほしいですなww -- (ヤッサム好き) 2013-06-10 18:28:39 画像貼るのはやめますぞwwwwww 論者に迷惑をかけて申し上げないですなwww ヤッサムとヤュバルゴの違いは ヤッサムは交代読みでヤードランを馬鹿力を当てれば倒せますがヤュバルゴはそれができませんな あととんぼがえりとかですかなwwww -- (名無しさん) 2013-06-10 18:44:26 回答感謝ですなwwwwヤッサムはたとえ二軍じゃなくても我は使い続けますぞwwwwww昔は二軍でしたのになwwwwあとヤンターンはCが100以上あれば二軍に行けたと思いますなwwwwww(ヤンターンも好きですなwwww) -- (ヤッサム好き) 2013-06-10 19:00:27 ヤンターンは雷吹雪ドロポンと威力120の技が3つありますのにwwwwC76は残念ですなwwwww あと仮にCが100だとしてもDが微妙なので二軍行きは難しいですぞwwwwwww -- (名無しさん) 2013-06-10 19:31:53 -- (名無しさん)
2013-06-10 20:15:06
同じIDは同じ回線だからですぞwwwヤッサム好きは我の兄ですなwwwww弟と区別付くように名前をつけてますぞwwww
我は弟ですぞwwww画像は貼り付けて兄に叱られましたなwwwww普通に家で話せばいいのに思いますがPCで話そうと言われたので
こんなことになってしまいましたなwww兄はここにくるのは初めてですなwwwwもう画像は貼り付けませんぞwwwww
-- (名無しさん)
2013-06-10 21:24:50
自演って言われるのもしかたですなwww同じ回線ですしwww弟が迷惑かけたのは兄としては恥ずかしいですな(弟は東方厨ですなwww)我がPCで話すものあれですけどなwww普通話すのはつまらないからですなwww -- (ヤッサム好き)
2013-06-10 21:33:50
あと質問に答えてほしいからここに来てますぞwwwwヤンパッパは強いのになんでゴミなんですかなwww -- (ヤッサム好き)
2013-06-10 21:39:09
36-03893-76570
ランターンはヤケモンとして使うなら眼鏡必須ですなwww案外この火力なら許容される気はしますがどうなんでしょうかなwwwww
ルンパッパは例えば、今の環境的に誰へ繰り出せるのかが気になりますなwwwwwwww雨パに強いなら鋼枠も兼ねたナットレイで十分だと思いますぞwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-10 21:50:09
あとニドクインはヤケモンなれますのにニドキングはなぜゴミなんですかなwwニドキングの方が火力ありますぞwww耐久の問題でゴミですかなwwwwww -- (ヤッサム好き)
2013-06-10 22:14:26
役割持つのに耐久が足りてないですなwww -- (名無しさん)
2013-06-10 22:25:32
HBCDを比べればわかりますが、耐久はクインの方が優れてますなwwwwwww
また火力は二人とも特性含めて及第点で、役割論理では異教徒のように確定数を調整する事よりも、交代先への負担を重視する点も考慮すると、ヤケモンとしての運用しやすさはクインに軍配があがるからじゃないですかなwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-10 23:01:52
質問する前にページを読み尽くす以外ありえないwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-10 23:47:01
シュバルゴは以前ドランへの打点としてめざ地が考察されてませんでしたかなwwwww
Hから1削って珠持たせ12振ればHドラン確2ですなwwwwハッサムは持ち物にも依りますが鉢巻でないと乱数ですぞwwww -- (名無しさん)
2013-06-11 01:16:02
ハッサムは無振りめざ地60+テクニシャンでどのくらい削れるんでしょうかなwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-11 02:16:58
よくあるQ&Aに「なんでニドキングの方が火力高いのにニドキングはゴミでニドクインがヤケモンなんだよ」も追加すべきなんじゃないですかなwww我は文章考えるの下手なので貴殿らに丸投げしますぞwwwありえないwww
追い討ちヤラクロスとかいう電波を受信しましたぞwwwありえないwwww -- (名無しさん)
2013-06-11 02:38:22
テラキがほぼ絶滅した今キングじゃなくてクインの方が役割持てる具体的な役割対象は何なんですかなwww一応Dに厚めに振ることでクインはボルトサンダーのめざ氷2耐えしますなwwwサンダーは大抵メガネですがなwww
HABDSとHBCDSどちらを比べても有効種族値はクインの方が上ですぞwww -- (名無しさん)
2013-06-11 05:26:19
ボドキング紫はただ単純に耐久が足りませんなwwww火力があるだけでヤケモンになれるなら悪くない耐性をもつオノノクスもヤケモンになりえてしまいますぞwwwww -- (名無しさん)
2013-06-11 09:07:04
大事なのは役割を持てるかどうかですなwww -- (名無しさん)
2013-06-11 09:52:03
荒らしに構いながらヤッサムの議論を続ける貴殿等に我は感服しましたなwwwwww
ヤラクロスの場合は追い打ちするより後続に負担をかけた方が有効でしょうなwwwしかしマンダグライ等受けれる奴はいるので選択肢として実はワンチャンありそうですなwww
ヤドキング紫のほうがヤドクインより火力高い件について実際我はヤドキング紫を試運転したことがありますぞwwwwww
結果クレセラッキー等倒せない奴はどうしても倒せない癖に耐久はクイン以下でゴミという結論に至りましたなwwwwww
ちなみにその後クインも使わなくなりましたぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-11 10:07:50
一応ハッサムのめざ地も計算してきましたが同じ振り方でも10%程度上がるだけですぞwww全振りしたとこで超低乱数ですなwwww
そもそも技枠に困ってもないのにこんなピンポ技採用する理由がありませんなwwwてか馬鹿力のがマシですなwwww
めざ電とか岩のがまだありえるんじゃないですかなwwwヤュバはメガホで突っ張れますがなwwww
ヤュバのめざ地に関してはwiki入りさせたいのでもう少し賛同が欲しいところですなwwww
ハッサムをヤケモンとして使うのであればテクニシャン4倍めざパも利点として考えられると思ってましたがどうやら確1にもならないゴミのようですなwwwwwwwwwwwwwただ、ヤュバルゴのめざ地ってヒードランに2発打てないんじゃないですかなwwwwwwww2サイクル目にもわざわざ交代でめざ地を受けに来るというのはあまり考えられない気がしますがどうなんですかなwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-11 12:47:15
そこは読み合いになりますなwww勝てばドランを落とせますし又はメガホーンが通りますなwww 相手は次のターンどうせ顔真っ赤にして大文字を撃ってくるでしょうから受けるのも容易ですなwwww
とりあえずドランをめっちゃ呼ぶので半分近い負担が入るだけでも脅威でしょうし、ホイホイ受けに来させない為にもヤュバにとってはいい牽制になると思いますぞwwww
というか誰かこれに似たヤケモンがいたような気がしたんですが気のせいでしたかなwwww
技範囲が狭すぎてめざパが議論されるとは情けないヤケモンですなwww
-- (名無しさん)
2013-06-11 15:49:33
風船ドランが出て来ると、めざ地の場合風船すら割れずに終了してしまうんですがその辺りはどうなんですかな?www -- (名無しさん)
2013-06-11 16:33:07
風船って地震とかだけではなく泥爆弾とかも無効にするんですなwwww意味分かりませんなwwww -- (名無しさん)
2013-06-11 16:42:48
↑泥爆弾が届かない高さまで浮くのではないですかなwww -- (名無し)
2013-06-11 17:24:40
鉢巻ヤータクン強いですなwww(鉢巻がもったいないですけどなwww)特性のふゆうが良すぎますぞwww同タイプヤタグロスとまた違う強さがありますなwwwガブリアスのメイン技が半減以下なのでヤタグロスは地震が弱点ですがヤータクンは安定して受けれますな(炎技に注意ですぞwww)しかしAが低いのは悔やまれますぞwwwwww -- (ヤッサム好き)
2013-06-11 18:02:31
なんだかまともな的を得た意見が見当たらないんですが逆に解釈して大して叩きどこもないので乗せてもいいってことですかなwww
別に一巡目で必ず呼び込むタイミングでくるとは限りませんし外しても他のサイクルのついでに割ればいいんじゃないですかなwww
異教徒ガモスも数をみてドランやデラで みるのは辛いといわれるのはある程度めざ地が通じてる現実があるからじゃないですかなwww
風船だった時点で終了なんてのはどうみても使用者の立ち回りに問題があるとしか思えませんなww
それにこいつの技枠の関係上持ってないよりはもっていたほうが優位性を図れるのは明らかですぞwwwww
あと風船ドランが重いというのであれば地震で見てるマンダにもドロポンの有用性が示せると思うのですがどうですかなwwww
めざ地ヤュバルゴについてですが、鉢巻がベストな持ち物だと思うのでその場合はめざ地はリスキーすぎて入らないでしょうなwww
鉢巻じゃなくても正直ドラン以外には打っても意味がなく、ヤュバルゴに出てくるのはドランだけではないのでピンポすぎる気もしますなwww
別にドランが環境に特別多いわけでもないですしなwwww
とにかく技がないので地雷として入れたければいれてもいいかもしれませんが、ダブルニードルとかの方が使いどころはありそうですぞwww -- (名無しさん)
2013-06-11 19:39:00
ヤュバにとって鉢巻がベストなのは認めますがそれ以外の持ち物がリスキーかと言われればそうではないと思いますなwwwww
パーティによっては鉢巻が回って来ず、悪ジュエルを持たせるケースもあるみたいですしなwwwww
あくまで技候補の一つとしての選択肢ですなwwwww鉢巻以外ならダブニも微妙になってくるでしょうしそれ一個で詰む筈のポケモンに牽制が出来るのですから選択の幅が広がったくらいに解釈すればいいのではないですかなwwww -- (名無しさん)
2013-06-11 19:56:03
リスキーと言ったのは鉢巻でめざパを打つことですなwww
正直地雷技で対象が1匹だけなら確定で落とせないと厳しいとは思いますなwww
まあ入れたい方は好きにすればいいですなwwww -- (名無しさん)
2013-06-11 20:18:41
いやめざ地の場合は珠以外ありえませんぞwwwwwwなんで鉢巻で打つんですかなwwwww
何が厳しいのかよくわかりませんがなwwwwいれる用途は倒す為というよりドヤ顔でやってくるドランに対しての負担と詰まない手段ですぞwwww
では候補項目に追加でもしてきますかなwwww
詰まない手段といいますがヤケモンによってはどうやっても突破が困難な相手は存在するので無理に役割破壊の技を入れる必要もないのではないですかなwwww
それが認められるならば単体ではどうやってもグライが突破不可能なヤラにめざ氷を採用することなども認められることになりますぞwwww -- (名無しさん)
2013-06-11 21:07:46
別にどうしても突破出来ない敵に対して無理に役割持たせるべくもないですが、逆にいえば牽制できるもの無理に突破の可能性を阻む理由もないんじゃないですかなwwww
それも場合によってはありかもしれませんがヤラは技枠にそこまで困ってないですからなwww
ちなみにグライは空元気で事足りますぞwwww
めざ地なんて実際持っててもほぼ打たないでしょうなwww
役割対象が1匹だけな上に風船の可能性もある、交代読みでしか打てない、等使いやすいとは到底思えませんぞwwww
選出の幅が広がると言ってますが、まさかこいつでヒードランを倒す前提で選出するわけではないでしょうしどちらにしろヒードランに繰り出せるヤケモンを選出するのに変わりないですなwww
こいつの技が極度にないから言ってるのはわかりますが、少ない中の他の技よりも優先度が高いとは思いませんなwww -- (名無しさん)
2013-06-11 21:57:12
ドランに対してしか撃たないのは否めませんが他の技がダブニくらいしかないので鉢巻か否かでこの二択ぐらいには並べると思いますぞwwwww
別に使いやすい云々はともかく呼ぶドランに負担がかけられるだけでも元々メガホ一本で突破できるポケモンが多いヤュバにとっては重要なんですなwwww
あたりまえですなwwww次のターンには受け出しできるポケモンを繰り出すにきまってますが単純にこいつがめっちゃ呼ぶドランの受けで止まらない為ですなwww
てかそこまで候補から否定されるような候補技ですかなwwwww必死にありえない糸口を探してるようにしか見えないんですがなwwwwwwこの人以外からの意見も聞きたいところですなwww
ヤュバルゴ使っててそこまでドラン出てきますかなwww
そりゃいれば出てくるでしょうがそんなに多くない気がしますがなwww
ちなみに全員匿名だから見えないですが我以外にも書き込んでる人はいますぞwww -- (名無しさん)
2013-06-11 22:28:00
ドランがそこまでいるかどうかというより、メガホーンアイアンヘッドともに1/4に抑えられるドランほどヤュバを完璧に受けられるポケモンがいないからこそ打点の価値が上がってくるんですなwwww使ってみなければこの重要性はわかってこないのかもしれませんなwwww
風船ドランに触れたものですが、なんだか勝手に的を得てない判定されてしまっているのでもう少し補足しますかなwww
まず上にもある通りドランを見るなら後ろで対処するはず、
ならば最初から後ろに任せた方が手っ取り早く、また読みの必要がないので勝率が保ちやすいこと
またどうせ後ろで処理するなら
そこでメガホーンでも撃っておけば仮にドラン以外が出て来た場合にも負担が掛かること(めざ地を読み違えると火力がショボすぎる)
そして言わずもがな風船ドランが出て来た場合にはめざ地<メガホーンであること(立ち回りがどうとか言われてますが、まさか貴殿は選出画面で風船がわかるなんて言いませんよなwww)
場合によってはマグスト撃たれてこちらのサイクルが阻害→崩されて負け、というルートもありえること
ちなみにマンダの地震はバンギにも通る技であり、そもそも流星群で風船割れるので対面から全く勝ち目のないヤュバとは根本から違うこと
これらを問題と感じましたぞwwww
あとめざ地を否定する為の糸口なんて必死に探す意味あるんですかなwwwww
感情的になりすぎではありませんかな?wwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-11 22:47:13
何も戦っているのはヒードランだけではありませんからなwwww
我としてははっきり言ってしまえばヤュバを受けるだけならムドーグライブルンギャラマンダなどいくらでも相手はいるのでドランの数は少なくないものの際立って多くもないことを考えたらめざ地はピンポイントに過ぎないかということですなwwww -- (名無しさん)
2013-06-11 23:01:25
まず1発目ならほぼ確実にドランを呼ぶので負担は入りますなwwwww
逆にいえば相手にドランがいてめざ地を持ってない時点でヤュバが負担かけることは敵わなくなるんですぞwwwwつまりドランが生きている序盤ではヤュバは全く活躍が出来ないということですなwww
どの道読み外せばドランに入る火力もショボいのでおんなじことですなwwww
何度もいいまずがめざ地は倒す為の手段というより安易な受けを許さない為の牽制手段ですなwwwww
風船か序盤でわからない状況なら初めから役割持てるヤケモンを繰り出しておけばいいんじゃないですかなwwwww
役割持てるヤケモンを繰り出すタイミングでマグストで突破される状況がわかりませんなwwwww
たしかにドランだけではありませんが逆に珠持たせた場合こいつのダブニで役割持てる範囲と大差があるんですかなwwwww?一匹でもそれを減らせるだけでも効果は十分だと思いますぞwwwwあとグライブルンギャラは突破できますなwww
貴殿が使いたいなら使えばいいですが、ヤュバルゴを使いたいけどドランが重くてしかも鉢巻が回ってこない場合のみに採用の可能性が出てくるなんて
限定的すぎてwikiに載せる必要性を感じませんなwww
初心者も見るので混乱を招くとよくないですぞwww -- (名無しさん)
2013-06-11 23:16:17
ドランが重い場合のみってドランが重いのは常ですぞwwwwwドランが重くてというよりダブニで役割持てる範囲と比べてどっちが有用かの価値観だと思いますぞwwwいつぞやのナットの雷議論とかと同じじゃないですかなwwww
別に鉢巻が必須ってわけでもないですしそこまで限定的な状況とは思わないんですがなwwww元々候補の少ないヤュバで混乱を招くこともないと思いますがなwww
んんwwwwwwwwフェアリータイプきましたなwwwwwww
サーナイトが役割を持てるようになるかもしれませんなwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-11 23:44:04
んんwwwマリルリも始まりましたなwwww
あとサーナイトは使用者が激増しそうでヤバイですなwwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-11 23:54:32
あれはドラゴン半減じゃだめだったんですかなwww
というかバランス操作感が出すぎててやばいですぞwww
なんで攻撃面と防御面で抜群と半減以下の関係になるのがドラゴンだけなんですかなwww
-- (名無しさん)
2013-06-11 23:58:16
http://livedoor.blogimg.jp/sonisoku/imgs/f/1/f1a0f0d9.jpg
これが予想されている妖精の複合のタイプ相性ですなwwww正直サナは弱点増えるだけで微妙臭いですぞwwwwドラゴンボコしてキモオタは満足してそうですなwww
マリルリはまだマシですが本当に毒の猛威が予想されますなwwwwwあとリーク情報によると努力値の可視化,2タイプの攻撃技などが追加されるそうですぞwwww
これはひどいですなwww眼鏡流星群が無効とかありえないwwwwwwしかしよく見たら鋼タイプで効果抜群ですしなぜか炎タイプでフェアリータイプを半減できますなwwwヤードランで対策できますと思いますなwwwww -- (ヤッサム好き)
2013-06-12 00:41:36
地面と水と格闘の複合は無理ですなwww -- (ヤッサム好き)
2013-06-12 00:48:41
というかヒードランが強すぎですぞwww
炎鋼はフェアリーにも鋼にもドラゴンにも毒にも強いわけですからなwwww
それも踏まえてマリルリはドランに抜群取れるのでフェアリーの中では使いやすいんじゃないかと思ってますなwww
あと間違いなく逆鱗()と眼鏡ドラゴンは減るでしょうなwww
-- (名無しさん)
2013-06-12 00:50:55
あとグロスも有効ですなwwww鉢巻眼鏡は減るでしょうが逆鱗と流星自体は無効されるとデメリットはなくなるので所構わず撃ってくる輩が増えてくるんじゃないですかなwwww
フェアリータイプ追加により現状の各竜軸ヤーティという考え方も見直したほうが良いと思うのは我だけですかなwww -- (名無しさん)
2013-06-12 00:58:51
まだ情報も足りてませんしフェアリータイプ等の新要素についての見直し・議論は発売後でいいと思いますぞwwww -- (名無しさん)
2013-06-12 01:07:26
相変わらず格闘一強の環境ですかなwwwwwそろそろまともな耐久の炎格闘が来てほしいとこなんですがなwwwwwもう御三家はいいですぞwww
ないと思いますが我としては禁止級じゃないドラゴンフェアリーか鋼フェアリーの複合タイプがでてほしいですなwwwww
出たらヤケモン一軍になるかもしれませんなwwwwww
-- (ヤッサム好き)
2013-06-12 01:26:01
これから増えるであろうハッサムに強く、両刀で小回りの効く(風船鋼妖精も怖くない)我等がヤーマンダが大注目されるでしょうなwwww -- (名無しさん)
2013-06-12 02:23:59
ノーマルフェアリーの複合タイプは漢字一字に直すと夜の役割が持てますなwww -- (名無しさん)
2013-06-12 03:24:25
フェアリーは役割論理への追い風にもなりますなwww
珠サザンも怖くないですなwww -- (名無しさん)
2013-06-12 09:57:14
しかしさりげなく期待されていたヤルズキンも第六世代ではボロゾーキンにようになりそうですぞwwww
よく見たらフェアリータイプは耐性はドラゴン無効だけなんですなwww
単精では役割持てませんなwww -- (名無しさん)
2013-06-12 10:18:51
クチートが鋼妖になるらしいですなwwwなったところで何になるかは知りませんがなwww
進化したら話は別ですなwwww -- (名無しさん)
2013-06-12 14:18:22
環境的に流行りそうな毒、格闘、フェアリー、竜に強いヤタグロスが異常に強くなりそうですなwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-12 16:32:21
我の力持ちヤリルリが遂に始まりますぞwww -- (名無しさん)
2013-06-12 16:36:23
フェアリータイプの技に特殊が多ければヤドキング(桃)も始まりそうですなwww -- (名無しさん)
2013-06-12 16:49:39
新たに毒水のヤケモン候補が現れましたなwwwwww期待ですぞwww
グドラの対となって毒ドラゴンの可能性もありますがどちらも惜しいですなwww -- (名無しさん)
