- 今までご意見板で行われていた昇格降格議論の続きはこちらでやることになりましたなｗｗｗｗ
まぁ残った議題といえば未だ保留のポケモン･落第生特に惜しい枠の見直しあたりですかなｗｗｗｗ
とりあえず人集まらないとどうしようもないので皆さん顔出して欲しいですぞｗｗｗｗ -- (C) 2013-05-27 18:47:16
- 保留ヤケはヤグとヤァイヤーですなｗｗｗ落第生は一応一度見直したと思いますが、もう一度やるんですかな？ｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 19:07:38
- んんｗｗｗｗ
今までの特に惜しい６匹からヤッサムを抜くべきという意見もありましたしまた今回の議論で二軍から降格したのも結構いますしなｗｗｗｗ
その中でもヤライあたりはただのボケモンという意見もありましたし惜しいのか惜しくもないのかはハッキリさせるに越したことはないんじゃないですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 19:30:09
- ヤュバルゴが二軍にいる以上落第生のページにある「二軍になり得る可能性」はハッサムにはないと思うんですなｗｗｗ
我としてはハッサムはボッサムだと感じていますなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 20:28:49
- 正直言うと、使いやすさや強さはヤッサム＜ボッサムですからなｗｗｗｗ
そもそも役割論理向きではないんですなｗｗｗｗｗボブリアスやボウカザルなどと一緒ですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 20:44:29
- もうハッサムは惜しい枠から外してもいいと思いますが貴殿等はどう思いますかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 21:21:05
- それでいいと思いますぞｗｗｗ有能な点が蜻蛉だけとかありえないｗｗｗｗ
ヤンターン、ヤルガモスのほうが遥かにマシですなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 22:10:52
- こないだから言われている惜しいとか惜しくないとかって決める必要あるんですかなｗｗｗ
どっちにしろ3軍以下なら変わりませんなｗｗｗ
あと、こないだのヤャットで保留になっていたヤァイヤーですが、そのときは所持している人がいなかったので
持っている人の意見が聞きたいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 22:27:19
- 思ったのですがヤルズキンがあの理由で候補生に居られるのならばヤドキング(ピンク)も候補生に入れるのではないかと感じたのですがどうなんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 22:31:34
- ↑↑まぁその通りなんですがなｗｗｗｗ
他の真正ボケモンとは区別つけたいという論者も結構見受けられたので一応ってとこですなｗｗｗｗｗ
とりあえずハッサムはボッサムでいいですなｗｗｗｗ
んで二軍から降格してきたのはヤルン･ヤライ･ヤルーグと…他いましたかなｗｗｗｗ?
まぁヤルンはこれまで通り惜しい枠でいいと思いますがなｗｗｗｗ
しかしヤャイヤーは我も気になりますぞｗｗｗｗ
データ不足故の保留なので使ったことある人がいれば使い勝手を報告願う以外ありえないｗｗｗｗ -- (C) 2013-05-27 22:38:59
- ↑3惜しい惜しくないに関しては大体ノリと勢いですなｗｗｗｗｗ
それに不必要だからやらないというのはユーモアに欠けますぞｗｗｗｗｗ論者にはユーモアもあるべきですからなｗｗｗｗｗ個別育成論なんてユーモアたっぷりですなｗｗｗｗ
それとヤァイヤーに関しては少し前にご意見ページで実際の使用感が書かれていましたぞｗｗｗｗｗ
まあ、結果はお察しですなｗｗｗｗｗ
↑2ヤドキング（桃）はヤドラン同様一致技の火力がイマイチですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 22:39:51
- 真正ボケモンと区別する必要が我には感じられませんなｗｗｗｗ
区別することで挙げられる利益を示す以外ありないｗｗｗｗ
あとノリと勢いでも「このポケモン達は二軍になり得る可能性がありますぞｗｗｗ 」など子羊を迷わせるような記事は看過できませんぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 23:01:54
- ↑↑↑昨日3軍に落ちたのはそれで合ってますなｗｗｗ
全部惜しいでいいんじゃないですかなｗｗｗ
↑↑んんｗｗｗネタだったんですかなｗｗｗ
ヤァイヤーについてのコメントは見つけられなかったんですが、やはりいまいちなんですかなｗｗｗ
