役割論理専用wiki
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ツンデツンデ


★第9世代

このポケモンはポケットモンスタースカーレット・バイオレットに登場しませんなｗｗｗ

藍の円盤では各種準伝説が解禁されましたが、なぜかカプ系とUBのみ出禁ですなｗｗｗありえないｗｗｗ
SVではハバカミやサーフゴーといった役割対象になりそうな相手が見られますが出禁では使いようがありませんなｗｗｗ

★第8世代

■基礎データ

No. ポケモン 種族値 タイプ とくせい
ＨＰ 攻撃 防御 特攻 特防 素早 とくせい1 とくせい2 かくれとくせい
805 ツンデツンデ ツンデツンデ 61 131 211 53 101 13 いわはがね ビーストブースト

■タイプ相性

倍率 タイプ
×4 かくとうじめん
×2 みず
×1 ほのおでんきくさゴーストあくはがね
×0.5 こおりエスパーむしいわドラゴンフェアリー
×0.25 ノーマルひこう
×0 どく

■役割関係(チョッキ)

有利 アーゴヨン、ウツロイド、オーロンゲ、カイリュー*1、カプ・テテフ*2、
アローラキュウコン、トゲキッス、ドラパルト、ピクシー、ミミッキュ*3
やや有利 エルフーン、カプ・コケコ*4、原種サンダー、ガラルファイヤー、ナットレイ*5
不利 (格闘全般、地面全般)*6、防弾、鋼半減の水全般、
エアームド、ギルガルド、クレセリア、ポリゴン2

+ 役割範囲の比較ですなｗｗｗ
ヤンギラスとの比較ですなｗｗｗ被っている役割対象は太字にしてありますぞｗｗｗ
有利 アーゴヨン、ウツロイド、オーロンゲ、カイリュー(じしん、ばかぢから持ち除く)、
カプ・テテフ(きあいだま持ちは拘りアイテムのみ)、アローラキュウコン、
トゲキッス、ドラパルト、ピクシー、ミミッキュ(ドレインパンチ持ち除く)
やや有利 カプ・コケコ(眼鏡持ち除く)、原種サンダー、ガラルファイヤー

有利 アーゴヨン(D振り時)、アローラキュウコン、クレセリア、ヒートロトム、ガラルファイヤー、その他特殊低火力
やや有利 カプ・コケコ、ギャラドス、原種サンダー、トゲキッス(いのちのたまの場合)、ドラパルト

■性格・特性・持ち物

性格 ゆうかん
特性 ビーストブースト
持ち物 とつげきチョッキ
※鉢巻ヤケモンとして候補生に落ちた後チョッキヤケモンとして合格していた特異的なヤケモンであるため、鉢巻とチョッキ両方の記述がありますなｗｗｗ
今世代ではチョッキヤケモンですが次世代は鉢巻で使えるかもしれませんなｗｗｗ
※持ち物にとつげきチョッキが候補になる時点でヤケモンとしての耐性・耐久が足りていないことに留意する以外ありえないｗｗｗ

■努力値

努力値配分 備考
ロジカルヤンデヤンデ H244 A252 B12orD12 基本ですなｗｗｗ8n-1かつ6n-1になりますなｗｗｗ
ゆうかん最遅以外ありえないｗｗｗ

■確定技

タイプ 威力 備考
ジャイロボール はがね ～150
(～225)		 勇敢最遅以外ありえないｗｗｗA131からの一致150が連発できるのはヤバコイルｗｗｗ
対象の素早さ実数値が96から最高打点を出せますぞｗｗｗ
ストーンエッジ いわ 100(150) 飛行に抜群かつ水への打点になりますなｗｗｗサンダーやギャラドスにはこれ一択ですなｗｗｗ