2013-06-12 17:12:09
タイプ相性に関してはソースはありませんぞwww -- (名無しさん)
2013-06-12 18:18:04
物理炎飛行とかどうせインファか馬鹿力を覚えるでしょうし、ヤトムしか受けられませんぞwwwww -- (名無しさん)
2013-06-12 18:28:10
ファイアロー:強烈なキックで敵を攻撃する←これですなwwww -- (名無しさん)
2013-06-12 18:30:47
耐性1つのみは公式なのですかな?www -- (名無しさん)
2013-06-12 19:41:34
いい加減ヤティオスの努力値配分の項目のガッサ抜き調整消せよ
ヤケモンじゃねえよ -- (名無しさん)
2013-06-12 19:59:19
公式発表でリークと合致しているのはいまんとこドラゴンに抜群だけですぞwwwww
もう一つ ・飛行タイプと浮遊持ちが参加できるバトルがある(?) このリーク情報も言い当ててましたなwww 2タイプ攻撃は個人的にいりませんがなwww
ガッサ抜き調整はヤロテスタントの領域なのではないですかなwwww?あまり詳しくはないですがなwwwww
一切振るのはありえないと言うのであればヤターミーで対策するしかなさそうですなwww他が汎用性なさすぎますぞwwww
フェアリー追加後に流行ればの話ですが竜ヤケのアイテムはジュエルになりそうですなwwww
逆に我らがサザンドラ対策として活用できるんじゃないですかなwwwwフェアリー飛行とかなら馬鹿力を半減しつつ最大威力を120まで落としますなwwwwwww
エッジ搭載し出したら知りませんなwwwwwwww
耐性としてはほとんど抵抗ないですが弱点が物理寄りかつマイナーなのでヤジアイスみたいなフェアリーが来たら活用されるかもしれませんなwwwwwwww
攻撃面では鋼に等倍で入る点を我は評価してますなwwwwwwww
ヤュバルゴの特殊型はめざ地と気合玉を考慮して以前話題になりませんでしたかなwwwwwwww
確かその時は特殊型は死んでもありえないwwwwとかいう意味不明な締め方で終わってたと思いますなwwww
我はバルゴの受け範囲の方を問題視してたので何も突っ込みませんでしたがなwwwwwwww
↑↑ガッサ抜き調整はヤロテスタントが勝手にやればいいんじゃないですかなwwwwwwww
対策として一番有用なのは事実なんですなwwww否定論に固執するのは愚か者のやることなんですなwwwwwwww
とはいえ最近は毒玉ガッサも減りわざわざ抜く必要もなさげなので頭の隅に置いとくだけでいいと思いますなwwwwwwww
そしてロジカル語法以外ありえないwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-12 21:39:49
今のところ公式発表はドラゴン耐性とドラゴンに抜群だけですが、どうせすぐにリークと同じ内容の相性が発表されますなwww
ガッサ対策にスターミー採用というのは結局ガッサを抜けるヤケモンを探しているだけなので、それならもっと使いやすいヤケモンにS振りした方が合理的ですなwww
毒玉ガッサ減ったとか言ってますが、一定数いる上もし当たったら負けなんて話にならないですなwww
しかし飛行バトルとかまた絶対空気になるものをよく作りますなwww
シューターバトルで何も学ばなかったんですかなwwwありえないwww -- (名無しさん)
2013-06-12 21:56:40
飛行バトルとかめざ氷ヤンダーが無双しますなwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-12 22:16:49
それが具体的に誰なのかって話なんですがなwwwwwラティがその中でもマシな分類だったんですぞwwwwあくまでS振りを一切許さない前提ですなwww
リークの話ですがジムリーダーも言い当ててたみたいでハズれ無しですなwww益々信憑性が高まってきましたなwww
昨夜トゲキッスが妖精飛行で暴風携えて我の枕元にたってた気がしましたぞwww -- (名無しさん)
2013-06-12 23:33:53
ヤケモン増えるといいですなwwwww
流石に現時点で2タイプ確定してるポケモンのタイプ変更はないと思いますがなwwww -- (名無しさん)
2013-06-12 23:41:25
↑↑んんwwwwwもしそれが現実ならそのトゲキッスは貴殿に暴風をするつもりかもしれないですぞwwwww危険なので今すぐ我に預ける以外ありえないwwwww -- (名無し)
2013-06-12 23:52:05
Sに振らずにガッサに対して安定して立ち回るのは無理なのでがんばってマッチング回避するんですなwww
-- (名無しさん)
2013-06-13 00:08:10
てかヘラクロスが進化ってガチですかなwwww輝石ヘラとかみたくないですぞwwwww
逆にキザンはヤケモン入りできる耐久になりそうなので期待なんですがなwww敵には廻したくないですがなwwww -- (名無しさん)
2013-06-13 01:12:43
ヤリルリってありえますかなwww電気が弱点の為ヤンペのような微妙な立ち位置になる恐れがありますがなwwww -- (名無しさん)
2013-06-13 17:07:29
↑×10珠山田を忘れては困りますぞwwww -- (名無しさん)
2013-06-13 17:10:33
↑2 フェアリーの耐性次第ですなwww大方の予想通り竜に耐性がつくなら炎半減もあるので力持ち型をヤケ化するのは十分可能ですなwww
ただしフェアリーが霊半減だと従来通りゲルに何一つできず受けられるんですなwww -- (名無しさん)
2013-06-13 18:25:45
進化の輝石がなくならない限り現在ある程度種族値の高いポケモンの進化はありえませんぞwwww -- (名無しさん)
2013-06-13 20:12:02
更に厳選環境が楽になってると嬉しいんですがなwwwwwwwwフェアリーのせいで既存のめざパがズレたら泣きますぞwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-13 20:37:47
めざぱwwwwそこまで頭が回りませんでしたなwwww
ひょっとしてヤバイんじゃないですかなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-13 20:45:32
竜強すぎるから妖精入れる、という構図が完全に悪タイプのそれと一緒ですなwwwwしかしサーナイトが妖精とはしっくりきませんなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-13 21:37:51
↑2 おそらくずれるか廃止じゃないですかなwww乱数調整があまりにメジャーになり過ぎましたしなwww
論理の場合めざパは範囲拡張のメリットより役割破壊のデメリットに悩む事が多かったので個人的には朗報ですなwww
ヤャンデラが一気に弱体化しますがなwww -- (名無しさん)
2013-06-13 22:43:09
威力は今まで通りでタイプ決定は個体値依存から外れれば解決なんですがなwww
XYでは乱数で第五世代からの移動ポケはめざパタイプそのままとかですなwww -- (名無しさん)
2013-06-13 22:51:24
めざパ消えるとか寝言は寝て言うんですなwww
公式もその辺はわかってるからめざパ妖精はなしにするとか、波の立たない方法で対処するに決まってますなwww
-- (名無しさん)
2013-06-13 23:45:23
乱数がメジャーになった腹いせにめざパずらすとか大人気ないですなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-14 00:23:53
公式が乱数に否定的っていうのはよく聞きますが、あれってソースがなかったのではありませんかな?wwww
なのでそうと決めつけてしまうのはどうなんでしょうかなwww
個人的にはDSと3DSの間では通信できないという事実の方が大きいですぞwww
めざパ以前の問題ですなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-14 09:06:38
我の6Vメタモンが使えなくなるとかありえないwwwwwwwwwwwwwwwww厳選環境の劣化だけは勘弁して欲しいですなwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-14 09:35:06
必然力があれば厳選でも理想個体を出せますなwwwwwww
3DSソフトは解析不可能なので儀式はできないでしょうなwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-14 10:14:27
できたとしても斜め移動の時点で難易度跳ね上がった気しかしませんなwwww
まぁ我は元々厳選勢なので関係ないですなwwwww
…と思ったら6Vメタモンが調達出来ない場合詰む事に気付きましたぞwwwwありえないwww -- (名無しさん)
2013-06-14 11:39:34
野生産でレート2000出した英雄もいることですし、頑張ればなんとかなるんじゃないですかなwww -- (名無しさん)
2013-06-14 12:53:21
役割論理的には理想個体以外ありえないwwwwwwww
個体値努力値はシステム的にやりやすくするようですし厳選も楽になると願いたいですなwwwww
互換性は確保すると明言してはいましたがDSと3DSだけで役割が持てるとは思えないですなwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-14 13:08:33
めざパ妖はドラゴンしか抜群とれないゴミ技ですのにwwwそのためにずらすとかありえないwwwww
めざパ妖はなしにしてほしいですなwwwwww -- (ヤッサム好き)
2013-06-14 13:30:56
フェアリーのせいで氷タイプがますます要らない子になりますなwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-14 13:38:52
↑ヤジアイス「呼びましたかなwwwww」 -- (ヤッサム好き)
2013-06-14 13:43:51
せめて氷にも耐性つけるなりしてあげればよかったんですがなwwww個体値依存から外れるのがいまんとこの有力候補ですなwwwww廃人歓喜ですぞwwww
ちなみにリークだとめざ妖は悪格闘竜に刺さるのでサザンやズキン,ヤンチャムに刺さりますなwwwwまたフェアリーの登場で格闘ドラゴンの登場もありうるので環境トップになれば必須候補になりえますぞwwww
鋼悪が増えた時も既存のタイプに修正が入ったので(氷→炎が等倍→半減、霊→超が無効→抜群など)氷の半減が増える可能性はありますなwww -- (名無し)
2013-06-14 15:07:20
ってよく見たら悪にも格闘にも効果抜群でしたなwww間違えましたなwwwww
しかしヤザンに弱点増えるのは痛いですな(しかも弱点4倍ですぞwwww)
格闘飛行という複合も出てきそうですなwwwwww
-- (ヤッサム好き)
2013-06-14 15:09:58
タイプが増えるからといって悪や鋼が加えられたときと簡単に比較してしまうのは安易ですぞwww
今はあのときよりも圧倒的に環境が煮詰まっていますし、ある程度はバランスが取れてもいる、そして何より人口が多いので
そう簡単に相性変更とはいかないと思いますなwww -- (名無しさん)
2013-06-14 15:38:02
互換性に関しては配信ソフトを使わせるか、PGLのようなサイト経由をさせるかのどちらかですなwwwwただの我の予想ですがなwwww -- (名無しさん)
2013-06-14 16:56:53
互換性とか要らないですなwww -- (名無しさん)
2013-06-14 21:10:32
リーク嘘臭いですなwww
PVでサザンがサーナイトのフェアリー耐えてましたなwww -- (名無しさん)
2013-06-14 21:34:54
↑ちなみにどのぐらいのHPで耐えましたかなwww
一応その技が威力40とか60とかならなくもないですなwww
我も悪に抜群は怪しいと思っていたのですが、他のリーク情報がみんな合っているのでやはり信用せざるを得ないですなwww
互換性が切られる可能性は1%もないのであきらめる以外ありえないwww
そもそも互換性を切って欲しい理由がわかりませんなwww
今まで育てたヤケモンが使えないとかありえないwwww -- (名無しさん)
2013-06-14 21:50:59
その件も散々議論されてましたがなwwwwwただようせいのかぜのダメージを40と仮定すると抜群80技のダメージをおよそ100~120のダメージでしたなwwwww実際には100ダメージでしたなwww
明らかなのはサザンのH個体値が8なことくらいですがその他サザンのDやサナのCの増減を考慮すればそこまで不自然な数値には思えませんでしたなwwwwwまああくまでたらればですがなwww
逆にいままでの風系統の観点からみて威力が80だったり120というのは考えづらいというのが我の意見ですなwwww
サーナイトのレベルが50でなければ4倍でもあのダメージはありえますなwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-14 22:44:33
妖精の風とかぼんいろのかぜと同じ匂いがしますなwww威力は60()でしょうかなwwwタイプ一致も考えると4倍はあまりなさそうですが絶対ないとは言い切れませんなwwww -- (名無しさん)
2013-06-14 23:55:15
V@d/マンダにプリンを投げる時代とは胸熱ですなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-15 01:12:07
微妙に信頼率の高いリークとそうでないのが混じってるらしいですなwwwww妖精→悪は一部リークでは乗ってないそうですなwwww
それは初めて知りましたなwww -- (名無しさん)
2013-06-15 19:27:28
威力60として計算しましたなwww
サーナイト Lv.50
→ サザンドラ Lv.50
ダメージ: 160~190
割合: 95.8%~113.7%
回数: 乱数1発 (75%)
急所ダメージ: 322~380
割合: 192.8%~227.5%
補正: (ダメージ補正なし)
技: (不明)
威力: 180
タイプ: こおり/特殊
特攻: 117-
特防: 99
最大HP: 167
天候: (ふつう)
相性: ×2 [浮遊]サーナイト Lv.50
→ サザンドラ Lv.50
ダメージ: 92~109
割合: 55%~65.2%
回数: 確定2発
急所ダメージ: 185~218
割合: 110.7%~130.5%
補正: [半減]
技: (不明)
威力: 180
タイプ: こおり/特殊
特攻: 134
特防: 99
最大HP: 167
天候: (ふつう)
相性: ×2 [浮遊]
んんwwwレベル差なしならどう考えても二倍以外ありえないwww -- (名無しさん)
2013-06-15 19:33:11
竜に巻き添えで悪タイプも割を食うとかありえないwwwwwwwww検証乙ですなwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-15 20:16:36
まあ完全には確定してないのですから実際に出てから考えるべきかも知れませんなwww
我はただ互換性がある程度消えてることを祈る程度ですなwwww -- (名無しさん)
2013-06-17 11:48:37
↑互換性消えて何か利点がありますかなwww -- (名無しさん)
2013-06-17 13:30:11
互換性切る必要性はあまり感じませんが無駄な争いの元になりうる乱数は不可能にした方が平和な気がしますなwwww
我としては乱数切って厳選難易度を下げて欲しいですぞwwwww -- (名無しさん)
2013-06-17 15:05:06
一部の発狂した厳選派の声が大きいだけなので問題ないんじゃないんですかなwww
プレイヤー間の格差という問題で言うならむしろ乱数の方が格差の解消には効果的ですしなwwwww
また、そもそもゲームの根本であるランダム性が乱数によって作成されている以上、「不可能にすること」は出来ないと思いますぞwww -- (名無しさん)
2013-06-17 15:15:42
しかし上にもあるように斜め移動などの要素によりかなり不可能に近くはなると思いますなwwww
てか切り詰めた事言うともう個体値要らないんじゃないですかなwwww
どうせガチ勢は31又は0目指して多様性も何もない訳ですしなwwwww
努力値で十分ですぞwwww -- (名無しさん)
2013-06-17 15:42:06
互換を切って欲しいという方はどうせたいしたヤケモンも持ってないんでしょうなwww
我なら今まで育てたヤケモンが全部使えなくなったらポケモンやめたくなりますなwww
乱数が格差解消に効果的というのはいささか誤解を生みますぞwww
厳選派の方々は乱数という行為自体を否定しているんですからなwwww
乱数は相当難しい、もしくは実質無理になる可能性が高いですなwww
個体値は絶対に必要だと思いますぞwww
ポケモンというゲームの大きな特徴ですし、実際個体ごとに力の差があるのは理にかなってますからなwww
32段階を減らすというのは互換がある以上無理なので特に必要ないですなwww
-- (名無しさん)
2013-06-17 17:07:27
個体値をゲーム内で操作できればいいんじゃないんですかなwwww -- (名無しさん)
2013-06-17 20:25:16
生まれながらの能力を後から変えられるのはおかしいですなwww
操作できるなら個体値の意味がないですし、子供にどう説明するんですかなwww -- (名無しさん)
2013-06-17 20:57:02
ただ単純にそれがあれば現乱数派も現厳選派も楽になるのではないかと思ったのですがなwwww
おかしいといえばその通りですなwww
互換切らないで欲しいですなwww
早く我の冷静ヤリジオンを連れて行ってキャッキャウフフしたいですぞwwww
待ち遠しいですなwwww -- (名無しさん)
2013-06-17 21:33:49
さわったりできるんでしたかなwww
それなら我もヤティアスを連れて行きたいですなwww
妖精のせいで弱体化しないか心配ですがなwww -- (名無しさん)
2013-06-17 21:37:53
フェアリーで竜への耐性がつけば力持ちヤリルリとも遊べますなwwww
頭撫でたいですなwwwww
関係ないですがボイリキーとのポケパルレ想像して噴きましたぞwwww -- (名無しさん)
2013-06-17 22:09:47
どこを撫でるつもりなんですかなwww -- (名無しさん)
2013-06-17 22:42:50
ところでフェアリーがついたところでマリルリて何に役割持てるようになるんですかな?wwwwww
B振りでもボブの地震高乱数2でD振りでもサザンの珠悪波高乱数2ですぞwwwwww
ボーマンダピンポイントですかなwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-18 02:06:06
ぶっちゃけミロカロスにフェアリーが追加されればヤリルリはただの劣化になるので採用の余地なく見送りされそうですがなwww
ミロカロスってフェアリー付くんですかなwwww
まず火力が違いますし馬鹿力の有無は大きいと思いますがなwwwww
ただフェアリー技が聞く限り特殊技ばかりの気がして気になりますぞwwww -- (名無しさん)
2013-06-18 10:40:35
火力が違うといっても技威力がショボいのでハイポンとは殆ど同火力ですし吹雪ではこっちのが上ですぞwwww
リークではヒンバスにはつかないと記載されてましたなwwwww
マリルリはアクジェで存在意義が成り立っている気がしますなwww
ハッサムに同じく、ヤケモンとしても使えるけれど基本的に異教徒型の方が持ち味が生かせるというのが我の考察ですなwwww -- (名無しさん)
2013-06-18 14:37:54
バレパンだけでなりたっているボッサムとは違って、アクジェはマリルリのほんの一部ですなwwwアクジェ入れない異教徒も山ほどいますぞwwww
それとヤリルリになれるかはまた別の話ですがなwwww -- (名無しさん)
2013-06-18 14:57:20
アクジェでウルガもドリュもバシャも止められるのに、それを採用しない異教徒とかレートの足しでしかないと思いますぞwww
むしろボッサムこそバレパンのみに生くるポケモンではありませんなwwwまあ論者には関係のない話ですがなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-18 15:44:26
バレパンとか体当たり以下のゴミ技ですなwwwwwしかし序盤はとんぼ返りしか使わない上に、技枠が余り気味ですのでサイクル崩壊後の為にこっそり忍ばせているのは内緒ですぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-18 16:38:43
↑貴殿は我ですかなwww -- (名無し)
2013-06-18 17:56:46
なにやらバレパン()使ってるのが二人も居ますなwww
体当たり以下のゴミ技と言っておいて採用しているとかありえないwwww
しかしながらハッサムはバレパンありの異教徒型の方が強く、ヤュにほぼ劣っているというのは間違っていると思いますなwww
というのも以前は我もそう思っていましたが我が練習台として異教徒パを作っていた時にヤュ入りのヤーティで回していて、気まぐれでヤュの代わりにその時育てたH珠ダメ調整のボッサムを代わりに入れてみたのですなwww
結果バレパン()はほとんど使いませんでしたなwwww
連投しますぞwwww -- (1)
2013-06-18 19:21:12
しかし例えば襷でHP1のボカリオに冷パン読みでヤッサムを投げますなwww
ボカリオは確実に逃げますなwww追い討ちが炸裂ですぞwwwww
こういった場合にヤュはとどめ警戒で退かせられないためそのまま剣舞インファイト喰らいますなww