しかし今一度ヤグと一緒に情報をまとめて議論する必要がありますなｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-05-27 23:02:45
- ↑3火力の方が問題だったんですかなｗｗｗ
物理悪霊が増えれば昇格のヤルズキンと特殊格闘が増えれば昇格のヤドキング(ピンク)は同じようなものだと思ったのですがなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 23:03:22
- ヤァイヤー以外の落第生の議論はXYが出てから再検討すればいいんじゃないですかなｗｗｗそれまでは惜しいのも惜しくないのもまとめて落第生にしておいた方が混乱も少ないと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 23:06:22
- ↑3んんｗｗｗ見つかりませんでしたかなｗｗｗｗ我の記憶違いでしたかなｗｗｗｗｗｗｗ
しかし誰かの記述を見たことは間違いないんですがなｗｗｗｗｗ
それと惜しい落第生は完璧なネタではないでしょうが、
一、二軍ではない→真のヤケモンではない→本気ではない→大体ネタ
という解釈を我はしてますぞｗｗｗｗｗｗ
↑4それと貴殿の意見には賛成ですなｗｗｗｗ「二軍になりうる可能性」という曖昧な言葉は我も気になっていたんですなｗｗｗｗｗ
「二軍入りできなかった」ならまだわかりますがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-27 23:21:50
- 皆さんが区別する必要がないと感じるならそれでいいですなｗｗｗｗ
元々我はいつぞやの三軍定義の議論時もそういう考えでしたからなｗｗｗｗ
気を遣う相手がいないなら無駄な議論は辞める以外ありえないｗｗｗｗ
因みに落第生のネーミング考案は我ですぞｗｗｗ少しユーモアを持たせた名前として提案したら通ったのでビックリですなｗｗｗｗｗ
ヤャイヤーとヤグは報告待ちも難なので我も作ってみましょうかなｗｗｗ厳選勢ですがなｗｗｗｗ -- (C) 2013-05-27 23:39:03
- ヤグはやるならBかDのどちらかに振ることをオススメしますぞｗｗｗどちらに振るかによって役割対象がだいぶ変わってきますなｗｗｗH振りではどちらも中途半端で使いづらいですぞｗｗｗあと草技には注意する以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-28 00:00:06
- ヤグは弱点も突かれないが等倍も取られやすいタイプ、1発では落ちないが2耐えはしない耐久と
本当に中途半端ですなｗｗｗ
ヤサイドンみたいに尖った種族値があれば使いやすかったんですがなｗｗｗ
投げやりですが我はヤグについては2軍残留も3軍落ちもありだと思いますなｗｗｗ
他の3軍ヤケよりは強いのでどちらかといえば2軍な気もしますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-28 00:10:14
- 意見要望のページにヤァイヤー使ってる人がいましたが評価は悪くないようですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-29 20:00:36
- んんｗｗｗｗ
ちょうどヤャイヤーの厳選キツすぎて諦めたところなので役割持てますなｗｗｗｗ
ヤグは検証してきましたぞｗｗｗｗｗ
AB振りでしばらく潜ってからAD振りでまたしばらく回しましたなｗｗｗｗ
AB振りについてはいつか言われてたようにバンギに役割持てましたなｗｗｗｗ
襷()やスカーフ()巻いて火力を疎かにしてたり電磁波撒いてきたりしたのが多かったので後出しが楽でしたぞｗｗｗｗ
B振り故物理型に安定し.特殊型でもあのお粗末火力なのでそこまで負担かかりませんでしたなｗｗｗｗ
ただ微妙さからごり押しに弱いというのも本当で.格闘や竜の高火力は受けきれませんでしたぞｗｗｗｗ
AB振りはある程度の物理攻撃や半端な特殊サブ持ちなどに役割持てますなｗｗｗｗ
AD振りについてはさすがに眼鏡流星とかは無理なものの.めざ草は一度も飛んできませんでしたし眼鏡など持ってない特殊相手には安定してましたなｗｗｗｗ
我個人の感想としては.特殊ポケには物理闘･竜のごとくごり押ししてくる奴があまり見受けられないのでAD振りで特殊の不一致サブあたり読んで確実に受けにいくのがいいと思いましたなｗｗｗｗ -- (C) 2013-05-29 22:58:28
- ADでいいならヤグも微妙な感じなので代わりに水無効のヤリトドンも昇格の話題に挙がってきませんかなｗｗｗｗ
ハイポンはないもののCは勝っているので適当にBD同じのジラーチでダメ計したところ
ラグのアクアテールが割合: 43.4%～51.4% トドンの波乗りが41.1%～48.5%という割合僅差な結果でしたなｗｗｗ
ロトムに繰り出せるのはデカイですなｗｗｗｗｗあとヤーティ的にカブトプスを見れる点も評価したいんですなｗｗｗｗ