そもそもヤュには選出を縛る力や相手を退かせる力が弱いと感じますなwwww
数値上の力では勝っているものの、総合的な力ではハッサムのほうが強いでしょうなwwww
ヤュの方が好きなのにありえないwwww -- (2)
2013-06-18 19:22:04
しかしバレパンは強いのかというとそれは絶対にありえないwwww
フリーでマイナー相手に暴力振るうのであればその通りですが
レートに潜る者を相手とするならバレパン如きはちゃんと対処してきますなwww
バレパンは持たなくてもいいのですぞwwwwどちらにせよ持ってるように相手は錯覚しますからなwwww
総合的にロジックし直せばハッサム、ヤッサムの技構成はこれら以外ありえないwwww
テクニ鉢巻型(蜻蛉/追い討ち/燕/選択)
しらせ型(蜻蛉/追い討ち/馬鹿力/選択)
最大火力とはいえ、実際に虫食い撃つ場面が想定できませんなwwww
それとヤュとヤッサムに2、3軍で差をつける理由が解りませんぞwwww
ラティとは事情が違うのではないのですかなwwwwww
-- (3)
2013-06-18 19:24:31
一応選択にしてあるものの、総合的にロジックすれば技枠からカス負担のバレパンが抜けることは当然ですが上のお二方がバレパンを使うことで他のヤッサム使いの論者が動きやすくなるのでそのまま使っていただいて大いに構いませんぞwwwww
しかし、やはりBW2のヤュバルゴライナーショックはかなり大きいですなwwww
馬鹿力まで要求はしませんが次で何かサブが追加されるといいですなwwwww
ありえない気がしますがなwwwwwwww -- (4)
2013-06-18 19:39:05
考察やつですぞwww論者の鑑ですなwwww
ヤタやヤキの先制技を勝手に読まれたときのことを思い出しましたなwww
確かにダメージレースの観点からは最高打点の虫食いは大切ですが如何せんかける負担が小さすぎですなwww超霊には逃げられますし、より交換戦を意識した蜻蛉や追い撃ちを重要視するほうが妥当ですかなwwww -- (名無しさん)
2013-06-18 23:12:01
どうでもいいですがHP1のルカリオなら相手は舞警戒もあって捨て安定だと思いますなwww
捨て覚悟のインファイトが飛んできますぞwww -- (名無しさん)
2013-06-18 23:34:26
まあブラフはハッサムに限ったことではありませんしなwwwwそれよりもバレパンを抜いて役割破壊技を入れたことによるメリットを具体的に述べた方が論理的にスマートでしたなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-19 01:34:10
長々と連投した者ですが相手のボーティではこちらのヤーティ内にボカリオ以外では突破困難なヤケが多分いると思われますなwww
そうでなくてもS低めのヤケが多ければ一旦引っ込めて上から叩くことによる再利用安定だと思うのですがなwwwww
異教徒のボッサムはほぼ超霊悪狩り型(=追い討ち持ち)が居ないので尚更追い討ちが決まりやすいという訳ですなwww
というより我にとって舞(大爆笑)警戒という言葉が我はよく解りませんぞwwwww
我が論者になったのは剣舞バレパン如きでは抜き()が困難であるということも理由の一つですなwwww
きっと↑↑の汝殿もそうではないのですかなwwwインファ突撃で捨てる場面が全くないとはいいませんがなwwww
バレパン半減投げれば大体のポケで止められる抜き(片腹大激痛)を戦術に取り入れるとか勝率疑うwwwww
役割破壊技の有用性について述べて欲しいとのことですが選択肢に入るのは必ずしも役割破壊技ではありませんぞwww
それこそヤッサムの考察に書かれた方のようにシザークロスとかでも良いのですしなwwwww
しかし蜻蛉追い討ち以外では最大火力よりも役割破壊技としてドランエンペに入る馬鹿力、ブシンに入り一貫性の高いアクロ、燕がほぼ確定ですなwwwww寝言も入れれますしなwww
技枠はどんなポケモンでも絶対に余らないというのが我の考えですなwwwwバレパンを抜いて役割破壊技を入れたことによるメリットを論者相手に態々説明するというほうがスマートでないと思いましたがなwwww
バレパン持たせてるお二人はきっと技構成から抜くと不安なのでしょうなwwww
バレパンは一見すると持たせるだけでS振らなくても先制できる有用な技に見えますからなwww
我がボッサム混合ヤーティ使った時に持っていても甘えた低負担バレパンはほぼ打たなかったから、では回答になっていませんかなwwww
アイアンヘッドを採用する気が起こらないのは同感ですがなwwwwww虫食い以上ですなwwwww
ちなみに異教徒パは6体作る途中で育成を止めてしまいましたぞwwww
S振って何が強いんですかなwwwww我のアベニューがヤケモン育成仕様なのでボスラオ()倒すとか面倒過ぎますなwww
折角厚い脂肪ボンムーを入手したというのにボックスで深い眠りについてますぞwwwww
我が論者になった最大の理由は好きなポケモンのほとんどがヤケモン向きであり、かつ63シングルバトルというルールで一番理に適っている最強の戦術で好きなポケモンを使えるということなんですなwwwww
単純にサイクル戦を最重視するようになり、長い初心者生活を卒業したというのもありますがなwww
ポケモンに役割持たせて交換戦強制するの楽しいですなwwwwwwwww
スイクンブシンクレセなんかが入った甘えた対面構築に苦戦していたあの頃にはもう戻れませんなwwwww -- (長文論者)
2013-06-19 13:01:15
どうでもいいですが威力的に不一致体当たりよりは一致バレパンとかテクニ石火のがマシですなwwwwww
鋼技を交換先にぶつけるのはグロスぐらいで特にハッサムの場合は鋼技というのは氷岩への遂行技なんですなwwwwww
ほぼ同じ範囲に抜群が取れる馬鹿力と比べて対面で殴り合うなら先制できて能力も落ちないバレパンの方が一見有用に見えますなwwwwww
ただ当然相手はバレパン効きにくいポケモンで受けに来るでしょうなwwwwそうなると1発当たりの火力が重要になりますなwwwwww
よって馬鹿力のが範囲・威力共に優秀なのでバレパンは不要ということになるでしょうなwwwwww
アイアンヘッドが採用されないのは範囲が狭い馬鹿力と同じだからですぞwwwwwwそれより虫食いアクロバット追い打ち等有用な技がありますなwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-19 15:48:25
いくらヤッサムが技枠余り気味とはいえ先制技にすがるようではヤーティ神の加護が得られませんぞwwwww真のヤーティストならバレパンをいちにのポカンする以外ありえないwwwww -- (名無しさん)
2013-06-19 16:29:47
貴殿らハッサム大好きですなwww
あんなもの入れたらもう1匹ドラゴンに投げられるヤケモンが必要になりますなwww
それとハッサムにバレパン入れたらもうただのHAハッサムですなwww
ちゃんとヤケモンを使う以外ありえないwww -- (名無しさん)
2013-06-19 16:57:09
ハッサムを無理矢理使おうとせずにヤュバルゴを使えばいいんじゃないですかな?
ハッサムをわざわざ使う必要性がないですぞwww
差別点が先攻蜻蛉くらいですなwww -- (名無しさん)
2013-06-19 17:04:53
差別点が先行蜻蛉とかどういうことですかなwww
ヤッサムが先制できる相手は限られると思うんですがなwwww -- (名無しさん)
2013-06-19 17:11:25
↑↑んんwww我の書いたこと読んでないのですかなwwww
ヤッサムはヤュより劣るというのが間違いと言ってるのですぞwww
我自身、認めたくはないですがなwww
バレパン信者はとっとと幼女になって我らの餌になる以外ありえないwwwww
サイクルまわしますぞwwww -- (長文論者)
2013-06-19 19:52:18
↑んんwww
貴殿も我と同じヤリコンですかなwww? -- (名無しさん)
2013-06-19 20:01:43
↑我は役割範囲割りと広めですが虹でないと役割対象としては見れませんなww
社会的に無害ですぞwwww
ところでいつから我を男だと思っていたのですかなwwww
嘘ですぞwwww
ロジカルな女性が居ればお付き合いしてみたいものですなwwww
頭良いでしょうし話してて楽しそうですなwww
ムックはありえないwwww -- (長文論者)
2013-06-19 20:19:46
↑しかしネット上でどうやって性別を判別するのですかなwww
-- (名無し)
2013-06-19 21:20:11
↑↑我は3次でもヤ幼女であればいいですぞwww
ただし3次中学生以上は我に役割持てませんなwww
ただしヤジアイスみたいに特殊な能力(ヤンデレ、ヤーデレ、ヤンデレなど)
を持っていれば役割持てますなwww
-- (名無しさん)
2013-06-19 21:30:53
ヤーデレって何なのですかなwwwww
初めて聞きましたぞwww
それともヤに変えただけですかなwwww
役割論理SSの論者女みたいな人のことですかなwww
ヤンデレは我的にアリエールwwww
ヤャンデラとかヤジとか普段控え目だけど実はヤンデレみたいな設定ですかなwww
物理ATは皆ツンデレ意地っ張りですなwww
話変わりますが今未来の論者が来ていてやはり今の化石サンプルでは不味いと思ったのですがどうなのですかなwwww
第五世代結論パは各々違うものができると思うので放っておいても構わないと思うのですが汝殿等はどう思いますかなwwwww -- (長文論者)
2013-06-19 22:19:01
久々のコテハン投稿ですなwwww
我は最後にも書き込んだように今新サンプルヤーティ構築を練ってますが既にあのページで議論が行われていたので下手に首は突っ込まないようにしてるとこですぞwwwww
必要性が疑問だったのでまだ投稿してませんが要望があれば真面目に考えて議論の元の案としてこちらに提示しようとは思いますがどうですかなwwww -- (C)
2013-06-19 23:26:24
↑できれば一度晒してみていただけませんかなwww
あと、以前誰かがBVに上げていた
ヤティ、ヤャラ、ヤット、ヤキノオー、ヤャン、ヤラ
の組み合わせが割と強かった記憶がありますなwww
ただこれ珠パルに破らせた瞬間に負け確なのが難点でしたなwwww -- (名無しさん)
2013-06-20 02:22:43
了解ですぞwwww
一応ヤティ軸・ヤザン軸・山田軸の三つを今考えてますなwwww
初心者も導くということで出来るだけ一軍のみの構成にするつもりですぞwwwww
最近忙しいので今週末までにはここに案として晒せるまでになるよう頑張りますなwwww -- (C)
2013-06-20 03:30:41
連投失礼www
↑の内一つはもう少しなので明日にでも挙げますなwwww -- (C)
2013-06-20 03:33:09
ボエルコのページっていらないと思うのですがどうなんですかな?www
ただの劣化ボエルオーですぞwww
ボッキーのようなネタとしての役割もありませんなwww -- (名無しさん)
2013-06-20 08:42:08
とりあえず我が以前使っていたヤーティを元にヤザン軸組んでみましたなwwww
ヤザン・ヤタ・ヤンダー・ヤラ・ヤンギ・ヤャラとかどうですかなwwwww
軸の竜はヤザン.ラティやサンダーにはヤンギ.ここまでくると格闘が重くなるので鋼をヤタにするなど他で軽くしましたぞwwww
個人的にヤンダーは相手への一貫性がある場面が結構あったので入れておこうと思いましたなwwww
まぁ我だけでは考察不足なのでこうした方がいいとかあれば書き込んで下さいですぞwwww -- (C)
2013-06-20 12:29:19
ウルガをヤャラでしか見れないのは不安じゃないですかなwww
舞われた時点でそれこそヤャラ以外の全てが狩られますからなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-20 20:00:28
交代際に舞われてもヤンギならさざめき耐えれるはずだと考えてましたが間違ってますかなwwww?
一応ヤャラヤンギ両方で対応出来るように組んだつもりですぞwwww -- (C)
2013-06-20 20:19:15
サンプルヤーティの議論はサンプルヤーティのページでやるべきではないですかなwww
向こうでも議論がなされているので統一したいですなwww -- (名無しさん)
2013-06-20 20:38:39
我も昔バンギでウルガ見れると考えていましたが、ジュエルや珠であっさり狩られて負けたことが何度もあったのでそれを踏まえましたぞwww
↑了解ですなwww -- (名無しさん)
2013-06-20 20:40:28
ページの不具合についてですが空投稿すれば元に戻るらしいですなwwww
C殿のサンプルは勝手ながらサンプルヤーティにコピペ移動させていただきましたぞwwww
サンプルについての話題は今後はそちらにお願いしますなwwwww
って既に言われてたんですなwwwww
蛾についてですがD振りヤンギは補正252の1.2倍補正舞さざめきで62.5%の乱1ですなwwww -- (長文論者)
2013-06-20 20:47:09
↑了解しましたぞwwww
計算感謝ですなwwww -- (C)
2013-06-20 20:57:22
ページの不具合は、ctrl+F5でページ更新すればたぶん直りますぞwww -- (名無しさん)
2013-06-20 23:41:19
不具合を報告したものではありませんが、お陰様でまともに読み込めるようになりましたなwwww感謝ですぞwwww -- (名無しさん)
2013-06-21 00:29:49
メニューに
ヤケモン落第生
と
過去ログまとめ
を追加しましたなwww
それと
BVページ
を
ご意見・ご要望・アイデアとか
の上に移動させましたぞwww
追加内容・配置に不満などがありましたらいってほしいですなwww -- (名無しさん)
2013-06-22 07:35:42
↑やつですぞwwww
ケツマロは石火覚えるとのことで、進化後は高速異教徒だと推測されますなwww
没麿ですかなwwww
フォッコはフェアリー付きそうですなwww
針麿は鋼でも付けばいいのですがなwww
草との組み合わせって優秀なのが格闘、毒、鋼、水くらいですなwww
霊もバンギのS抜いてればいい感じですなwww
単タイプ誤算家はもう出さないで欲しいですなwwww
ダイケンキとか格闘入っても不思議ではないのですがなwwww -- (長文論者)
2013-06-22 09:48:36
最近のハッサムは馬鹿力持ちが多くてヤャラ等の水以外で役割持ちづらいですなwwwwww
ガモスハッサムガブを選出されてヤャラが即死から全抜きされるなんてのもザラですなwwwwww
貴殿らはハッサムをどう処理してるんですかな?wwww -- (名無しさん)
2013-06-22 11:34:44
ヤーマンダで余裕ですなwwwww -- (ヤッサム好き)
2013-06-22 11:39:58
ガブは鋼で処理するのが楽だと思いますぞwwwwwヤャラで威嚇入れてからの鋼交代で逆鱗固定余裕ですなwwwwwwあまり地震や文字は飛んできませんしなwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-22 11:58:24
ここまでヤャンが出てこないのはどういう了見ですかなwww
相性的には一番有利なはずですぞwwwwステロ+珠ハッサムも余裕ですしなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-22 15:36:34
ハッサムは蜻蛉で逃げますから初手で読み勝つのも重要ですなwww
一番手で出てくるのはHAオッカだと思われるのでヤャンぶつけてヤバヒで後続に負担掛けるのが良いでしょうなwwww
それかヤャラの負担をある程度他のヤケで肩代わりできるようにすればいいと思いますぞwwww
-- (長文論者)
2013-06-22 16:29:40
ハッサムを見られるのはギャラ、サンダー、シャンデラ、Hヤトム、あとはバレパン等倍
ではありますが山田ぐらいですなwww
ギャラ+αで見るのがいいですぞwww
自分のヤーティにハッサムが刺さっているなら初手で来やすいので、あまり不利なポケモンを
初手で出さない方がいいですなwww -- (名無しさん)
2013-06-22 23:45:49
あとヤャイアーヤンドですなwww鋼も馬鹿力は怖いですがみれんこともないですぞwwwあとヤュバルゴですなwww -- (名無しさん)
2013-06-23 09:44:24
ヤブリアスも鉢巻バレパンまでならいけるんですがなwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-23 10:16:53
ボブリアスがどうかしましたかなwwww -- (名無しさん)
2013-06-23 17:19:50
ボブリアスとかありえないwwwww
ボブリアス使うくらいならヤーマンダを使ったほうがぜんぜんマシですなwww
-- (ヤッサム好き)
2013-06-23 17:46:15
マシという表現はよくありませんなwww比べるほどもなく強さは段違いですぞwww -- (名無しさん)
2013-06-23 18:57:52
試運転はまだですが近いうちに実用性を実証したいですなwwwwwww珠以外なら相手出来るのは事実ですぞww
物理型なら差別化は出来てると思うので地+竜の受けづらさを証明しますぞwwwww -- (名無しさん)
2013-06-23 20:07:27
ボブリアスはゴミだと思いますが
BVを用意できるのであればその辺を見て評価することもできるかもしれませんなwww -- (名無しさん)
2013-06-23 21:12:05
ある程度の受け出しは可能なんですなwwww高耐久種族値は伊達じゃないですぞwwww -- (名無しさん)
2013-06-23 21:24:04
というかボブはメジャーどころで誰に役割持てるんですかな?wwww
耐性は電気炎岩毒の4つ、
まず毒はそもそも数が少なく、岩はテラキ衰退により実質バンギのみ、
電気は標準装備のめざ氷があるので無理、炎も大抵ボブに弱点もしくは一致等倍で通る技を持っている
となると役割範囲はかなり狭いことが予想されますなwwww -- (名無しさん)
2013-06-23 21:26:58
タイプ以外で受け出しできるものは個別ページに書いておきましたなwwwwwまあボーナスアイテム持ち想定ですがなwww
炎が氷が竜技もってるケースなんて稀じゃないですかなwwwww例えばガモスのさざめきやデラのシャドボは耐えますなwwwテラキはもとより無理ですなwww -- (名無しさん)
2013-06-23 21:34:39
メインウェポンを等倍で受けにいくとかヤジアイスになったつもりですかなwwwwB振り型も載っていましたが、自称ライバルのHヤタにも無振りヤサイにもB耐久が劣ってますぞwwww
しかも火力アップアイテムを持っていた時点で無駄死にとか不確実性が高すぎてとても論理的な考え方とは思えませんなwwww
あと最近のボルガモスは虫ジュエルが増えていますぞwwww -- (名無しさん)
2013-06-23 22:06:59
まあ机上論の段階ですから指摘すれば穴はいくらでもある気はしますが使ってみないと実際の使い心地はわかりませんなwwww
大事なのは実際の種族値があるかではなく役割が持てるかどうかですなwwww別に等倍受けするヤケモンはこいつ以外にもいくらでもいますぞwwww -- (名無しさん)
2013-06-23 22:16:57
↑↑確か虫ジュエルだと後出しされたバンギを一舞さざめきで確実に持って行けるんでしたかなwwww
それに伴いそこまで流行っているとは思いませんがタンガバンギというのも耳にしましたぞwwww
あと↑4にあるバンギですが最近のは特殊型が増え冷ビ持ちの可能性も多々ありガブの後出しは安定しませんなwwww -- (名無しさん)
2013-06-23 22:25:18
バンギは受け出し後素で抜けるので地震で乙ですぞwwwwwwいまどき大抵D振りですしなwww -- (名無しさん)
2013-06-23 22:31:08
机上論の段階で穴だらけな上に未検証wwwそれならそうと提案する程度にしておくべきでしたなwwwwガブリアスの個別育成論ページの書き方は、迷える子羊を迷いの森に誘っているようにしか思えませんなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-23 23:45:05
机上論といったのはそちらの意見の話ですなwww別に自分から穴だらけなどいった覚えはありませんなwwww持ち物で強化していたら危なくなる程度で実際の使い心地は結局のとこはわからないというだけのことですなwwww別に未検証でも受けられることに嘘偽りはありませんぞwwww返信しても不通なものもありますしなwwwどう捉えようが勝手ですが別に誘ってるわけでもなくヤブリアスの可能性を示唆しているに過ぎませんぞwwww
横槍謝罪ですぞwwww
それとは別に前々から思っていたのですがフライゴンがガブよりマシというのはどの点のことなのか我には疑問だったのですが分かる方は教えてくれませんかなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-24 00:27:16
話噛み合ってねえな それでも論者かよ -- (名無しさん)
2013-06-24 00:28:54
↑↑おそらく浮遊のことでしょうかなwww二匹ともゴミなので考えるだけ無駄ですがなwwww
物理竜なら個人的に力づくダイブヤリムガンがいたらなあと我は妄想してますなwww -- (名無しさん)
2013-06-24 00:33:09
↑補足すると考えるだけ無駄というのは、ドングリの背比べとか五十歩百歩的な意味合いですなwwムとエルレイドでどちらがよりヤケモンに近しい存在か議論しているようなものですぞwwww -- (名無しさん)
2013-06-24 00:36:52
どちらもいままで耐性面でしか見られておらず浮遊のあるフライゴンに対して耐性のないガブはいままでゴミとされていましたが、実際のとこ等倍受けも出来ないフライゴンはガブの劣化なんですなwww個人的には特殊に役割対象もなくBも劣っておりAはそれ以上なエルレはボロ負けですなwwwあとロジカル語法の放棄はありえないwwwww -- (名無しさん)
2013-06-24 00:50:33
なるほど浮遊の有無で言っていたんですなwwww
そうすると鮫肌が解禁された今では逆になったとも言えるかも知れませんなwwwww
まぁ↑↑の通りどちらも大差ないので今までスルーしてきましたがちょうどボブの話になったので聞いてみたんですなwwww
御教授感謝以外ありえないwwwww -- (↑5)
2013-06-24 00:56:14
ガブは速攻アタッカーの癖してカバランク並の耐久だからなーw -- (名無しさん)
2013-06-24 12:02:06
言っときますが鮫肌ヤブリアスは検証済みですぞwwww
特殊電気はどっからめざ氷が飛んで来るか分からないので出せないので炎に出した所ガモスのさざめき2発で死にましたぞwwwww
物理に関してもバンギにすら氷技がバンバン飛んできてロクに繰り出せませんなwwww
ボッサムは蜻蛉で削られてバレパンのパターンでおっちぬので1サイクルなら回りますがボッサムだけなら他に適任がいませんかなwwww
かといって先発に出してもスイクンクレセ等に数値受けされて負担がかけられませんでしたなwwww
敗因は技威力と何よりマークのキツさでしょうなwwww
というわけで物理型は散々でしたがH振りクレセ確2の眼鏡流星擁する特殊型ならワンチャンあるんですかな?wwww
こっちは作ってないのでヒマな方がいたら検証頼みますなwwwww
我としては波乗りと電気無効が鍵となると思いますぞwwww地震かエッジ仕込むのもアリでしょうなwwww -- (名無しさん)
2013-06-24 13:39:48
ただ流星撃つだけなら他にいくらでも適任はいると思いますがなwwww -- (名無しさん)
2013-06-24 14:16:35
誰が検証したかは知りませんがどうみてもロジック検証不足ですなwwwどうせHぶっぱでガブの長所がわからん段階で投入しただけでしょうなwwww
Dに振れば計算上さざめきも耐えますしバンギには先手とれるので負けるはずないですぞwww冷Bが読めるなら突っ張ればいいだけですなwww別に役割対象はこれだけじゃないですしなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-24 17:10:44
特殊ボンギって結構S振りしてませんでしたかなwwww
しかも調整で役割が広がるわけではなく、辛うじて道具無しを受けられるってあまりにもお粗末すぎやしませんかなwww貴殿が相当なガブ好きであることは伝わってきますがヤブを使うことの有用性がいまいち伝わりませんなwwwwBVがあるとまだ分かりやすいと思うのですがなwwww -- (名無しさん)
2013-06-24 18:53:07
今時スカーフ以外でS全振りしてるバンギなんているんですかなwww今はほとんど耐久重視であのSじゃ精々仮想抜き程度と思われますぞwwwww
いや物理と特殊両方の受け範囲を広げるためにも調整振りは必須ですぞwwwww
それと等倍受けがよくツッコまれるようですが、ヤケモンの調整振りはほとんど持ち物無しで想定されているんですぞ?www
ナットのマンムー受け、ラグのバンギグロス受け、グロスのテラキ受け、ヤラヤリテなどでのゲンガー受け 他にも多々ありますがこれら全ては等倍受けで持ち物無し前提ですがこれらが珠持ち等ったらどうするつって話ですなwwwwww
それにこのガブも別に全てが等倍受け前提という訳じゃありませんしなwww7.8割程度は片受けは可能ですなwww
例えば虫ジュガモスなら文字を見切って繰り出せば次にさざめきが飛んできても返り討ちにできますなwwwwww
あと勘違いされてる点を指摘しますと我は個人的な好みで推しなどすることは基本ありませんなwww可能性のあるものをレッテルで遮られるのが嫌いなのでロジックして本質を提議したいタチなんですなwwww
ガブの長所を挙げるのであればファイヤー議論同様ヘラのように受けづらい特性を持っている面ですなwwww
竜(相手は逆鱗想定)で確実に鋼のみを呼び込みつつ最悪片方の地震で一致等倍以上をお見舞できる受け悪さですなwwwwこういうのは多少の扱いずらさはつきものなんですなwwww -- (名無しさん)
2013-06-24 19:34:23
そもそもの問題としてまずはガブが半減受け等で持ち物によらず安定して繰り出せる役割対象を教えて欲しいですなwww -- (名無しさん)
2013-06-24 21:23:04
それは個別ページの方に記載しておいたので参照してくださいなwwwww あとあくまであれはガブの耐久で受けうるまでの指標であってあれが受けれるポケモンの全てではないので誤解しないでくださいなwwww -- (名無しさん)
2013-06-24 21:25:39
持ち物ありを安定して受けれる相手を聞いているんですぞwww
ナットグロスヤラヤリテは半減で安定して受けれる相手がしっかりいますぞwww
ガブが安定する要注意ボケモンを教えて欲しいですなwww
安定する相手がいないのに数値受けのみ比較して1軍と同程度ではボブですぞwww -- (名無しさん)
2013-06-24 22:23:55
元々耐性受けが出来ないのだから等倍受けしか出来ないのは当たり前ですぞwww完受けはヒートムくらいですなwww
んなことは百も承知ですがでは上記で役割もててるものは貴殿は全く安定しないのでこれで役割持つのを放棄するという解釈で宜しいんですかなwww
パーティによっては重要な役割なのでこれで穴を無理矢理補完してるパーテもす少なくないんですがなwww
そもそも既存ヤケと役割がカブったら役割持てないって思考がおかしいですなwwwwww先に出た方がただ有利なだけですし攻撃範囲で差別化は出来てますなwww
ギャラマンダは共存してますしヤティアスがいられる道理もないですなwwww各々役じゆ割は微妙に違うのだから重要な役割をもつポケモンはいくらいても困りませんぞwww
あと持ち物がもしあったらー てのを連呼しますがそこについての具体的な想定の仮想が一切ありませんなwww
こいつの役割対象をみてもヤケモン以外じゃ一般的にはボーナスアイテムもちが多いのが殆どだと思いますぞwww
確実にもってるならまだしもここもよく環境をみれば十分に安定する繰り出しさきはあると思いますがなwww -- (名無しさん)
2013-06-24 23:16:08
我がヤブリアスを使ってロジックした結論は、結局S()に振って殴った方が強いということでしたなwwwありえないwwwww -- (名無しさん)
2013-06-24 23:26:33
一体ボブは誰に繰り出せるのでしょうなwwww
ヤジでも等倍で受けたら結構ダメージ受けるのでしばしば数値受けの限界が指摘されているのにボブが等倍相手に出ていける相手など果たして存在するんですかなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-24 23:58:01
サンプルYTのページで挙がって、あそこで話合うものではないと判断してこちらに書き込みますが、
ヤケモンの歴史というページにサンプルYTの変遷も載せるのはいかかでしょうかなwwww
バトレボ期→BW期→BW2初期→BW2末期(→XY期)という感じですなwww流れとして見るのに面白いと思いますなwwww -- (名無しさん)
2013-06-25 00:10:07
↑↑そんな曖昧な基準でなくてしっかりとした計算の元で耐えてくれるのでこれより確かなソースなんてありませんなwww
ヤジアイスは実質ヤタグロスの2倍の特防が証明されているのでヤタの半減が等倍と同ダメージで入るんですぞwwwwすなわちそれはヤタグロスの受け性能の否定ですなwww
↑個人的にバトレボ時代にあった結論パがどのようなものだったか気になるので我は賛同しますなwww -- (名無しさん)
2013-06-25 00:18:46
そんなに細分化しなくてもいいので第四世代確定サンプルヤーティのページがあってもいいと思いますなwwww
-- (名無しさん)
2013-06-25 00:19:53
ひとつは
ヤティオス
ヤーマンダ
ヤタグロス
ヤキノオーorヤジアイス
ヤグラージorヤャラドス
自由枠
だったみたいですなwww
二種類があったと記憶しているのですが覚えてませんなwww -- (名無しさん)
2013-06-25 00:36:30
ヤズマ氏がバトレボ時代に使っていたヤーティ
----
Part01:ヤティオス/ヤタグロス/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤンギラス/ヤキノオー
Part02:ヤティオス/ヤタグロス/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤンギラス/ヤキノオー
Part03:ヤティオス/ヤタグロス/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤンギラス/ヤキノオー
Part04:ヤグラージ/ヤタグロス/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤンギラス/ヤキノオー
Part05:ヤグラージ/ヤバコイル/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤンギラス/ヤキノオー
Part06:ヤグラージ/ヤバコイル/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤンギラス/ヤキノオー
Part07:ヤティオス/ヤタグロス/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤンギラス/ヤキノオー
Part08:ヤティオス/ヤタグロス/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤンギラス/ヤキノオー
Part09:ヤグラージ/ヤバコイル/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤラクロス/ヤキノオー
Part12:ヤグラージ/ヤタグロス/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤンギラス/ヤバコイル
Part13:ヤグラージ/ヤタグロス/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤンギラス/ヤバコイル
Part14:ヤグラージ/ヤタグロス/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤンギラス/ヤバコイル
Part14:ヤグラージ/ヤバコイル/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤラクロス/ヤキノオー
Part15:ヤティオス/ヤタグロス/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤンギラス/ヤバコイル
Part16:ヤグラージ/ヤタグロス/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤンギラス/ヤバコイル
Part22:ヤバルドン/ヤバコイル/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤラクロス/ヤジアイス
Part23:ヤグラージ/ヤタグロス/ヤドラン/ヤャラドス/ヤンギラス/ヤキノオー
Part25:ヤティアス/ヤタグロス/ヤーマンダ/ヤンダー/ヤンギラス/ヤジアイス
Part26:ヤティアス/ヤタグロス/ヤーマンダ/ヤンダー/ヤンギラス/ヤジアイス
Part27:ヤグラージ/ヤバコイル/ヤングドラ/ヤャラドス/ヤラクロス/ヤキノオー
Part29:ヤグラージ/ヤバコイル/ヤングドラ/ヤャラドス/ヤラクロス/ヤキノオー
Part30:ヤティアス/ヤタグロス/ヤャラドス/ヤンダー/ヤンギラス/ヤグラージ
Part34:ヤティアス/ヤタグロス/ヤャラドス/ヤンパッパ/ヤンギラス/ヤジアイス
Part34:ヤティアス/ヤタグロス/ヤャラドス/ヤンダー/ヤラクロス/ヤジアイス
Part35:ヤティオス/ヤタグロス/ヤーマンダ/ヤャラドス/ヤンギラス/ヤジアイス
----
だいたいひとつ↑の人が載せてるヤーティと同じものを使用されていましたなwww
鋼枠はヤタグロスかヤバコイルみたいですぞwww -- (名無しさん)
2013-06-25 01:23:49
結局はボブリアスはゴミですぞwwwwどうでもいいですが600族の中では唯一ヤケモンになれないですなwww
ヤイリューとか二軍に居ますのになwwww -- (ヤッサム好き)
2013-06-25 01:35:53
まだなんの意見のまとまりも返答も貰ってませんがなwwwwまたいつもの議論投げ出しの流れですかなwww
てか結論ヤーティ覚えてらっしゃる方も結局一人もいらっしゃらないんですかなwww -- (名無しさん)
2013-06-25 02:03:25
結論YTなんて端からありませんぞwwwwもう一方のサンプルも2枠が自由枠でしたからなwwww大体の構成が分かればそれで良いのですなwwww流石めざ炎が普及する前だけあってヤキノオーが大活躍ですなwwwwあの頃はボティもめざ地が推されていましたなwwww -- (名無しさん)
2013-06-25 02:37:30
ヤットレイが登場しなかったらめざパ炎が普及することはなかったでしょうなwww -- (名無しさん)
2013-06-25 08:21:41
論理スレで完成されたヤーティを見掛けた覚えがあるんですなwwwwあのときヤサイドンが中に入っていたような気がしてたんですけどなwww -- (名無しさん)
2013-06-25 09:41:46
最近は議論が活発ですばらしいですなwww珍しくこの雑談ページ、元へご意見ページが空気ですぞwwww -- (名無しさん)
2013-06-27 22:13:39
↑最近は意見も要望もアイデアも各ページでロジカルに発言されていますからなwww
1・2軍ヤケモンについてですなwww→ヤケモン一覧
サンプルヤーティについてですぞwww→サンプルヤーティ
こいつはヤケモンなのですかな?www→ヤケモン落第生
という感じですかなwww
ちなみにこのページ(ご意見・ご要望・アイデアとか)は、我個人としては
・役割論理に関する“雑談”
・役割論理に関する“ご相談”
・役割論理に関する“アドバイス”
つまり“雑談・ご相談・アドバイスなど”状態にあると思っていますなwww
初心者や迷える小羊は優しく確実にミチビクッ以外ありえないwwwww -- (名無し)
2013-06-28 06:34:07
今更ですが過去スレにテンプレヤーティありましたなwwwww
新
ヤティオスHC ひかえめ りゅうせいぐん、かみなり、なみのり、めざパ炎@メガネ
ヤジアイスHC ひかえめ ふぶき、かみなり、きあいだま、めざパ炎@氷のジュエル(サザンドラ対策)
ヤャラドスHA いじっぱり アクアテール、エッジ、じしん、氷のキバ@命の珠
ヤサイドンAD いじっぱり エッジ、ロックブラスト、じしん、メガホーン@鉢巻
ヤットレイHA ゆうかん パワーウィップ、ジャイロボール、種マシンガン、かみなり@みどりのプレート
ヤラクロスHA いじっぱり インファイト、メガホーン、エッジ、つじぎり@毒々玉
こちらが旧ヤーティだそうですなwwww
ヤティオスHC ひかえめ りゅうせいぐん、かみなり、なみのり、めざパ炎@メガネ
ヤジアイスHC ひかえめ ふぶき、かみなり、きあいだま、めざ炎@氷のジュエル(サザンドラ対策)
ヤャラドスHA いじっぱり アクアテール、エッジ、じしん、氷のキバ@命の珠
ヤンギラスHA いじっぱり かみくだく、おいうち、エッジ、炎のパンチ@悪のジュエル
ヤラクロスHA いじっぱり インファイト、メガホーン、エッジ、みだれづき(レベル1頑丈対策)@火炎球
ヤタグロスHA いじっぱり コメパン、しねんのずつき、アムハン、冷凍パンチ@鉢巻
-- (名無しさん)
2013-06-28 20:27:14
とおもったらジュエル持ってるので第五初期のようですなwwwwwwwもう少し探ってみますなwww -- (名無しさん)
2013-06-28 20:31:07
ボコボコ動画にヤトリックの動画があげられていますなwwwなかなか腕の立つ論者で異教徒時代の1400前半からあっという間に1600を超えていましたなwwwKP集計も行っていて珍しく役割持てる動画でしたなwww -- (名無しさん)
2013-06-28 21:49:55
やろびの歌()が余計にも動画の最初にあるのが邪魔ですが、対戦内容は悪くないと思いましたなwww -- (名無しさん)
2013-06-28 21:52:08
↑3というかサザン対策やナットレイやレベル1頑丈()対策の時点で5世代ですなwww -- (名無し)
2013-06-29 00:14:27
4世代は
ヤーマンダ 冷静HC ドラゴンダイブ 流星群 大文字 地震@龍のプレート
ヤラクロス 意地っ張りHA メガホーン 辻斬り ストーンエッジ インファイト@拳プレート
ヤティオス 控えめHC 流星群 なみのり 雷 サイコキネシス@こだわり眼鏡
ヤタグロス 意地っ張りHA コメットパンツ 雷パンチ 思念の頭突き 地震@こだわり鉢巻
ヤキノオー 勇敢HA 吹雪 ウドハン 地震 気合P@珠
ヤャラドス 意地っ張りHA アクアテール 地震 ストーンエッジ 氷の牙@雫プレート
でしたかなwwww
-- (ヤッサム好き)
2013-06-29 01:21:46
ヤケモンに化身ランドは駄目ですかな ?wwww
広範囲にちからずく珠補正の高火力の技が使えるますし、とんぼがえりで負担を掛けながらサイクルを回せると思うのですがどうですかな wwww
過去に議論されていたなら謝罪以外有り得ない wwww -- (名無しさん)
2013-06-29 11:39:34
我も考えましたが威嚇なしではB耐久がグライに5000ほど劣るんですなwwwwDで多少縮めてますがなwwww
具体的な役割についてはそのくらいの差がでるのかわかりませんがサイキネを高火力で撃てるのは魅力ですなwwww
落第生以下と思う方はグライからこちらにすることで見れなくなるポケモンを提示してはいかがですかなwwww
あとここでその話を持ち出すとまた誰かに落第生スレでやれとだのとドヤされますぞwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-29 12:11:02
「また誰かに」って以前にドヤした方がいるんですかなwww議論の流れを切って提案したから諌められただけに思えますがなwwwwしかもヤンドは落第生ではないですぞwwwそれはACヤマダは落第生と言っているようなものですなwww
化身ヤンドは今まで隷従の方が圧倒的によかったのでそれほど深くは議論されなかったんですなwwwブシンを一発で落とせないという致命的な欠点が露呈した今は可能性があると思いますぞwww -- (名無しさん)
2013-06-29 15:10:54
んんwwwすでに議論が向こうに移っていたようですなwww我の意見はスルーでお願いしますなwwww -- (名無しさん)
2013-06-29 15:15:09
全く沿ってなかったわけではなかったものの議論が逸れて話題が別の方向に(そもそも論などになって)いったものが叩かれる光景はよくみられますなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-29 19:02:33
結局化身ランドは二軍入り以上になれますかな?wwww
提案した身としては是非とも知りたいですなwwww
-- (名無しさん)
2013-06-29 20:04:11
結論を急がずとも現在落第生ページで議論中なのではないですかなwwwまだ論者の集まる時間ではないですからなwww -- (名無しさん)
2013-06-29 20:18:56
↑1了解ですなwwww急いでもいい結果は出ませんなwww -- (名無しさん)
2013-06-29 22:59:09
当wikiに関して管理人でもなんでもないですが連絡事項を2つほど上げときますかなwwww
①サンプルヤーティ改変について
ほとんど案がまとまってる状態ですぞwwww
物申す方がいれば議論に参加するんですなwwww
詳しくは該当ページを参照するんですなwwwwwwww
②wikiの不具合について
これは当wikiに限った事ではないんですがコメント投稿した際に一定時間反映されないバグが発生しているようですなwwww
投稿ミスかと疑う前に時間を置いて更新なりしてみることをオススメしますぞwwww -- (名無しさん)
2013-06-30 02:10:08
ここでのゴルーグにの評価についていまひとつ疑念があるのですなwwwww
いままで大体受け性能の良し悪しでしか見られてなかったと思うのですが、ヤルーグは一応ヤケモンでも鉄拳三色パンツの使い手ですし
またゲンガーの真似事でシャドパンとアムハンを選択でき霊+闘の攻撃範囲を実現出来るんですなwwwww
これまた鉄拳補正で72>シャドクロ、アムハンは120で気合玉と同ダメですなwwwきあぱんなら交代先に180もの負担を与えることが可能ですなwwwww
これらを改めて踏まえてもヤルーグの昇格は難しいんでしょうかなwwwwwそう思ったら使ってみてほしいですなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-30 02:57:39
↑情報感謝以外ありえないwww
↑↑我はやはりブシンの冷P、ガッサのタネガンが抜群な点に目がいってしまいますなwwwありえないwww -- (名無し)
2013-06-30 04:25:41
んんwwwアンカが逆ですなwww顔面ボリムガンですぞwww謝罪以外ありえないwww -- (名無し)
2013-06-30 04:28:17
羞恥心で顔面ボリムガンとか萌えますなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-30 08:31:25