種族値的には全体的にみても大きな差はなさそうなんですがなｗｗｗｗｗどうですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-29 23:13:04
- AD振りなら確かに比較対象となりますが、技威力もC種族値も微妙に足りないので使いにくそうですなｗｗｗｗｗ
ヤルンゲルと同じ臭いがしますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-29 23:38:41
- D振りで特殊耐久指数がラグは24850(175-142)に対してトドンは25058(187-134)、トドンは呼び水で水技無効なので水ロトムに弱くない、軽いので霊獣ボルトロスの持ち物無し草結びを確定耐えするなど、アドバンテージは確かに多いですなｗｗｗｗｗ
ただし技が足りませんなｗｗｗ波乗りor濁流/大地の力/吹雪/めざパor原始の力orヘドウェ、これ以外の特殊技はありませんぞｗｗｗ眼鏡ヘドウェでも水ロトが最高乱数以外確3ではいくら水電無効でもちょっと厳しそうですなｗｗｗ
ちなみにカブトプスは鉢巻エッジ乱2ですので少々厳しいですなｗｗｗ水技読み必須ですぞｗｗｗ襷剣舞()なら余裕ですがなｗｗｗｗ
火力に関してはヤグはA、こいつはCですから比較対象がおかしいですなｗｗｗ特にバンギを仮想敵とするなら尚更ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-29 23:42:50
- ヤグの報告乙ですなｗｗｗｗｗｗｗｗ格闘や龍のごり押しに関してはヤグの役割とは無関係なので問題はないように思えますなｗｗｗｗｗｗｗBDを調整して役割対象への繰り出しを安定させる振り方を編み出して２軍ギリギリのオールラウンダーを目指すのもありかもしれませんなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-29 23:50:25
- 計算が合ってれば、B164,D92でバンギラスの持ち物無し噛み砕く確3、ボルトロスの持ち物無し気合い球確3ですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-29 23:56:02
- ↑失礼ｗｗｗボルトロスは霊獣の方ですぞｗｗｗ
この振り方だと持ち物無しグロスの思念の頭突きも確3ですが、風船グロスはどのみち無理ですなｗｗｗBの方にほんの少し余裕がありますから、もうちょっとだけDに回してもいいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 00:04:25
- 上の事ですがトドンもBに36ほど振り分けると鉢巻エッジが乱数22%程になるのでギリギリ役割持てると思いますなｗｗｗｗ
ですがロトムからの有効打が全くと言っていいほどないのでヘドロなど撃たなくとも波乗りで十分だと思いますぞｗｗｗｗｗ
かかる負担はラグと同じくらいなので決して低くはないといいたかったんですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 00:04:57
- そういえばヤグラージの話題で特殊ヤグラージがノータッチなんですがどうなんですかな？ｗｗｗ人に丸投げしてもしょうがないので我も使ってみますが、我の特殊ヤグはめざパがありませんぞｗｗｗｗありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 00:48:32
- ↑2 それはギリギリ役割持ててないって言うんじゃないですかなｗｗｗｗ鉢巻カブトプスには馬鹿力(下降補正込確2)もありますしどのみち安定ではありませんなｗｗｗｗｗ
水ロトムは眼鏡波乗り高乱3なので確かにそれでも悪くないですなｗｗｗトリック()で火炎球押し付けられでもしない限りは余裕ｗｗｗｗｗ
こう言ってはなんなのですが、ヤグ自体そもそも火力が低いですなｗｗｗ攻撃面で評価するのならむしろヤグの氷技より高火力でかつ呼ぶ相手に刺さりまくる吹雪でしょうなｗｗｗ
↑Cがブルンゲルと同じ時点で結局火力はお察しでしょうなｗｗｗｗｗしかし持っているのならまずは試しに回してみる以外ありえないｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 01:02:04
- そういえばいつか前にも御意見板で特殊型や両刀型の話してましたなｗｗｗｗ
あの微妙さで両刀とかありえないので物理か特殊に特化させるべきでしょうなｗｗｗｗ
特殊については技の威力に救われてる気がしないでもないですがなｗｗｗｗ
とりあえず我のヤグは意地っ張りなので特殊型の検証は他の方々に行ってもらいたいですぞｗｗｗｗｗ -- (C) 2013-05-30 01:09:16
- ↑↑上の方がBD調整で役割先を安定させる話をしていたのでそれに便乗させてもらっただけですなｗｗｗ ｗ
2割圏内を2回引くのは困難でしょうから36程度なら振る価値はあると思いますぞｗｗｗｗｗｗ