もともとその二体に対してヤルーグの役割関係はないとおもっていますなwwwww草は弱点ですが役割対象にしか繰り出さないので格闘無効な点でクインのほぼ上位互換ですしなwww
そしてたまに居る地震持ちも等倍なのでテラキに対して完璧に役割もてる点はデカイですなwwwwwDに特化すればめざ氷も二耐えしますし三色パンツの解禁や今みたいな解釈が間に合ってれば旧サンプルのヤドクインの位置を乗っ取るのも夢どはなかったと自負しますなwwwメイン火力も圧倒的にまさってますし色んな意味でヤルーグは不遇ですなwwwww
少なくとも現在の立ち位置とwiki内での今のヤルーグの評価の扱いには疑念を抱かざるを得ませんぞwwwww -- (名無しさん)
2013-06-30 10:59:13
確かにテラキをほぼ完封できる点は確実ですなwww
ただ、それだけなんですなwwwゴルーグの役割は格闘、一応でノーマル受けですなwwwしかし現環境で格闘といえば8割方ブシンかガッサですなwwwそしてブシンの冷凍パンツが受からなくなった時点でヤドクインともども降格というのは仕方のないことですなwwww -- (名無しさん)
2013-06-30 11:22:22
ではせめてクインと同じ2軍に再昇格という形にはなりませんかなwwwww
総合的にはヤドクインより実力は勝っていると思うのですがなwww
ちなみになぜ我がこの話題を引っ張りだしたのかというと襷ゲンガーの霊+格闘を受けられるヤケが改めてほとんど居なかっかことを再確認したらなんですなwww
加えて10万めざ炎を持ちやがりますしヤンギの砂での襷潰しが関の山なんですなwww
そしてこれを真似できる霊はゲンガーと ゴルーグだけなのですなwwwwwwというのが経緯ですなwww長々とすみませんなwww -- (名無しさん)
2013-06-30 11:41:39
ヤルーグヤドクあたりが二軍に落ちたのがブシンガッサが受けれないからなら何故ヤドランの評価が下がらなかったのかが気になりますなwww
昇降格議論のページを見る限りヤンドロスについては一応議論が行われた上での一軍残留でしたが、ヤドランは話題にすらなってなかった気がしますぞwww -- (名無しさん)
2013-06-30 12:42:08
少なくとも我は存在を忘れていましたなwww -- (名無しさん)
2013-06-30 12:46:42
因みに霊格闘は範囲が完璧で、全ポケモンに等倍以上を出せますなwww -- (名無しさん)
2013-06-30 13:39:48
↑その通りなんですなwwww説明やつですぞwwwww半減するノーマル悪鋼 これらに全て抜群の補完が可能なんですなwwww
ズキンの悪格闘も優秀なのですが格闘がいるので霊には及ばないんですなwwwそれでも一致で撃てますし威嚇で竜受けできる分十分強いのでこちらも再評価を希望したいのですがなwwww -- (名無しさん)
2013-06-30 14:01:08
ヤルーグ推すなら等倍の取りやすさより誰に出せるのか教えて欲しいですぞwwwwwww
あと範囲はともかくシャドーパンチで負担はかかるんですかな?wwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-06-30 14:12:52
ニドクインとほぼ同じですぞwwwwwww主に格闘電気ですなwwwww等倍の取りやすさは交代先に負担がかかりますぞwwww
A125で鉄拳補正でシャドクロ以上なのでそこそこ入ると思いますぞwwwwwまだ具体的な計算は出していませんがなwwwww -- (名無しさん)
2013-06-30 14:30:37
一応計算しましたがいじっぱ補正でサンダーに珠以上で確2がとれますなwwww臆病ゲンガーのシャドーボールと同ダメージだそうですなwwww -- (名無しさん)
2013-06-30 14:41:46
ヤンドロスが居るのでヤライオンは二軍行きはもう無理ですかな?wwww
-- (ヤッサム好き)
2013-06-30 15:35:39
ヤドランは我は2軍相当と見てますが、昇格降格議論のときは確かに話題に出ませんでしたなwww
我は言おうと思ったんですが、他の議論が盛り上がっていたので後にしようと思ってたら忘れてましたなwww
ありえないwww -- (名無しさん)
2013-06-30 16:39:16
ブシンガッサをヤドランで見れないと自分で言ったのにも関わらず、昇降議論では我もすっかり存在を忘れていましたなwwwwありえないwwww -- (名無しさん)
2013-06-30 16:45:50
ヤドランはヤマダ軸の格闘受けの選択肢なので二軍入りはしてほしくないですなwww -- (名無しさん)
2013-06-30 17:28:31
ヤドランの影が薄すぎてありえないwwwww -- (名無しさん)
2013-06-30 18:36:43
↑↑確かにヤドラン入れておけば山田読み冷Pもガクッと減りますからなwww -- (名無しさん)
2013-06-30 20:30:54
格闘半減ヤケは微妙ですなwww
今ヤャラ山田はブシンにもガッサにも厳しいですしなwww
しかし未だにこれらが一軍なのは、格闘以外にも役割が持てる相手が多い為ですなwww
ヤルーグヤドランヤレセはどれも他に役割対象を持ちづらいですなwww
-- (名無しさん)
2013-06-30 21:19:33
結局ヤルーグ推しの理由の質問には答えましたがこのまま流れていきそうなのですが返答はまだですかなwww -- (名無しさん)
2013-06-30 22:08:27
ヤルーグはボーナンスに対して絶対的有利になれる点は評価しますぞwwwwwww
我はヤドランは後続のヤケモンに確実にサイクルを繋げる役割を持てるヤケモンだと思っていますなwww
それぐらい格闘受けに安定したヤケモンなんですなwww -- (名無しさん)
2013-06-30 22:58:14
↑8ヤライオンはヤンドロスの劣化だと我は思いますなwwwwヤンドの方が特性も優秀ですしAも145も有りますなwww
代わりにヤライオンはAは95しかなくBはヤライの方が上と思いきやヤンドの特性のおかげでBもヤンドの方が高いですなwwww
差別化するならジュエルアクロしかないですがそれだけですなwwwww
-- (名無しさん)
2013-07-01 11:24:03
一応牙で4倍狙うこともできますなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-01 11:59:05
そのアクロが大事なんですなwww
これがないと格闘の冷パンは一方通行ですなwww -- (名無しさん)
2013-07-01 13:00:54
正直我はアクロバット使わせるよりタイプ一致鉢巻燕返しでボッキーなどの小さくなる害悪に対抗させる方がヤライの使い方としては正しい気がしますなwwwww
鉢巻きならば燕返しでも大体の格闘は確一にできますなwwww
持たせられるかは別としてですがなwwww
要するに↑では格闘を確一にしたいんですよなwwww
ならばそれは鉢巻燕返しでも出来る事であってその必中技をタイプ一致で繰り出せるということが一番差別点にはなりうると思いますぞwwwww
まぁそれでも落第生止まりだとは思いますがなwwww -- (名無しさん)
2013-07-01 13:32:05
鉢巻ボライとかそれこそヤンドロスの完全劣化ですぞwwww
小さくなるを想定する論者がやたら多いですがそんなもん当たるので意識しなくていいですぞwwww -- (名無しさん)
2013-07-01 16:15:16
ヤッサムにでもやらしとけばいいんじゃないですかなwww こっちのが火力出ますぞwwww -- (名無しさん)
2013-07-01 20:26:43
もう一つ残念なお知らせをしますと全振り補正燕はマンダの無振り無補正燕とほぼ同ダメージなんですなwww -- (名無しさん)
2013-07-01 20:39:29
ブシンを落とせない時点で話になりませんなwww
しかも役割対象を倒せたとしても、後続への負担を考えれば最低限の火力しか持っていないというのは
よくないですなwww -- (名無しさん)
2013-07-01 20:52:27
小さくなるゴミラッキーなぞ相手の交代に合わせて此方も物理繰り出すかボルチェンで繋いでなれば真正面から物理ぶちこめますなwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 00:27:42
サンプルヤーティのヤバヒ回避しましたぞwww
ページ名を間違えたのでそちらはどなたか削除願いますぞwww -- (名無しさん)
2013-07-02 01:21:14
やつですなwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 01:28:21
んんwwwww
全ポケモンが参加できるシングルバトルの公式大会が行われるそうですなwwwww
禁止伝説ヤケの考察もする価値があると思いますぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 19:46:18
それはモエルーワwwwwwですなwwwwwwww
幻伝ヤーティ作りますぞwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 20:12:23
んんwww我のAB振り夢ヤウオウが役割持てる時が来たのですかなwwwモエルーワwww -- (名無しさん)
2013-07-02 20:26:18
伝説・幻ヤケにランクをつけるとこうですかなwww
一軍:
ホワイトヤュレム
・
オリジンヤラティナ
・
ヤィアルガ
・
ヤルキア
二軍:
ヤルセウス
・
ヤイオーガ
・
ヤクロム
・
ヤウオウ
・
ヤギア
・
ヤシラム
・
ヤックウザ
三軍以下:
ヤラードン
・
ヤノセクト
・
ヤルディオ
・
ヤェイミ
・
ヤラーチ
・
ヤレビィ
・
ヤークライ
・
ヤオキシス
・
ヤクティニ
・
ヤィオネ
・
ヤナフィ
・
ヤュウ
・
ヤュウツー
・
ヤロエッタ
-- (名無しさん)
2013-07-02 21:12:19
そもそもカイオーガなんかに役割持ちきれるヤケって何が居ますかなwwww
トノと一緒でヤットで大丈夫なんですかなwww
我は参加しないつもりなのでヤウオウ導いた汝殿の勝利報告を待ちますかなwwww
ボギア多そうなのでマルスケ貫通ヤケが良さそうですなwwww
ブレイク波動弾襷ボュウツーどうしますかなwwwww
ヤュですかなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 21:15:25
↑2仕事早すぎですぞwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 21:17:05
カイオーガはヤットでは無理でしょうなwww
パルキアやゼクロムがよさげですなwww
-- (名無しさん)
2013-07-02 21:51:52
今種族値見返したらC170眼鏡流星群とか補正無しでもヤバ過ぎですぞwwww
壊れてますなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 21:57:53
↑2伝説にこだわる必要はないと思いますがヤジでは無理ですかなwwwww?
数回耐えきれれば必中雷で返り討ちですぞwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 22:03:14
伝説解禁戦が公式で開催されるということは別枠でそれ関連の伝説考察ページ作成もアリエールのではないですかなwww -- (名無しさん)
2013-07-02 22:09:19
眼鏡ホワイトヤュレムやばいですなwwwwホワイトヤュレムに役割持てるヤケモンは居ますかなwwwww
-- (ヤッサム好き)
2013-07-02 22:10:28
↑3
攻: カイオーガ Lv.50
防: レジアイス Lv.50
ダメージ: 96~114
割合: 51.3%~60.9%
回数: 確定2発
急所ダメージ: 193~228
割合: 103.2%~121.9%
補正: [ダブル][天候+]
技: しおふき
威力: 150 -- (名無しさん)
2013-07-02 22:11:51
↑角煮とかありえないwwww
オーガには白ヤュが良さそうですなwwww
ヤルキアなら水1/4でもっと安定でしょうなwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 22:16:07
ホワイトヤュレムはヤードランで対策ですかなwwwww(気合玉は避ける以外ありえないwww)
しかし眼鏡竜の波動でもヤュレムを確1できないですなwwwwww -- (ヤッサム好き)
2013-07-02 22:23:44
とりあえずCSボュレムどうにかすればいいと思いますなwwww
技範囲の広さがありえませんなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 22:30:13
カイオーガのアイテムない潮吹きでヤクロム確2とかあいつは化け物なんですかなwwwwww
ヤルキアは必須でしょうなwwwwwwwジュエル雷で無振りカイオーガ確1珠で中乱1ですなwww
ボュウツーにはヤラティナで対抗しようと思いましたが眼鏡サイブレ確2で珠サイブレ中乱1ですなwwwww
ヤンギと組み合わせてうまいことできればいいんですがなwwwww
ヤクティニとかいうポケモンが眼鏡サイブレを確3に抑えてジュエルオバヒまたは珠Vジェネで一撃でボュウツーを葬り去るんですがいよいよ彼が動き出すんですかなwwwww
ホワイトキュレムはヤードランですら珠クロフレ高乱2ですなwwww
ちなみに大地の力がクロフレより入る事が多いようですなwwwwwwww
ヤードランの火力面は珠ラスターカノンで無振り高乱1、ジュエルラスカで確1でH振りがまた高乱1といった具合ですなwwww
ヤイオーガレベルの特防でも流星2耐えしませんなwwww
こいつは珠サザンの化身かなんかなんですかなwww珠ですら全然受かる気がしませんぞwwwwww
一応S95のホワイトキュレムに対しS100のパルキアは牽制にはなるようですなwwwwww
マルスケ貫通要員はこちらもホワイトヤュレムがよさそうですなwwwww
彼に眼鏡を持たせればH252B4でアルセウスの剣舞珠神速を確定で耐えて気合玉でH振りアルセウスまで確1ですなwwwwww
しかし既存のヤケモンでは後出しが成立しない化けもんみたいな火力の連中ばっかりですなwwwwww
-- (名無しさん)
2013-07-02 22:31:47
ホワイトキュレムには夢ルギアがいいと思いましたが火力不足で役割持てませんなwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 22:36:44
そう言えば貰い火効かないんですなwwwww
↑マルスケも貫通ですぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 22:39:14
そう言えば貰い火が効かなかったですなwwwwwwヤュレムの特性を忘れてましたぞwwww -- (ヤッサム好き)
2013-07-02 22:46:54
んんwww普段考察しないポケモンばかりなので禁止級の特性の効果なんて忘れてましたなwwwwありえないwww -- (名無しさん)
2013-07-02 22:53:47
↓これ全部は流石に見れないですなwww
鉢巻黒キュレムの逆鱗
眼鏡、珠白キュレムの流星群
ボオキシスATやボュウツー
カイオーガの潮吹き
しかし竜はS関係で勝っている為ガブラティの方が多そうですなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 23:15:41
FCチェンジキュレムの壊れ火力を見たら流石に龍無効のフェアリータイプを追加したくなるボフリの気持ちも分かるような気がしますなwww -- (名無しさん)
2013-07-02 23:19:29
甘えたマルスケすら許さないので厳し過ぎですなwwww
禁止級なしシングルの大会まだですかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 23:25:59
↑↑もしかして伝説解禁のバトレボへの布石ですかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 23:26:41
FCキュレムは鋼ヤルセウスの裁きのラスターでなんとかなると思いますぞwwwwwwww
ミュウツーは一致で弱点突かないと厳しいでしょうなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 23:30:17
鉢巻黒キュレムの逆鱗:H252B4ヤタグロスなら低乱数2ですなwww同ドランは高乱2で死にますなwww
眼鏡、珠白キュレムの流星群:眼鏡流星はドランナットですら中乱2なので鋼ヤルセウスぐらいしかないでしょうなwww流星を打たせるためのドラゴンも要りますなwww
ボオキシスATやボュウツー:珠サイコブーストや眼鏡サイブレに後だし出来るヤクティニ先生の出番ですかなwww襷はヤンギでうまいこと潰しますかなwww
カイオーガの潮吹き :ヤルキア以外ありえませんなwww
というわけでヤーティは
ヤタグロス ヤルセウス鋼 ヤクティニ ヤンギラス ヤルキア 自由(白キュレムの流星を誘発できるポケモン)
って感じになるんですかなwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-02 23:58:54
追記しますが相手のマルスケボギアや剣舞神速アルセウスを倒せるように自由枠は白ヤュレムが適任ですかなwwwwww
格闘が飛んでこない事を祈るばかりですなwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-03 00:01:32
C150からの流星群がデフォでさらにそれを超えるC170の流星群とかもはや火力インフレが過ぎて受けが成立しませんぞwwww
受けが成立しないということはこのルールでは役割論理の範疇ではないということですなwwww不毛な議論はありえないwwww -- (名無しさん)
2013-07-03 00:27:35
ヤタはヤルセウスでみれてるから必須ではないんじゃないですかなwwwww両方きたら2匹とも選出する気ですかなwwwww
ヤルキアって耐性的にヤケモンになりえるんですかなwwwww貯水ランターンやトリトドとかでも確2は取れますぞwwwww案外めざ草は少ないようですしなwwww -- (名無しさん)
2013-07-03 00:36:35
ホワイトヤュレムだと瞑想と羽やすめを持ってるHP振りマルスケボギアがきつすぎますなwww
瞑想を1回積まれるだけでホワイトヤュレムの眼鏡ふぶきを高乱数で耐えるとかありえないwww
そして羽やすめでふぶきが等倍になってダメージが半分以下になってしまい突破不可能になってしまいますぞwww
ボギア対策はタイプ一致テラボル雷撃が使えるヤクロム以外ありえないwww -- (名無しさん)
2013-07-03 01:08:42
デオキもアルセウスのタネガンで余裕かと思いきや意外と3発耐えるんですなwww -- (名無しさん)
2013-07-03 01:26:07
そう言えば専用アイテムが解禁になったらしずくラティとかも出てくるんですかなwww -- (名無しさん)
2013-07-03 01:31:19
こんなルールでボンターンとかボリトドンを出してもダメージレースに敗北するだけですぞwwwwwwww
よく考えたら黒キュレムと白キュレム片方しかいないのでヤタグロス要りませんでしたなwwwwwww
ヤクティニは突っ込み待ちなんですがなwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-03 02:03:15
仮に吹雪とか等倍できても余裕で確3にするぐらいの耐久はありますぞwwwww
半端な耐久はヤクティニのVジェネでヤク以外ありえないwwwww鉢巻VジェネでHボゥウツーも一撃ですなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-03 08:06:39
伝説ひしめく中でもやってける一般ポケっているんですかなwwwww
-- (名無しさん)
2013-07-03 11:37:30
ボキノオーが雪を降らしにきますかなwww -- (名無しさん)
2013-07-03 12:45:51
バンギ、ナット、グロス辺りは生き残りそうですなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-03 19:58:11
ルンパとかじゃないですかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-03 21:23:20
↑役割論理的にはヤルキア一択ですがなwwwwww
異教徒Wikiにはアルセウス鋼って居ないのですなwwww
ヤベルタルかヤルセウス鋼のどちらがヤーティ神に相応しいのですかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-04 01:00:11
ドラゴン無効といっても単フェアリーじゃそれしか耐性ないんじゃ汎用性無さすぎですぞwwwキュレムの吹雪で乙ですなww -- (名無しさん)
2013-07-04 12:06:02
そこでヤリルリですなwwww -- (名無しさん)
2013-07-04 14:06:50
ヤリルリでも白キュレムの眼鏡吹雪確2ですぞwwwwww
なんなんでしょうなこの火力はwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-04 17:40:09
真面目な話受けが成立しなくないですかなwwwww
上の方でも言われてた通り論理の範疇外な気がしますぞwwww -- (名無しさん)
2013-07-04 18:18:13
伝説入ってもそこまで耐久ある奴いませんからなwwwww
種族値どれ位あれば対FCキュレムに安定するのですかなwwwww
ヤルセウスでは足りないのですかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-04 18:34:51
ヤルセウスで珠流星からのクロスフレイムなら耐えますなwww
吹雪耐えるヤケで流星群誘うプレイング以外ありえないwww -- (名無しさん)
2013-07-04 20:23:48
伝説は馬鹿火力は多いくせに馬鹿耐久はそんなにいないので受けが成立しないのは仕方ないですなwww -- (名無しさん)
2013-07-04 22:56:57
禁伝配布を受け取るのを怠ったツケがここで回ってきましたかなwwwwアルセウスは三値知らなかった四世代の頃に受け取ったゴミ個体しかいませんぞwwwwwありえないwwww -- (名無しさん)
2013-07-05 01:20:49
逆鱗も流星群もデメリットがあるので受けることは難しいですが不可能ではないですなwww -- (名無しさん)
2013-07-05 08:10:12
禁止級伝説解禁戦に伴い各伝説ページの表現を少し変えましたなwwww
我の個人的な考えもあると思いますので適正改変していただく以外ありえないwww -- (名無しさん)
2013-07-05 15:49:28
しかし本当に火力インフレがヤバくて受けが成立しなさそうですぞwwww
はっきり言ってこんな環境ならS()にでも振って上から叩いたほうが実践的じゃないですかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-05 18:04:10
ヤュウツーはS無振りでもSに振った()FCキュレムを抜けるんですなwww
しかも眼鏡気合玉で確1とれるんですなwwww -- (名無しさん)
2013-07-05 18:24:02
もはや役割論理ではありませんがなwwwどのみち繰り出しが出来ない時点でゴミですなwwwwヤルセウス以外ありえないwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-05 20:29:44
↑×6 やればできますなwwwプレイング次第ですなwww性格が違う場合は知りませんなwwww -- (名無しさん)
2013-07-06 12:07:09
前々から言われてた各ヤケモンの役割関係と、ヤドランとヤラクロスの努力値サンプルを弄らせてもらいましたぞwwwww
H振りヤドランでは役割対象の攻撃を受けるのが少々厳しかったのでB振りを基本とさせていただきましたなwwwww
ヤラクロスの持ち物はほぼ毒々玉固定だったのと、そこそこの砂耐性を見込んで16n-1調整を載せてみましたぞwwwww
テキトーにロジカル〇〇と付けしたが使い方合ってますかな?wwwwww
いずれも気に入らなかったら戻して結構なのでよろしくお願いしますぞwwwww -- (名無しさん)
2013-07-07 22:02:04
天候ダメなどのスリップダメージ1軽減調整の努力値を載せて編集している者がいますが、
これらは努力値ベースを損なわない程度の微量な努力値振りで最適化しているだけであって
なんでも1ダメ軽減調整すればいいわけではないですぞwwww -- (名無しさん)
2013-07-07 22:06:21
ヤラクロスは耐久が特に優秀なわけではありませんから
H全振りでないと繰り出しが不安ですなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-08 06:39:47
伝説ポケの超火力により受け出しが成立しないを是とするならば6世代で更に火力インフレが発生した時に役割論理はどうなってしまうんでしょうなwwwwww
サザンドラですらあれほど手を焼いてるのに更に超サイクル崩しポケが出てきたら論者絶滅ですなwwwwww
フェアリータイプの耐性が竜無効しかないのが上記の不安を煽りますなwwww他のタイプの火力上げる気満々ですなwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-08 18:24:20
我々は単フェアリーなんぞよほどの種族値ヤケでもない限り使いませんので、フェアリーとこれまで相手が鋼の相性保管に持っていたサブ技に耐性がある複合タイプヤケモンが出るのを祈るばかりですぞwwwww -- (名無しさん)
2013-07-08 18:46:14
ヤラクロスはH156B44D52のようになるべく均等に振ったときとH252D4のときとの耐久指数の面から比べて見ても若干ではありますが数値が下がってしまっていますなwwwww
実数値187であっても16n-4なので十分ではありませんかなwwwww?
-- (名無しさん)
2013-07-09 03:14:55
ヤドランの方はあれでいいんですかなwww -- (名無しさん)
2013-07-09 10:31:34
ヤドランの役割対象に挙がっていた珠ずくブシンに役割持つために二項目変えたと思っていたのですが、今計算したらそうでもなかったんですなwwww
それなら従来通りのHC振りでもいいような気がしますなwwwwwww我はHCで半減特殊にもそこそこ役割持てるのがヤドランの強みでもあると思ってましたなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-09 10:43:09
ヤドランのは計算してないですがボブ意識ではないですかなwww -- (名無しさん)
2013-07-09 14:00:25
B252H4で気ガブの逆鱗30%ですなwwwwwwギリギリ許容範囲ですかなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-09 15:26:06
新情報のポケモンは全部ボケモンくさいですなwwwww
威嚇なしのズキンの劣化 また妖精単に耐久エスパーのみの虫4倍wwww絶対S125とかですなwww
とっさに追加されたヒトツキがタクンの上位互換として期待できるくらいですかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-12 00:44:47
矛が出るなら盾も出るのですかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-12 01:51:18
名前的にはタテトプス、見た目的にはドーミラーが盾ですなwwww
それよりイカなのに水タイプが入っていないとはどういうことなんですかなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-12 02:20:40
↑↑↑ノーガードなので上位互換にはなりえませんなwwwwまた違った使用法になりそうですなwwww -- (名無しさん)
2013-07-12 09:32:36
サンプルヤーティーのページに書き込めないのでこちらに書かさせていたたきますぞwwwwwwww
ヤティオスの草結びは技欄に入ってもいいと思うのですがどうなんですかなwwwwww
呼ぶバンギに対して交換読みで反撃できる唯一の技ですし、スイクンにも威力100として入りますなwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-12 12:48:13
↑HDとかオボンでもない限り眼鏡波乗り2回でもボンギは落ちるんですなwww
鋼に通る分雷波乗りの優先度が高いですぞwww -- (名無しさん)
2013-07-12 13:15:31
ヤティのことで我も気になったことがあるんですがめざ炎個体の努力値振りのテンプレは252-0-4-248-4-0なんですかなwwww
役割論理的には削るならH<<<Cだと思うのですがそうでない理由をどなたかご教授貰えませんかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-12 14:57:46
↑↑そのHDがかなりいるから言っているんでしょうなwww
ただし一貫性がなくて読みにリスクが生じ、起点にもされかねないくさむすびが採用に至るかは微妙ですなwww
候補にはなっていいと思いますがなwww
↑Cの個体値が30だから252振っても意味がないですぞwww
これを知らなかったということですかなwww -- (名無しさん)
2013-07-12 15:31:03
役割論理は6350フラット想定ですのでC30ならステータス計算の仕様上248振りで最高値ですぞwww
仮に63100だったら無論C30にも252振りですぞwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-12 18:15:53
ああそういうことですかなwwwww初歩的な見落としでしたなwwwww説明感謝ですぞwwww -- (名無しさん)
2013-07-13 11:43:22
パンダがボケモンだったのは予想外でしたなwww
草食+格闘半減でガッサ完封ポケだと思ってましたが逆にガッサの餌でしたなwwwww
ヒトツキは進化後含め紙耐久でしょうなwww
そうでなくとも地割れ零度で役割破壊されますなwwww
我等が使わないにせよガッサ減るなら環境的に役割持てますなwwwww
異教徒に陽気最速()で使わせる為にS71より少し上くらいが望ましいですなwwww -- (名無しさん)
2013-07-13 17:22:30
パンダは夢特性が草食で後の教え技で三色パンツでも来ればやっと使えるレベルでしょうなwww -- (名無しさん)
2013-07-13 20:06:20
イベルタルが我らの神として居られるかは完全に種族値次第ですなwww
格闘半減タイプ複合の癖に格闘等倍の伝説であるのでヤタグロスを大幅に上回る神配分でないと厳しいですぞwwwwwww
ヤルセウスの120-120程度では足りてないように思いますなwwww
ヤルセウスは一匹しか使えませんし過労死が簡単に予想されますなwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-14 18:33:06
悪飛は一応耐性は5つありますがヤケモンとしてはどうなんですかなwwww
機能するのかと言われれば微妙なとこじゃないですかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-14 22:03:07
そもそもあいつは禁止伝説ではないんですかなwww -- (名無しさん)
2013-07-15 13:01:12
まあ今回のようにまたGS大会が開かれれば解禁される機会はありますなwwww -- (名無しさん)
2013-07-15 15:36:43
いつものと伝説ありのランダムマッチにWi-Fiは分けてほしいものですなwww
禁止級伝説もある程度数が増えてますし、特別な大会までボックスの中で置物になっていてこれでは役割持てませんぞwww -- (名無しさん)
2013-07-16 04:26:54
んんwwwwwww
どうやら今回のショーダウンに参加するとXYのテスト大会への参加権が得られるようですぞwwwww
テスト大会が伝説戦であるとは確定しておりませんし、もし伝説戦であっても新しいヤケモンが加わることで役割論理の対象となることは大いにアリエールwwwwwww
伝説戦に参加するつもりのなかった方もコイル6体とか用意して適当に降参してとりあえずランキングに載せておく以外ありえないwww
ja.pokemon-gl.com/about/sp/gs2013/ -- (一応報告ですなwww)
2013-07-19 18:44:18
ヤティにめざ闘ってアリなんじゃないですかな?wwwwww珠でHDボンギにも確2取れますぞwwww -- (名無しさん)
2013-07-19 22:29:51
バンギ意識ならくさむすびで十分じゃないですかなwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-19 22:52:25
くさむすびはバンギ以外に撃つ相手がいないんですなwwwwおいうち持ちのバンギにはめざ闘、ハッサムには雷を連打、そしてナットにはめざ闘撃って逃げとけばヤティを選出したいけど相手のパにバンギがいて選出できないなんてことにならなくて良いんじゃないですかなwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-20 03:08:21
連投申し訳ないですなwwww我が聞きたかったのはめざ炎がハッサムナットピンポならめざ闘もアリエールなんじゃないですかな?ということですなwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-20 03:13:59
そういう事はヤケモン一覧のページでコメントした方がいいですなwww -- (名無しさん)
2013-07-20 10:17:48
サイコショックのみの我には関係無い話ですなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-21 12:39:51
どなたか堕落者殉教者というタイトルから殉教者という文字を外してくれませんかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-21 13:35:17
そのページ自体が必要ない気もしますなwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-21 14:54:12
映画配布のミュウツーゲノセクトはせっかちと臆病固定とか、論者のことを嫌っているとしか思えませんなwww
素早さと攻撃or特攻Vは儀式が楽になるのでうれしいですがなwww -- (名無しさん)
2013-07-21 15:34:52
どちらもGSでは使わないので関係ありませんがなwwww -- (名無しさん)
2013-07-21 21:29:08
育成論でもヤットレイと銘打ってなおかつロジカル語法を使っておいて大爆発とか採用していて片腹大激痛ですぞwwww
ボコボコの功罪は大きいですなwwww -- (名無しさん)
2013-07-21 21:48:19
格闘のトップメタがローブシンとキノガッサの今、格闘受けたるギャラドスもめざ飛を搭載する時が来たのではなかろうか -- (名無しさん)
2013-07-22 00:26:55
無補正無振りヤャラのジュエルめざ飛行→H普請(53.7%~63.2%)
確一とれないので雷パンツで返り討ちですぞwww -- (名無しさん)
2013-07-22 00:34:50
↑↑ロジカル語法以外ありえないwww
それにヤャラは現環境においてもはや格闘受けではないですぞwww -- (名無しさん)
2013-07-22 01:00:47
正直ヤットの技範囲なら役割遂行したあとであれば爆発も候補になりえると思うのは我だけですかなwwwww打てるかどうかは別ですがなwwwww
実は我特殊ヤャラ作ってみたんですがたまにめざ飛が欲しくなるんですなwwwww
やはり目玉は物理型でも候補に上がる文字と雷でこれをCに降ることでハッサムを一撃で焼いたり対水性能をあげることが可能ですなwwwオノノやサザンの2倍を吹雪で葬れるのも魅力ですなwwwww
ハイポンなら眼鏡、めざ飛なら帯地震を薦めますぞwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-22 01:36:51
ヤンドロスのページが以下の通り3つ存在していましたなwwww
「ランドロス」:霊獣ヤンドロスについての今までのページですなwwww
「霊獣ランドロス」:上のランドロスのページをそのままコピーしたものですなwwww
「化身ランドロス」:新たに作られた化身ヤンドロスについて記述されたページですなwwww
勝手ながらランドロスのページに霊獣ヤンドロスの記述と化身ランドロスのページへの誘導を記述し、霊獣ランドロスのページを削除したことを報告しますぞwwww
問題があったらお手数ですが戻して頂きたいですなwwww -- (名無しさん)
2013-07-22 01:42:03
ヤャラドスの対格闘性能は格闘技読みで半減で出してプレッシャーを与える程度でしょうなwwwwww
今はメインの役割対象はハッサムやウルガモスへと移りましたなwwww
更にゴツメを持てば格闘始め物理への襷破壊や直接的負担に、鉢巻を持てば水タイプに出せる感じですかなwww
何にせよ水ロトムという最大の課題があるので我は鉢巻以外ありえないと思っていますがなwwwwwwwww
ヤットの技範囲を確認したんですかなwwwめざ炎や地ならしより大爆発を優先する理由は皆無ですぞwwwww -- (名無しさん)
2013-07-22 01:52:41
十分しょぼいと思いますぞwwwww
流石にめざ炎はナットピンポすぎるので地ならしとの択一になるとおもいますが別になくても差ほど困る場面はありませんしなwwwメイン半減じならし等倍とかならジャイロで事足りたりしますからなwww -- (名無しさん)
2013-07-22 05:12:39
大爆発はダメージレースの観点からはありえますが交代サイクルの観点では役割放棄なのでありえないwwww
第四世代ならまだましだったかもしれませんが第五世代では完全に劣化し無用の産物ですぞwwww -- (名無しさん)
2013-07-22 17:10:52
堕落者一覧とコピペを考察の方に戻してくれませんかなwwwww
ネタ関係をメニューに持ってくる必要性はありませんぞwwww -- (名無しさん)
2013-07-22 18:25:01
ついでにお願いしておきますとポケモンXY関連の話題やたらればは専用ページに書くようトップページを編集してほしいですぞwwwww -- (名無しさん)
2013-07-22 18:47:35
ガッサピンポですがめざ飛不眠スリーパーはどうなんですかな?wwww -- (名無しさん)
2013-07-23 15:17:14
球ガッサのタネ4発で落ちる時点でありえない
-- (名無しさん)
2013-07-23 16:32:48
というかサイコキネシスがあるのにめざ飛を採用する意味がわかりませんぞwwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-23 18:11:17
火力表にボノガッサがいるので誰か消していただけませんかなwwwwスキリンでもないのに連続技は載せるべきではありませんぞwwww -- (名無しさん)
2013-07-23 18:14:39
↑やっておきましたぞwww -- (名無しさん)
2013-07-24 09:39:12
計算してみたら155-92ガッサに対してC特化スリーパーのアイテムなしサイキネは高乱数1なんですなwwwwww
めざ飛行に変えたら確1になったんですがこの上なくスペースの無駄な気がしますなwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-24 14:53:39
マタドガスって特殊に弱いといっても、超以外ならそれなりに耐えれますし、技範囲も広いためありなのではないですかな?wwww -- (名無しさん)
2013-07-24 20:29:34
↑ 落第生に追加しておきますぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-24 21:10:22
ヤビゴンにきあいパンツを仕込むのはどうなんですかなwww -- (名無しさん)
2013-07-24 21:12:44
↑かみくだくがあるのでゴーストを呼ばないからあり得ると思いますぞwww
交代して出てくる鋼を潰せますなwww -- (名無しさん)
2013-07-24 21:28:58
シャンデラを落とす為帯地震を持たせたかったのですが格闘技も欲しかったのでこれで両立させようと思ったんですなwwwww
技構成も結構悩みますなwwwwwワイボルは捨て身と同ダメなので4倍ピンポとみていいんですかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-24 22:20:35
ブルンゲル、エンペ、水岩にも打てますぞwwwwww我は追い打ち採用個体なんですが捨て身を交代先に当てて体力減らすと2回目の受けができずたびたび役割放棄になってしまったので恩返しにしましたなwwwwwww
メガトンキックと追い打ちの両立ができればこんなことで悩まずに済んだのにwwwwww
ヤビゴンはサブウェポンに影響されずガモス、ニドキングを受けれるのが優秀ですなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-24 23:10:39
ワイルドボルトはギャラドスかフワライド読みで打つくらいしか使う場面無いんじゃないですかなwwwwwwwwギャラドスは威嚇があるからそれほど負担はかからないと思いますしなwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-24 23:56:57
馬鹿力ナシならサザンにも受け出しが効きそうなのでやはり馬鹿力も欲しいですなwwwww
エンペ岩水には地震か馬鹿力でいいので90でもあんまいらない感じですかなwww追い打ち抜きの構成もアリだとは思うんですがなwww炎pもほしいところですぞwwww
我もわざわざ捨て身の反動を高めるのも嫌なので悪Jを持たせることにしますぞwwww -- (名無しさん)
2013-07-25 01:14:34
65rtyop氏とやらがやけにページにコメ追加や新規ページを作成しているようですが、最近ヤーティを覚えた新参ですかなwww
それとも最近Wiki編集を覚えた新参ですかなwwwあまりに数が多いと個人の価値観の押しつけに見えたりするので少し抑制する以外ありえないwwww
-- (名無しさん)
2013-07-25 01:39:03
氏が作成した「ホエルコ」「ポケモンXY 個別育成論」は必要ないと思うんですがどうですかなwww
ボエルコはボエルオーの完全劣化ですし、XYのポケモンはXYが発売されてから個別育成論に追加すればいいだけですなwww
それと
ルンパッパ
や
ハンテール
のページに画像を貼り付けまくってますが、普通の人から見たら荒らしにしか見えませんぞwww -- (名無しさん)
2013-07-25 1:49:46
荒らしにしか見えないというよりも画像の件に関してはもう十分立派な荒らしではありませんかなwww?