岩技受けは必須ですが流石に繰り出し際にトプスから馬鹿力もらうようなけケースは稀ではないですかなｗｗｗｗ大地なら一撃でしとめれますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 11:07:10
- ↑んんｗｗｗｗｗ我の勘違いでしたなｗｗｗｗｗ何故か22%で耐えるのかと思ってましたなｗｗｗ逆ですなｗｗｗ失礼致しましたぞｗｗｗｗｗｗちなみにBに84振ると確定で2耐えするようになりますなｗｗｗｗｗｗ
ところでトリトドンのページをいじっているのは貴殿ですかな？ｗｗｗｗｗADトドンはありえませんぞｗｗｗｗｗｗｗそれとH振りヤグの特殊耐久を書くならH振りトドンの特殊耐久も書かないと意味不明な文章になってしまいますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 12:44:25
- 流石に確定耐えの為に努力値を84も割くのは気が引けたので36で十分ですぞｗｗｗｗ厳密にはもう少し高いですがおよそ1/25ですので急所よりもだいぶ低い確率ですなｗｗｗｗｗ
AD表記は我のミスですなｗｗｗｗｗｗｗ直しときますぞｗｗｗｗｗ
Hを表記しておいたのは特に卑下したく記載したのではなくH振り運用がヤグの基本だったので一応比較に置いておくに越したことはないと思ってのことですなｗｗｗｗそもそも比較のヤグをわざわざADにしたのは勝ってる印象を高める為ですなｗｗｗｗ
そもそもHトドンはありえませんからなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 14:23:09
- なるほどそういうことだったんですなｗｗｗしかし「困ったことに～」の表記は文脈的にB振りの際の特殊耐久の話だと思いますぞｗｗｗ実際B振りの際には特殊耐久は負けてますしなｗｗｗｗｗ
どちらにしろ、22770という数値はH振りヤグの特殊耐久指数だと分かるように書いておいた方がいいと思いますぞｗｗｗｗｗどのみちH振りヤグは中途半端で役割持ちづらいですがなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 14:35:11
- しかし雨カブトプスはともかくとして、Wロトムに役割持てる代わりにバンギグロスに役割持てないのではやはりトリトドンは厳しいのではないですかなｗｗｗｗｗバンギグロスに役割持とうとB振りにすると今度は特殊耐久がヤグに劣るわけですからなｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 14:42:49
- それはヤグをADで運用した場合も同じではないですかなｗｗｗｗ思念も噛み砕くも9割確2ですぞｗｗｗｗ
元々この話題はADヤグを運用されて提案として挙げられてからのトドンの投入ですぞｗｗｗｗ
それにどのみちH振りヤグは中途半端で役割持ちづらいんじゃないんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 14:56:25
- 全くその通りですなｗｗｗだからこそ調整して云々という話が出たのだと思いますがなｗｗｗｗ
単純にD振りで特殊にしか役割持たないのであれば、ラグトドン共に役割持てる相手はサンダーボルトジバコランタンですなｗｗｗトドンは追加でWロトムにも役割持てますなｗｗｗ水電技読みで出せば珠スターミーもいけなくもないですなｗｗｗｗんんｗｗｗｗｗ何か悪くない気がしてきましたぞｗｗｗｗｗ
しかし物理耐久が足りないのでバンギグロスは無理ですなｗｗｗスターミーとWロトムに役割持てない代わりにバンギグロスに役割持てるのがヤグですかなｗｗｗしかし上で挙がったのは相手に火力上昇持ち物無しを想定した調整なので、少々怪しいところはありますがなｗｗｗ
トドンには無理に物理側に役割持たせるより、Dに全振りして水電無効と技範囲を生かした特殊水電への役割を持たせた方が良さそうですなｗｗｗｗその場合めざパは電気か草ですなｗｗｗｗｗ
最後の文が何を意図したものなのか分かりませんが、特殊耐久が劣るという話はどちらもB振りした時の特殊耐久の話だと言えば納得していただけますかな？ｗｗｗｗｗ本当にわずかな差ですが、どちらもB振りするとB耐久の方は大きく負けるので、ああいう言われ方は仕方ないですなｗｗｗｗｗｗ
それと、今更ながらこの話はここでやるべきではない気がしますなｗｗｗｗｗｗｗヤグの話だけならともかくトリトドンの話になってしまっているので、これ以降は落第生のページに持っていきませんかな？ｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 17:01:47
- 最後の一行は二つ↑の文をコピペで返しただけですなｗｗｗｗｗｗトドンのページの意味はハナから理解は出来ていますが誤解を招くと思った上での訂正ですなｗｗｗｗｗ
そこでＨヤグを否定していながら一つ下でＡＤヤグも物理に役割持てないのに矛盾してるように感じたからですなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 17:18:23
- んんｗｗｗｗｗ分かりづらくて申し訳ありませんなｗｗｗｗｗバンギグロスが一応受けられるような調整が出来るラグに対して、トリトドンはそれが厳しい(もちろん多少の乱数を無視すれば可能ですがなｗｗｗ)ということを言いたかったんですなｗｗｗちなみにトドンはB244でやっとグロスの持ち物無し思念確3ですなｗｗｗ
上でも言いましたし貴殿が一番言いたいことでもあると思いますが、Dに振って特殊側だけに役割持つなら、トドンの方が(役割遂行の観点から見れば)確かに性能は上と言えるかもしれませんなｗｗｗ水無効のアドバンテージがあってもどのみち役割範囲が狭いのと、役割遂行しきれるだけの火力がない(特に対水)のが問題ですかなｗｗｗｗｗ
ラグはB140でA振り補正有グロスの持ち物無し思念(＞A振り補正有バンギの持ち物無し噛み砕く)確3、D92でC振り補正無しめざ氷霊獣ボルトロスの持ち物無し気合球確3に出来ますなｗｗｗｗやはり持ち物無し前提というところが怪しいですが、こういう調整でもしないと役割範囲が狭過ぎですなｗｗｗｗｗ
役割対象はヤンダー,ヤバコ,火ヤトム,ヤードラン(めざ草が無い場合)、霊獣/化身ボルト(草結びがry),ボンターン,ボンダース,ボイコウ,ボイボルト,ボンギ,ボタグロス,ボスゴ,ボインディ(パワフルソラビがry),ボンブオーあたりですかなｗｗｗｗｗ貯水寄越せですぞｗｗｗｗｗｗ草食でもいいですが藻しか食べなさそうですなｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 18:04:19
- 対水ににはロトムとギャラ以外大地が大体刺さるんじゃないですかなｗｗｗｗｗていうかＣＢ運用とかまずありえませんなｗｗｗｗ
ラグが使えないとは思いませんが全体的にみてもどっちかが決定的に劣っているというわけでもなくどっこいどっこいって感じじゃないですかなｗｗｗｗ
トドン範囲狭いですかなｗｗｗｗ上のリストからですとＢ振りして役割持ててるのはバンギグロスくらいでボスゴとウィンディならこちらでも36振りで受けられますぞｗｗｗ水全般受けれるだけでも大分広くなると思いますけどなｗｗｗ
ブオーは受けられますかなｗｗｗｗ馬鹿力で確２とられますしＳ関係でも釘づけされますぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 20:41:00
- じゃあもうどっこいどっこいでいいですなｗｗｗ結局貴殿はトリトドンをどうしたいんですかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 21:22:44
- 何故か書き込めないので編集からお邪魔ですなｗｗｗｗ
いやむしろ3軍以下であるトドンが2軍のラグとどっこいどっこいでいいのかって話なんですがなｗｗｗｗ明確に優劣つけたいんですかなｗｗｗｗｗ
我はトドンを昇格対象にしたいのですがどっこいということは認めたって認識していいんですかなｗｗｗｗあと水は具体的にはラプラスドククラゲブルンゲル辺りですなｗｗｗｗ
- ブルンゲルはともかくフリーでしか出てこないの挙げても誰も納得しないと思いますぞｗｗｗｗｗ昇格ってまさか二軍にですかなｗｗｗｗｗせいぜいラグが落第生落ちしてトドンが落第生惜しい枠に昇格する程度だと思いますぞｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 22:04:32
- もうそれだと水複合が皆落第生になる勢いですなｗｗｗｗ
そもそも落第生を増やすことに何の意味があるんですかなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 22:27:57
- ボスゴ,ライボル,ダース,エンブオーもレートにいるかといわれれば微妙なとこだと思いますがなｗｗｗｗ てか落第でいいんですかなｗｗｗｗｗ逆にいえばラグの評価が上がればトドンも上昇するってことですかなｗｗｗｗ
-- (名無しさん) 2013-05-30 22:30:26
- ラグが2軍落ちするかどうかと言われているのに似たような範囲で今までラグ以下とされてきた
トドンが昇格する意味がわかりませんなｗｗｗ
Ｂが低すぎるので使うとしたら特殊が役割対象になりそうですが、あまり使いやすいとは思いませんなｗｗｗ
ドククラゲとかは論外ですなｗｗｗ
水タイプのヤケモンが昇格する場合には、それらを入れたパーティで本当に竜を処理できるのかを考えるべきですなｗｗｗ
水ヤケがガブなどに役割を持てないと鋼しか投げられず、相手の交代読みのリスクが増えたりと
プレイングの負担が増えると思いますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 23:09:37
- そのヤグが再検討され価値が下がり、ADヤグなんてものが提案されトドンの名が上がったのが話の流れですぞｗｗｗ