書き込んでる内容もたいして意味のないものが結構ありますなwwwわざわざ個別のポケモンのページに書き込む必要性も感じられませんなwwww -- (名無しさん)
2013-07-25 03:44:46
そうですなwwwww最近余計な項目増えすぎだと我も思いますぞwwwww
カビゴンの気合いパンツは役割対象にエンペやドラン、ジバコなんかもいて遂行技としては使えないので地震と両立させないといまいちだと思いますぞwwwww
それでも風船持ちは厄介ですなwwwww
ワイルドボルトはエアームドに対しても最大火力だと思いますぞwwwwww
鉢巻持たせるとずぶといHB振りでも確2ですなwwwwww
ちなみにほのおのパンチだと超低乱2(0.39%)でしたぞwwwww -- (名無しさん)
2013-07-25 03:53:32
我が65rtyopですが、画像や項目増やしたのは恐らく友達ですなwwwwww
我はコメ追加やページ追加ですぞwwwwww
確かに無駄なものばかり作って反省してますなwwwwww
xy育成論とやらは恐らくその友達ですぞwwwwww
IDを変更しようと考えてますぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-25 08:54:52
↑というか新たに新規登録を考えてますぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-25 08:58:36
↑5、↑6 連コメ失礼ですが、我は新参ではないですが厨房ですなwwwwww
あの画像は我がログイン中にwikiが初めてで調子に乗ってやった友達の厨房の仕業ですなwwwwww
ルンパッパとハンテールの画像は1個に戻しておきましたぞwwwwww
-- (名無しさん)
2013-07-25 09:06:46
↑×4
エアームドのゴツメを合わせると反動で3割ほど削られるのですが、なんとかならないものですかなwwww
あとワイボルでギリ確2とっても羽休めされるのがオチなので炎Pとは誤差の範囲だと思いますなwwww
どうでもいいですが無振り大文字でもエアームド確定2発ですなwww -- (名無しさん)
2013-07-25 09:50:09
年齢も誰がやったかもどうでもいいので対処の方が大切ですなwwww -- (名無しさん)
2013-07-25 11:42:32
今回の65rtyop氏の件は全てが「完全に無意味な編集」ではないので我々は優しく導く程度にしておきますぞwww
次からは気をつける以外ありえないwwwww -- (名無しさん)
2013-07-25 14:44:26
例の東方厨と同じ臭いがするんですがなwwwwwwいい加減架空の友人や兄弟を盾にとる言い訳が通じると思わない方がいいですぞwwwww -- (名無しさん)
2013-07-25 15:40:04
↑一応架空ではないですぞwwwwww
我はしばらく反省することにしましたので、ここには長く来ないと思いますぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-25 16:53:40
ヤドランの技についてなのですがエンペのように草結びは優先度的に高くはないんですかなwwwww
草技を覚える水ポケ自体希少ですし水での対水の繰り出し性能作るには必須レベルな気もするのですがなwwwww
体重の低い相手には元々サイキネがあるのでそれを撃てばいいですなwww特に役割対象のパルに撃つために気合玉かどちらかはいると思いますぞwwwww
一致の火力が低いので120技で弱点を突く立ち回りもいいと思うのですがどうですかなwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-25 20:09:58
吹雪はもちろん文字サイキネも切りにくいので切るなら波乗りになるんですかなwww
パルはサイキネで余裕で落ちるのでそこまで優先度は高くない気がしますなwww
こいつの役割対象は水ではなく炎や地面、ドラゴン等の物理だと思うので、水は他に役割もてる奴を入れる方がいいですぞwww
まあパーティによっては候補に入ってきてもいいとは思いますがなwww -- (名無しさん)
2013-07-25 21:04:04
となるとショックの優先度はかなり下がってきますかなwwwwwww
仮想はHA珠パルなのでこちらは珠か眼鏡が確定になりますかなwwwww
水に役割関係がないのではなく草結びがないとないではないですかなwwwww
水に対水を作らせることの有用性は逆にあちら側の水からの攻撃手段も限られることにありますなwwwwwwラティなら冷B、ナットならめざ炎という具合ですなwwww
せっかく半減があるのだから我はヤドランにもその役割は持たせるべきだと思いますぞwwww -- (名無しさん)
2013-07-25 21:41:41
水といっても具体的にくさむすびが有用になるのはほぼニョロトノとスイクンだと思いますが、ヤドランのDは別に高くないのでニョロトノの雨熱湯で結構入れられてしまいますなwww
スイクンは低火力なので草結びで押し切れますが、瞑想カゴやノイクンに対して後出しができるかというと微妙ですなwww
何より、仮に水に対して役割を持てる型にできたとして、ヤドランでそいつらを処理していたら過労死して相手のランドロスや物理竜の処理に別のポケモンが必要になりますなwww
ちなみにパルは破った状態なら強化アイテムがなくても落とせますぞwww
つまり、水に役割関係がないではなくて持たせるべきでない、ということですなwww
パーティによるところも大きいので、ヤドラン以外に前述したようなヤドランが本来役割を持つ相手に強い駒がいる場合は入れてもいいと思いますぞwww
単純な攻撃範囲やプレイングの幅も広がりますからなwww -- (名無しさん)
2013-07-25 22:06:32
我はギャラ用のめざ電とめいそう積まれないためのショックを積んでますぞwwwww
代わりにPTによってふぶきか大文字のどちらかを外しますなwwwww基本は吹雪を外しますぞwwwww -- (名無しさん)
2013-07-25 22:20:48
>単純な攻撃範囲やプレイングの幅も広がりますからなwww
要はこういうことですなwwwww波乗りを抜いてこちらに幅を持たせた方が有用と考えたからですぞwwwww
ギャラドスのように過労死を課せられることにはなるかもしれませんが広い範囲に役割がもてた方が選出がしやすいですぞwwwww
選出の想定どおり事が運ぶとも限らず不意の事態は必ず起きるのでそういうときの保険にもなりますなwwww
てかなんでその二匹だけなんですかなwwwwwww他にもブルン,岩水,水地,ミロ,スターミーなども諸々いますぞwwwww
破るかどうかも結局相手と状況次第なので信用に足るものではありませんなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-25 22:22:52
スイクンとニョロトノに限定したのは主に個体数を考えてですが、ブルンやスターミーには型によっては一撃にされてしまうので任せるわけにはいきませんなwww
パルシェンはもし破ってこなければ大して脅威にはなりませんし、そんなに不安なら強化アイテムを持たせればいいだけの話ですなwww
結局パーティ次第なのでこの議論は不毛ですが、眼鏡の時の一貫性の取れる打点を失うケースや、炎物理への役割を考えれば波乗りを切るデメリットも少なからずありますなwww
-- (名無しさん)
2013-07-25 22:39:01
あえて言おうか迷いましたが勿論ブルンやスターミーはサブウエポン背負ってドヤ顔でやってくる交代読みで打つものですぞwwwwwwww
珠パルは破ってこようがこまいが規定の対策ヤケ以外ではどのみち受かりませんぞwwwwwww破ってこなければどのみち氷柱を2セット受けるので殆ど同じことですなwwwww一撃で落とせなきゃどのみち返り討ちですなwwww
ゴツメや帯を持たせるケースも少なくないのでせめて上位選択肢ぐらいには入ってもいいのではないかという提案ですなwwwww
-- (名無しさん)
2013-07-25 22:44:57
確かに眼鏡以外の場合だと優先度は高めになりますが、現状だと確定欄に波乗りが入っていますからなwww
波乗りが入る場合に、範囲を広げる観点で言うなら大文字の方が優先されると思うので上位選択肢にしたいならその辺を色々変えないと無理ですなwww
それとどうでもいいところですが、
攻: ヤドラン Lv.50
防: パルシェン Lv.50
ダメージ: 130~154
割合: 90.9%~107.6%
回数: 乱数1発 (43.8%)
急所ダメージ: 262~309
割合: 183.2%~216%
補正: (ダメージ補正なし)
テンプレっぽい珠パルで計算すると持ち物なしでもサイキネで珠ダメ込みで落とせるぐらいの火力はあるようですなwww
-- (名無しさん)
2013-07-25 23:17:49
ショックを採用さる型に限って必須技になる感じですかなwwwwwめざ電でもまあ代用は効きますかなwww
話は変わるのですが今時の異教徒のサンダーってどのあたりまで想定するべきでしょうかなwwwww
h252はあんまりいない感じですが高めをH振りを想定するべきですかやwwwww -- (名無しさん)
2013-07-26 12:26:47
異教徒パで潜ったら積み上げたレートが大幅に下がりましたぞwww
やはり役割論理以外ありえないwwww -- (名無しさん)
2013-07-26 21:20:22
↑2多分ガッサ抜きはしていて、残りHですかなwwwww
とりあえずCにも多少回したいでしょうし汎用性を考えたら最も固いのはH252辺りでしょうなwww
サンダー自体霊ボルトに弱いから入れにくいのか最近見ませんが貴殿は何の為に訊こうとしているのですかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-26 21:40:08
↑↑↑そうですなwww
我はめざ電はそもそも基本的に候補に入らないと思いますがなwww
ギャラピンポなのにギャラにはサイキネでも役割もてますからなwww
サンダーはSは最低135で準速ぐらいまで上げてるものも結構いますなwww
型としては7,8割は眼鏡(めざ飛)な気がしますなwww
何を目的に聞いているのかよくわかりませんが、配分は基本的に耐久重視で眼鏡型でもCに100以上割くような型はそんなにいないと思いますぞwww
H191に調整してあることが多いですが、Sに多く割いた眼鏡はもう少し耐久が落ちますなwww -- (名無しさん)
2013-07-27 00:51:40
んんwwwwお二方回答感謝ですぞwwwwwwwwwwww
じつは再ロジックしたあとでヤイリューの技構成にも触ろうと思ってるのですがジュエル流星で落ちないので吹雪の採用を検討していたんですなwwwww
とはいえこちらも珠でも同ダメなんですがなwwwwwwwただし羽休めもありますしボルトは無振りのをアイテムなし流星をギリ確定耐えするのでこちらは採用価値はありますなwwwwww他にはカバグライなどですなwwwwまあこれについては後々ですなwww
H191ですと204ですがこれだと正直あまり基準としては変わりませんなwwwwwwwH185ぐらいですと8割を超えるのでようやく現実的な数値になりますかなwwwwwww-48は現実的でしょうかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-27 01:05:55
ところでヤュバルゴのめざ地がC12振り珠でH振りドランが確2と書いてあってんですが
電卓を使ってみたらC76で確2という結果が出たんですが書いた人はどういう計算をしたんですかな?www
ダメージ計算(特に珠)はツールでやるとずれるので電卓以外ありえないwww -- (名無しさん)
2013-07-27 12:57:40
今トレ天のツールを試してみましたが、c48振りで確2でしたなwwww -- (名無しさん)
2013-07-27 13:47:49
ボォーグル、ボピアー、ボッタ、ボメハダーのページが寂しくなっていますが、なにがあったんですかな? -- (名無しさん)
2013-07-27 14:22:50
↑笑顔を絶やすとか貴殿もそのページの筆者も論者としてありえないwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-27 15:17:39
↑ただの荒らしとみてよさそうですなwww -- (名無しさん)
2013-07-27 16:01:26
↑我も荒らし似たようなことをネタでやりましたが、外からみたらやはり荒らしですなwwwwww
それを見ている人の気持ちになることが大切なんですなwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-27 16:16:10
ゆうかんめざ飛ランドロス使ってるんですがこいつが見れる格闘ってヘラ、ガッサ、テラキの3体だけですかな?wwwww
ほかの格闘はめざ氷やら冷Pやら仕込まれすぎてて安定しませんぞwwwww
バンギラスも冷B持ってますし今一つ運用法がわかりませんぞwwwwww
電気にも役割持てないですし、竜見るためにめざ氷仕込んだ方がまだましな気がしますなwwww -- (名無しさん)
2013-07-27 16:36:05
↑冷Pで仕留めようとでてくるブシンにも効くとおもいますぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-27 16:42:26
ヤュバルゴのめざ地は本当に有用なんですかな?wwwwwww使ってる方の意見が知りたいですぞwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-27 17:45:22
↑一時期入れてましたが、めざ地を放って飛行が来たりしたのであまり役にたたなかったですなwwwwwww
一度ヒードランに刺さったときがありましたが、それくらいですなwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-27 18:16:13
むしろすてみタックルが必須技レベルで必要な気がしますなwwwwww
アイアンヘッドの補完性低すぎですぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-27 20:20:33
ヤュバルゴのめざ地は一人の論者が独断で入れた感じだったのでよくわかりませんなwww
珠での運用時に入れるのを想定してるようでしたが、そもそも珠を持たせることもそんなにないでしょうしどうしてもドランが多く感じれば検討するぐらいでいいですなwww
もちろん対策とはいえないので他にもドランへの駒は入れる以外ありえないwww
個人的にはヤュバルゴは鉢巻じゃないと使えませんなwww -- (名無しさん)
2013-07-27 22:25:35
↑13
ヤイリューは初手で出すことが多いから例えピンポ気味でも他が苦しい相手をきちっと役割破壊するのは他のヤケ以上に重要ですからなwwww
以前炎ジュエルで赤虫をオッカごと焼こうとしてたの思いだしましたなwww
ジュエル吹雪なんて如何ですかなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-28 09:22:43
書き忘れましたが我もサンダーは眼鏡めざ飛が多く、その次電磁羽()だと思いますぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-28 09:27:01
↑3
ご回答感謝ですなwwwwwww我もヤュバルゴを珠で運用する事に疑問は持ってましたなwwwwwwwそもそもヒードランを呼ぶからといってわざわざヤュバルゴで突破しようとする必要はあるんですかなwwwwwwwwそんなリスキーな手段を選ぶくらいなら他のヤケで対策した方が汎用性あると思いますぞwww -- (名無しさん)
2013-07-28 19:19:04
ヤュバのめざ地に関して説明しますとあれはドランの突破手段というよりドランによる安易な受けを許さないための対抗手段ですなwwwwww
ヤュバは技が単調なのでドラン等がいると倒すまで何もできず思考停止の受け出しが安定になりますなwwwwwそういう場面で撃つものであってリスキーな技でもなくこれでヤュバもドランをみれるようになったと思うのはお門違いですぞwwww
ドランジバコ以外に撃つこと自体は少ないと思いますなwwwwww上の方で飛行に交代されてスカされたという話がありましたがそもそもめざ地は交代読みで撃つものであって対面で打つ機会自体まずないと思われますぞwwwwwwそこはプレイング次第ですなwwwww
ただトレ天のダメージ計算の誤差については自分は言及できませんぞwwwwww一応再度計算してみましたがC12でも乱2の92.2%だったのでほぼ確定でいいと思いますなwwwwww今の環境にH252ドランがどれだけいるかは知りませんがなwww -- (名無しさん)
2013-07-28 21:24:24
ボォーグル、ボピアー、ボッタ、ボメハダーのページがまた荒らされてますぞwwwwww
-- (名無しさん)
2013-07-28 22:12:52
↑5ヤイリューの回答感謝ですなwwwwwジュエル吹雪は我も考えましたなwwwwジュエル流星がそもそも対電補完なのでそれでもいいと思いますなwwww
というのも飛行格闘の技範囲が優秀だった為これを主軸に戦おうと思ったのですなwwwww足りない部分はジュエルで補うのは良い感じですなwww
珠もやはり一考なんですなwwww実持ちh252ボッサムもHグロスも一撃で焼けますからなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-28 22:31:49
荒らしの方はボォーグル、ボピアー、ボッタ、ボメハダーに何か恨みでもあるのですかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-28 22:39:58
上二 んんwww流星は等倍相手への遂行技ですぞwww龍だけに打つものではないですなwww
-- (名無しさん)
2013-07-28 23:34:37
「バルサン確一のゴミ」とだけ書いてある昔と同じ表記は実は嫌いではないのは秘密ですなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-28 23:50:39
異教徒のドランはh実数値191か193がほとんどじゃないですかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-29 00:23:15
↑7
回答感謝ですなwwwwwwwwしかしながら、交代が読めるなら尚更ヒードランに役割持てるヤャラドスやヤトムに交代すれば済むのではないですかなwwwwww読み間違えたら交代先への負担も、対面への負担もそれほど掛からない事を考えると選択肢として入れて良いレベルか疑問なんですなwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-29 11:47:45
それは交代読み交代なので論理的にはあまり望ましい対応ではありませんなwwwww交代先に負担を与えるのが役割論理なのでドランがいる間ヤュバで負担を与えられないのであればそもそもヤュバの選出自体難しくなることを示しますなwwwww w
どうもわざわざヤュバでこいつを役割をもつというところに疑問をもってらっしゃるようですが問題はそこではなく交代先に負担を与えられないことにあるわけですなwwwwwこの違いがわかりましたかなwww?