いままでそれを覆す為の比較の議論をしていたとこですぞｗｗｗｗｗ参照してくださいなｗｗｗｗ
一番はやっぱり呼び水ですなｗｗｗｗヤグは振り分けの調整で(B140D96)Dは劣るものの代わりにバンギグロスに役割持てるのが利点だそうですなｗｗｗｗちなみにヤグはADにしてもトドンのDには勝りませんなｗｗｗクラゲはトドンが受けれるという話ですぞｗｗｗｗ どちらが優秀かは貴殿で判断してくださいなｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 23:20:15
- ヤグはADに振っていても元々ある程度のBがあることでトドンとは差別化出来てると思うんですがなｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-05-30 23:43:13
- そのADのBに頼ったとこで具体的に誰の物理に役割もてるのかが争点ですなｗｗｗｗグロスバンギに受け出す為の調整振りですぞｗｗｗ本末転倒ですなｗｗｗｗ
- ちなみにヤグはAD振りですと等倍特殊の水、氷、ガモスのさざめき、フーディンのサイキネ等に対して役割持てるようになりますなｗｗｗｗH振りじゃ無理ですぞｗｗｗｗｗ勿論トドンでもみれますぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-06-09 10:36:16
- ヤグは特殊に繰り出すのが安定ですかなｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2013-08-15 23:42:53
- メガガルーラはヤケモンたりえないんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗ
単タイプですが技の範囲と特性が非常に優秀だし、耐久もギリギリありだと思いますぞｗｗｗｗｗｗｗ
ゴーストの一貫性を消せるのもいいですなｗｗｗｗｗｗｗ
-- (名無しさん) 2014-02-05 22:56:02
- わざわざこんなページを掘り出してその質問ですかなｗｗｗｗ
答えは「いいえ」ですぞｗｗｗｗ初心者Ｑ＆Ａを見返す以外ありえないｗｗｗ
まず後出しから役割を持てる相手を探してきてからきてほしいですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 23:01:12
- 低火力不一致等倍技が読めるんなら受け出せるかもしれませんがいくらなんでも難しすぎですぞｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-05 23:08:13
- ガルーラを落第生に入れるべきですなｗｗｗただし三軍にもなれませんぞｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-02-06 00:21:46
- 単タイプで数値受けできるかもしれない種族値でもないボルーラをヤケモンと勘違いする輩は確実にQ&A読んでませんなｗｗｗ
どこからどう見ても真性の異教徒仕様ボケモンですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-03-16 21:41:50
- ヤドクインはギルガルドに役割を持てる気がしますがどうなんですかな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
降格を検討されているらしいですが、我はありだと思いますぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-02 01:35:39
- 何でこいつを採掘してくるのですかなｗｗｗクインではヤルガルド撃墜は不可能なので保険で逆に殺されますなｗｗｗ対面すら怪しいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-02 07:47:26
- 一応メガネかければ大地でH振りギルガルドが高乱1ですなｗｗｗそれだけですなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-02 12:22:26
- はじめまして以外ありえないwww
シザリガーは3軍、シビルドンとレジロックも3軍、サザンドラは2軍にしてくれないですかなwww -- (名無しさん) 2014-05-29 07:41:26
- 上とっとと消える以外あり得ないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-29 08:58:00
- ヤザンドラを2軍にしろとかレートやってる論者の言うこととは思えませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-29 10:35:30