逆にいえば居座った場合にわざわざ役割もてないポケモンを繰り出して余計な負担+ターンロスのリスクもありますなwwwwwあくまで苦肉の策なわけですなwww
もともとこいつの技選択肢自体にどれもさほど重要な技がないので少しでも範囲を拡げる場合には候補になりえると考えたのですなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-29 13:44:35
等倍であろうと半減であろうと追い打ちを打つのが正解でしょうなwwwww
しかも貴重な鋼枠なのでドランがいようが選出せざるを得ない場合は多いと思いますぞwwwww
XYが出るまではヤッサムと共に落第生行きが妥当だと我は思っていますがなwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-29 17:48:03
ボォーグル、ボピアー、ボッタ、ボメハダーのページが一言になってますぞwwwww
本当何回も同じことの繰り返ししてますなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-29 22:16:50
ボォーグル、ボピアー、ボッタ、ボメハダーのページを再び元に戻しておきましたぞwww
早く荒らしを規制してほしいですなwww -- (名無しさん)
2013-07-29 22:35:08
↑8がその荒らしですなwww
強引に話をそらすとかありえないwww -- (名無しさん)
2013-07-29 22:38:37
編集者ぐらいちゃんと確認することですなwwwww情弱はありえないwwwww
-- (名無しさん)
2013-07-29 22:50:33
どれも昔のページですなwww -- (名無しさん)
2013-07-29 23:38:13
このwikiは編集合戦上等な所がありますからなwwwwww
ボケモンのためのネタページなんで我はどうでもいいですが気になるなら編集合戦頑張れですなwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-30 10:09:29
まさかとは思いますが先日話題になった65rtyop氏かその友人ですかなwwww
もしそうであれば我々は今回は寛容に優しく導いたつもりですが、火に油を注ぐようなことはありえませんなwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-30 13:10:55
せっかくホエルコノページがいらないというから消してるのに、また戻すとかありえないwww -- (名無しさん)
2013-07-30 16:22:24
ホエルコのページはwikiにページが存在している以上リンクを設けるのは仕方ないと思いますぞwww
それでしたら我も進化前のボケモンのページなんぞ要らないんですがなwwww -- (名無しさん)
2013-07-30 16:27:24
ホエルコなんて他の進化前と違って何の特別さもありませんなwww
異教徒()がよく使うポリ2やラッキー、種族値が高かったりヤケモンに慣れるかたまに聞かれるジヘッドやストライクとはわけが違いますなwww -- (名無しさん)
2013-07-30 16:41:02
管理人殿、そろそろ助けてwww -- (名無しさん)
2013-07-30 17:55:21
↑2 貴殿の言うことは確かにそうですが、それに対してボォーグル、ボピアー、ボッタ、ボメハダー、ボグトリオのページの考察を過去の編集に戻す行為は理解できませんなwww
このwikiの各ポケモンの編集方針を理解しているのですかなwwww
どんなに役割を持てないポケモンでもゴミになる理由を述べた上で技構成等を考察するというのが編集方針だったはずですなwwww -- (名無しさん)
2013-07-30 18:30:17
↑それに沿っていないページなぞ山ほどありますなwww
ボグトリオなんぞ昔から考察は無かったですしなwww -- (名無しさん)
2013-07-30 19:43:19
んんwww荒れてますなwwww
個別ページの記述をバチバチ消してく行為は、例えそいつがヤケモンになり得なかったとしても利益が見出だせないので理解できませんぞwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-30 22:13:29
ボグトリオはみんなゴミだから気がつかなかっただけじゃないですかなwww
それに気がついてゴミとなる理由だけでも編集したところ戻されてまいましたがなwww -- (名無しさん)
2013-07-30 22:19:47
該当ページを以前の記述でロックしましたぞwwww
編集方針に沿わないことによる今後のwikiに対する影響等は我が責任を持って対処する以外ありえないwwwww -- (管理人)
2013-07-30 23:33:23
んんwwwww管理人殿やつですぞwww
少し前から出てきた身代わり小さくなるボャンデラが増えたおかげでヤンギが更に役割持てるようになりましたなwwwwただ後続のボーブシンにロクな負担もかけれないんですなwwww交換読み冷Pでヤティ確1だったりドレパン2発でヤタが落とされたりするんですが貴殿らはボーブシンをどう処理してるんですかなwwww
-- (名無しさん)
2013-07-30 23:50:05
ドレパンをなぜ二発くらうんですかなwwwwwww珠鉄アムハンマッパだと危ういですがそれ以外は先制ジュエル思念で余裕ですぞwwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-30 23:55:01
というか汝殿らはいつも型決めつけて戦うんですかなwww
めざ格又はエナボ持ち眼鏡デラなんてたくさんいるので全くあんていしませんなwww
そもそも鬼火もありえますしなwww -- (名無しさん)
2013-07-31 00:01:49
ところでGS大会が開かれましたが伝説でヤーティを組んでる論者はどれだけいるんでしょうかなwwwww
いたら是非BVを拝見をしたいのですが宜しくお願いしますぞwwwww -- (名無しさん)
2013-07-31 00:04:15
対応乙ですが荒らしが編集した方でロックですかなwwwありえないwww -- (名無しさん)
2013-07-31 00:59:04
てすと -- (名無しさん)
2013-07-31 01:21:40
我の戻したほうが以前のものなので当然ですなwww -- (名無しさん)
2013-07-31 01:34:35
編集履歴見れば一発で分かりますなwwwこんなんでも歴史ある記述ですなwww -- (名無しさん)
2013-07-31 01:35:22
編集方針については一年ほど前のヤンケートにおいて「役割を持てない理由を書いた上で型考察をする」と決まったとなっていますぞwwww逆にゴミとだけ書いたり「役割を持てないからありえないwww」とだけ書くのは6%しかいませんでしたなwwww勿論昔の記述もネタとして役割持てるのでどうにか共存はできないものですかなwwww -- (名無しさん)
2013-07-31 11:05:39
それなら是非とも20から30あるそういう育成論を全部戻したらどうなんですかなwww -- (名無しさん)
2013-07-31 12:24:30
他スレッドでの一部の論者が弱点まみれで等倍受け出来ないゴミ(ヤキノオー)のどこが強いのか教えてほしいそうですなwwwwwww導いてあげてくれませんかなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-31 12:52:42
役割対象が水であり、そのサブの氷が等倍であるユキノオーの「耐性が単草と全く変わらない」はありえないwww -- (名無しさん)
2013-07-31 13:05:34
現環境に水はスイクンしかいないのを忘れるのはありえないwww -- (名無しさん)
2013-07-31 13:20:51
↑↑その議論はあっちでしてほしいのですがなwwwwwww大体その質問対象は我ですなwwww
それに関しては勿論存じておりますしノオーが評価された点でもあると我は思いますなwwwwwですが役割である対象自体と耐性の数自体は変わらないといいたかったのですなwwww冷日が通っても役割持てないわけではないですからなwwwww -- (名無しさん)
2013-07-31 13:33:45
そういえばボトムは環境にいないのですかなwwwwまあ役割論理内でも最近は影が薄い存在になりましたがなwwww対ボンムーに強い点がすばらしいのですが、ヤャラの汎用性の高さにYT入りできない状態ですかなwww -- (名無しさん)
2013-07-31 16:36:38
抜群が草だけというのは非常に強みではありますがいかんせん火力と耐久が中途半端ですなwwwww
立ち位置もなんだか半端なのでパーティに組み込みづらいというのもありますなwwww -- (名無しさん)
2013-07-31 17:08:50
水ヤトムはボッサムが受かりそうで受からなかったりと耐久が微妙な上に竜をホイホイ呼びますからなwww
-- (名無しさん)
2013-07-31 17:15:23
我のノオーを使ってみての感想は砂ガブは居ても選出されにくいのを感じましたなwww
あとノオーと炎ヤケと水ヤケとの三竦みで組んでサイクルが決まるとすごいヤタイリッシュでしたなwww -- (名無しさん)
2013-07-31 17:35:05
弱点の数でヤケモンとしての適性を計るのはありえませんぞwwwwww
よくこのwikiでも「弱点が多いのでゴミ」という記述がありますが正しくは「弱点を突かれやすいのでゴミ」なんですなwwwwwww
弱点を突かれてマズい場面は受け出しした際に役割破壊のサブウェポンを頂く場合ですぞwwwヤキノオーの役割範囲は水と電気なのでそのサブとして採用されやすい氷は弱点ではないので他の弱点は特に気にしなくていいですなwwww
無論近年増え始めためざ炎4倍は致命的ですがこれが理由でゴミならヤットレイもゴミですなwwwwwwww
弱点を突かれやすい=役割破壊を受けやすいのでゴミな例としては格闘受けとしてのメガヤンマや水受けとしてのトロピウス、電気受けとしてのドダイトスなんかもそうですなwwww -- (名無しさん)
2013-07-31 18:25:45
その三匹は役割破壊を受けやすいの前に耐性が足りないのでヤケモンになりえない例だと思いますぞwwww -- (名無しさん)
2013-07-31 18:35:55
ボルトに気合い玉で飛ばされてサンダージバコに焼かれるからレートの電気には勝てませんなwww
フリーのサンダースが限界でしょうなwww -- (名無しさん)
2013-07-31 19:40:22
耐性足りないの意味が分かりませんぞwww
格闘や電気しか攻撃技を持ってないポケモンなら彼らでも余裕で受かりますぞwww
もし岩や氷のサブも受からないから耐性足りないと言っているならそれは弱点を突かれやすい方の問題ですなwww
「耐性が足りない」が意味する欠点は「役割範囲が狭い」ですぞwww今回の「役割破壊を受けやすい」とは別の話ですなwww -- (名無しさん)
2013-07-31 20:40:31
↑結局はそれらのポケモンは両方当てはまるのですがなwww -- (名無しさん)
2013-07-31 21:18:31
野菜丼が一軍に入れない理由ってなんなんですかなwww -- (名無しさん)
2013-07-31 22:26:20
↑2確かにそうなんですがなwww今回は弱点突かれやすいの話ですからなwwwwww -- (名無しさん)
2013-07-31 22:50:25
耐性なんぞ言っていたらヤジアイスなんかゴミですぞwww
大事なのは環境に繁茂しているポケモンにそのポケモンの性能がうまく噛み合い、役割を持てるかどうかですなwww -- (名無しさん)
2013-07-31 23:50:32
際どい一軍二軍の差なんて単にアンケートの数だけで決まったのがほとんどなんで実際明確な差なんてほとんどないですぞwww
-- (名無しさん)
2013-08-01 00:26:55
↑9落第の例としてわざわざ4倍挙げるよりはナッシー、カットムの方がいいと思いますぞwww
水に役割持つには不一致冷ビを耐性で受けるヤキノオー、ヤットレイ、種族値で受けるヤリジオンくらいの耐性や数値が必要ですなwwww
勿論このヤケモンらが水に出すしか能がないのであればとっくに落第してますがなwwwww -- (名無しさん)
2013-08-01 00:45:22
ヤサイドンは出せる範囲の狭さ、弱点の多さがよくないですなwww
数値で補ってはいますが限界がありますなwww -- (名無しさん)
2013-08-01 00:49:23
ヤジアイスの耐性がゴミとか言ってるにわかはなんなんですかなwwwやつはグロスの倍のDで数値受けできるのだから実質弱点以外全部半減ですぞwwwwwそこを履き違えるのはありえないwwwww -- (名無しさん)
2013-08-01 12:24:57
言いたい事はわかるのですが文面だけ見たらとんでも理論ですなwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-08-01 15:25:25
Honesty is such a 論理 word -Billy Joel- 名曲ですなwwww -- (名無しさん)
2013-08-02 22:09:13
論者に一番人気のあるヤケモンって何なんですかなwwww -- (名無しさん)
2013-08-03 20:04:11
もちろん論理の象徴ヤティオス以外ありえないwwwww我が好きなのはヤャラですがなwwww -- (名無しさん)
2013-08-03 23:34:13
↑2
ヤティオス、山田、ヤザンドラですかなwwww
どれも一癖あって強いですなwww
ヤザンドラなんかは異教徒の耐久調整()された流星群とは
比べ物にならないほどの火力ですなwwwwというかドラゴンばっかですなwww -- (名無しさん)
2013-08-03 23:48:45
あれwwww我は龍よりヤャラドスのが好きなんですが意外と割れるんですかな?wwww
アンケ班に仕事してもらいますかなwwwwwwww5世代も終わりますしなwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-08-04 02:26:32
↑いいと思いますぞwwwwヤケモン人気投票ですかなwwww
ちなみに我は1番始めに育てたヤケモンであるヤキノオーがお気に入りですなwwww初めてHA振りを知った衝撃は今でも忘れませんぞwwww -- (名無しさん)
2013-08-04 08:58:36
んんwwww
いっぱいレス付いて嬉しいですなwww
我は野菜ヤリテヤキノオーですなwwwwww
昨日もヤキノオーの眼鏡吹雪で襷にすがる紙耐久を一撃で葬ってきましたなwww
竜全般は異教徒時代から好きという訳ではありませんが選ぶならやはりヤティオスですかなwwwww
論理の強さを最も表している龍ヤケモンだと思いますなwwww
対戦考察Wiki()で一般的に正しいとされている臆病を導かなくて本当に良かったと思ってますなwwwww
CS最速()wwwwwありえないwwwwww -- (名無しさん)
2013-08-04 09:41:38
CS眼鏡ヤキノオー使ってたのですが瞑想ねむねごボイクンに受けきられてしまいましたぞwww役割対象に受けられるヤケモンとか片腹大激痛ですなwwwシャレになってませんぞwwwwやはりヤキノオーはHA珠以外ありえないwwwww
-- (名無しさん)
2013-08-05 02:12:27
んんwwwwCSじゃなくてCDですぞwwwwありえないwwww -- (名無しさん)
2013-08-05 02:45:09
ボドラン減少ボイクン増加の現在、A振りの方が役割安定しそうですなwwww
CDはボョログドラを強く意識した型だと思いますぞwwww一体で二体みようとする欲張りな方向けですなwwww(悪い意味ではないですぞwww) -- (名無しさん)
2013-08-05 08:25:29
↑もちろん鋼とセットでの牽制が必要になりますがなwwww -- (名無しさん)
2013-08-05 08:26:57
Aに振るならタネマシンガン仕込めばノイクンも余裕ですなwwwwwww
サブウェポンは気合いパンツか地震がベストですなwwwwww -- (名無しさん)
2013-08-05 08:36:53
↑5ギガドレでも駄目だったんですかなwwwww
眼鏡CDヤキノオーで負けるなんてちょっと想定できないので状況をもう少し詳しくお願いできませんかなwww
↑3熱湯や洗濯機の鬼火で火傷貰うと遂行が苦しくなるHAの方が役割安定って訳分かりませんなwwwww
確実に役割を持つよりも役割破壊の交代際の珠気合いパンツを重視した型だと思ってましたが違うんですかなwwww -- (名無しさん)
2013-08-05 10:21:16
↑瞑想を交代際に1回、先制で1回積まれて眼鏡ギガドレで4割弱しか削れなかったんですなwwww後はPP切れるまで粘られて終わりですぞwwwww -- (名無しさん)
2013-08-05 12:02:01
そろそろ我のAD気合パンツヤキノオーが火を吹きますぞwwwww -- (名無しさん)
2013-08-07 00:18:34
特殊主体のヤキノオーが放つ必中吹雪の火力は惚れ惚れしてしまいますなwwwwwwwところでA振りしてる方の技構成が気になりますなwwwwwww冷凍Pを採用する事になるんですかな?wwwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-08-07 01:14:35
ヤキノオーに冷パンはありえないwwwwwwwwww
C無振り吹雪>A極振り冷パンですぞwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-08-07 02:06:32
↑3それだとウドハンの反動で実質脆くなりませんかなwwwww
種爆弾でも使うのですかなwww -- (名無しさん)
2013-08-07 08:12:28
AD吹雪ウドハン気合使ってますがなwwwww
現環境でこいつの耐久で確かに受かる敵は雨パと耐久水ぐらいなので霰降らしてサイクルの中で相手に負担かけつつも一匹持ってければOKという感じで使ってますなwwwww
ウドハンの反動は確かに痛いですがH振りでも大差無く感じられましたなwwwww種爆弾はありえないwwwww -- (名無しさん)
2013-08-07 12:53:21
そういえばドランのエッジはありえますかな?wwwww
マグスト、めざ草、竜の波動、大地じゃヒートムにマグストでごり押ししかなくなりますぞwwwww -- (名無しさん)
2013-08-07 19:11:47
他にガモスに役割持ちにいくヤケモンが居なければ冷静で採用の余地はありますなwww
Aが高くなるためその場合夢ボミラミなどのいばサマコンボ()の負担が大きくなるので注意ですなwwwwww -- (名無しさん)
2013-08-07 21:17:56
鬼火でむしろ火力が上がってイカサマターンに先制を許すボミラミなんぞ警戒しなくていいですなwwww
ガモスへの遂行技としてエッジはアリなんですがH振りロトム程度なら炎ジュエルとオバヒを使えば2回目の後出しを許さないレベルの火力が出ますぞwww
対して無振りエッジはヒートムを超低乱数2とかなのでこれを炎相手に使うなら帯や珠などが推奨されるでしょうなwwwwww
ちなみに眼鏡マグストでH振りヒートム確2なので眼鏡ドランの場合はガモスピンポですなwww
-- (名無しさん)
2013-08-08 03:23:45
結局今は両刀型でウドハンで水に役割持つのが良いということですかなwwww水ロトムにはボルチェンで逃げられるわ瞑想ねむカゴスイクンには逆に起点にされるわでこれでは役割遂行どころじゃありませんぞwwww我にはまだヤキノオーは早かったということですかなwwww -- (名無しさん)
2013-08-09 03:23:52
複数ヤキノオーを作りましたが両刀でもHCでウドハン/ギガドレ/吹雪/気合パンツ@珠に落ち着きましたなwwww
一番の役割対象の水に瞑想スイクン、呪われブルンが多いことを考えると草技2ウエポンも悪くないのではないですかなwwww
吹雪はやはり威力命中率など使いやすさがダンチですなwwww
気合パンチは撃つ機会はあまりありませんが持っているだけで面倒なボケループへの安心感がありますなwwww
-- (名無しさん)
2013-08-09 15:54:31
確かに使ってるともう一方の技が欲しくなることがありますなwwwしかし地震などの安定したサブウェポンがないのは問題ないのですかなwwwwそこが気になりますなwwwww -- (名無しさん)
2013-08-09 18:23:15
サブウェポンという用語が我にはイマイチ分かりませんぞwwww
炎やグロスへの負担は気合パンツに一任するということなんですかなwwwwwwww
草技ということなら一応タネマシンガンなんて技も覚えますぞwwwwwwww -- (名無しさん)
2013-08-11 15:54:00
んんwww失敬www気合パンツは相手の交換に依存するので地震とかのほうが使いやすいのではと思ったんですなwwww草氷地面を半減できるポケモンはボータクンかヒートボトムくらいしかいないんですなwwww
タネマシンガンはA振りしないと使い物にならないと思いますなwwww -- (名無しさん)
2013-08-11 16:12:21
スピンロトムはタイプ4世代のままなら普請対策としてなかなかよかったのですがなwwww -- (名無しさん)
2013-08-11 17:09:03
控えめCSWキュレムと控えめHCキュレムが対峙した時どちらが有利なんですかなwwww
第6世代でそのためのフェアリー登場ですが、現時点で脅威の範囲と火力となかなかの耐久を持つこいつは対策が難しすぎますなwwww
C170もあれば臆病でも高火力で、CSかつCがVなら対峙した場合確実に先攻で流星群を放てますが、やはり火力耐久が低くなりますなwwww
論理的には控えめしかありえず、S振りも絶対あり得ない事は十分承知してますが、Wキュレム対策にはあり得るのですかな?wwww
ただし考えが異教徒と同じ事なので必然力が低くなり流星群や吹雪が外れたりするのでだめでしょうがなwwww
しかも交代戦無視で打ち合い想定なのでそれもありえないですがなwwww -- (名無しさん)
2013-08-12 00:43:42
とりあえずヤュレムはありえないwww -- (名無しさん)
2013-08-12 16:22:32
いきなり禁止級の話しだして草不可避 -- (名無しさん)
2013-08-12 16:43:16
草を回避する必要がないですなwww朗らかに笑う以外ありえないwwww -- (名無しさん)
2013-08-12 21:06:47
んんwww回避ではなく不可避なので笑いが避けられない状態ですぞwwww
どちらにせよなんJ語をここで使うのはお門違いですなwww -- (名無しさん)
2013-08-13 08:30:31
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最終更新:2013年08月17日 13:04