- ↑3 シビルドン、レジロックとゴミの名前が並んでいますが、貴殿は本気で彼らがヤケモン足り得るとお思いですかなｗｗｗ？だとしたらきちんと根拠を示す以外ありえないｗｗｗ個人の好みからの発言だとしたらそれは妄言ですぞｗｗｗ
サザンが二軍というのもありえませんなｗｗｗ↑の方と同様に、論者であることを疑ってしまいますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-29 11:03:30
- 半芝もありえませんなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-29 12:07:46
- 先程の投稿で謝罪しますなｗｗｗ
すみませんでした以外ありえないｗｗｗ
ヤザンはこう思って2軍呼ばわりしてしまいましたなｗｗｗ
A:珠サザンどうすんの？
Q:こいつで余裕ですぞｗｗｗ
本当に申し訳ございませんでしたｗｗｗ
あと、ボビルドンとボジロックは考察を見てしまいましてｗｗｗ
それで強いのかなと思ってしまった以外ありえないｗｗｗ
-- (名無しさん) 2014-05-29 20:24:24
- 言ってることがいまいち分かりませんがヤザンに後出し余裕なポケモンがいるから2軍が妥当と思った、ということでよろしいのでしょうかなｗｗｗそんな理由で2軍とか論理が何たるかを理解しているかどうかも疑わしいですぞｗｗｗおまけにそんな破綻した理論が通ったら2軍落ちするヤケモンばかりで困りますなｗｗｗ
それから新しいヤケモン候補を提案するならまずは自分で実践する以外ありえないｗｗｗ机上論だけの提案とか誰も相手にしてくれませんぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-29 20:34:22
- ↑2もう責める気は全くありませんが、シビルドン・レジロックの考察を見て強いと思うのはありえないｗｗｗ貴殿がもし本当に論者であるなら、役割論理の基本をおさらいする必要がありますなｗｗｗ
異教徒であるならＲＯＭる以外ありえないｗｗｗそれに日本語が少々おかしいですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-29 20:44:56
- ついでに三軍は死語以外ありえないｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-05-29 22:09:42
- なぜテラキオンは役者持てないんですかなｗｗｗ
ホブリアスよりマシな耐性、決して紙ではない耐久、サイクル崩せるA、便利な技が多彩などいろいろと優秀ですなｗｗｗ
ですがなぜゴミなんですかなｗｗｗ
メジャーなタイプが弱点なことですが使い方によって2軍になれませんかなｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-07-28 19:41:45
- 役者じゃなくて役割でしたな -- (名無しさん) 2014-07-28 19:43:57
- 攻撃性能は優秀なものの、明確な役割が少なく、後出しがしづらいことですかなｗｗｗもちろん役割対象はいるにはいますぞｗｗｗ
具体的には、後出し自体はできても相手の次の攻撃を耐えることができない、といった感じですかなｗｗｗ
岩タイプのヤンギや野菜は非常に優秀な耐久を持っていますなｗｗｗロジカル用語集にも書いてありますが、基本的にこれくらいの性能が無いと役割持ちづらいですなｗｗｗ
弱点がメジャーで耐性が微妙というと分かりづらいですが、我のイメージではガブリアスやニドキングに近い感じですなｗｗｗ
後は貴殿がヤーティの岩枠や格闘枠にテラキオンを突っ込んでみて役割持てるかどうか実感してみるのがいいと思いますぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2014-07-28 20:09:45
- ボッシュボトムが一軍の理由がわかりませんぞｗｗｗｗ
耐性も火力もヤートヤトムの方が上で使いやすいですなｗｗｗｗ
やはりボッシュボトムはありえないｗｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-08-09 20:53:10
- 貴殿は一体いつの議論の話に言ってるのですかなｗｗｗ
ここは二年前以上前の第五世代の議論の話ですぞｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-08-09 21:04:08
- 組み込みやすく対水性能が優秀なことやヒートとちがい弱点が草だけなのも強いですなｗｗｗヒートとミトムは一軍二軍が頻繁に入れ替わって現在こそ両者一軍とされてますがなｗｗｗｗ岩弱点がないので我はどちらかといえばミトムに軍配があるとみてますがなｗｗｗｗヒトムは耐性が優秀ですが耐久が半端なので器用貧乏に感じますなｗｗｗ -- (名無しさん) 2015-08-09 21:06:49
最終更新：2015年08月09日 21:06