■選択技

タイプ 威力 備考
じしん じめん 100 ジャイロを受けにくる鋼勢に刺さりますなｗｗｗ
ヒートスタンプ ほのお 40~120 新規習得ですなｗｗｗ205kg以下には威力100以上が見込めますなｗｗｗ
鋼飛やゴリラにも刺せますなｗｗｗ
ダイマされると無効になる点だけ注意ですかなｗｗｗ
ばかぢから かくとう 120 撃ちたい相手はヒートスタンプとほぼ同じですなｗｗｗ
バンギは相手がS無振りでもジャイロで十分ですぞｗｗｗ
威力差がかなり大きいためボディプレスはありえないｗｗｗ

■その他ステータス

とつげきチョッキ こだわりハチマキ
体重参照威力 120
物理火力指数 45225（150ジャイロボール）
30150（ストーンエッジ）
24120（ばかぢから/ヒートスタンプ最大火力）
20100（じしん）		 67725（150ジャイロボール）
45150（ストーンエッジ）
36120（ばかぢから/ヒートスタンプ最大火力）
30100（じしん）
ダイマックス火力 39195（ジャイロボール/ストーンエッジ）
26130（じしん/しねんのずつき/ヒートスタンプ）
19095（ばかぢから）
物理耐久指数 38577
特殊耐久指数 30227 20207

■考察

このヤケモンを使う際は必ずとつげきチョッキを所持させる以外ありえないｗｗｗそれ以外の持ち物では繰り出し性能が足りない為ヤケモン足り得ませんぞｗｗｗ
※とつげきチョッキを使用するのはヤロテスタントの「とつげきチョッキ肯定派」のみですなｗｗｗ
貴重な炎等倍の鋼ですなｗｗｗ
弱点が絶望的とはいえ、腐っても鋼ですので受けられるポケモンがけっこう見つかりますぞｗｗｗ

チョッキを着ると、テテフウツロアーゴヨンなど耐性的に見たい特殊方面の相手の処理が安定しますなｗｗｗ
ただし流石に気合玉はチョッキを着ても厳しく、またジャイロ以外の火力は高くないですなｗｗｗ
メインウェポンのジャイロは耐久水、カバルドン、ナットレイ等に低負担で受けられやすいのでそれらに対するケアは必要ですなｗｗｗ
ちなみにヤドラン(C種族値100)の持ち物なし不一致気合玉でぴったり確1ですなｗｗｗ
逆に言えば火力を甘えているボケモンの気合玉は1耐えする可能性がありますが期待は出来ませんなｗｗｗ
等倍技に関しては、ひかえめサンダーの珠10万程度なら2耐えしますなｗｗｗ

飛行・ノーマル・毒を1/4以下に抑えられる上耐性的に格闘技を強く呼ぶため山田やヤャラとボスバが対面した時は一旦こいつに引いてから再度繰り出すとダイマ択を気にせず処理出来ますなｗｗｗ
ちなみにボスバの珠ジェットはB無振りヤンデに対し最大21ダメージですぞｗｗｗ硬すぎですなｗｗｗ

+ 耐性を用いた物理特殊判定法ですなｗｗｗ
現在飛行技を使う両刀として主にカイリュー・テッカグヤ・ボーマンダがいますが、こいつは飛行技1/4なので飛行技読みで繰り出せばダイジェットを押されても少ないダメージで抑えられる上物理特殊を判別できることがあるんですなｗｗｗ絶対では無いので過信は禁物以外ありえないｗｗｗ
ここではヤンデの努力値はH244A252B12としておきますなｗｗｗ
まずはテッカグヤですなｗｗｗ基本特化前提ですなｗｗｗ
テッカグヤ 型 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100
物理 珠＋補正 17 17 17 17 18 18 18 18 18 19 19 19 19 19 19 21
物理 珠 16 16 16 16 16 17 17 17 17 17 17 17 17 18 18 18
物理 補正 13 13 13 13 14 14 14 14 14 15 15 15 15 15 15 16
物理 無補正 12 12 12 12 12 13 13 13 13 13 13 13 13 14 14 14
特殊 珠＋補正 22 23 23 23 23 23 23 25 25 25 25 25 26 26 26 27
特殊 珠 21 21 21 21 22 22 22 22 23 23 23 23 23 23 25 25
特殊 補正 17 18 18 18 18 18 18 19 19 19 19 19 20 20 20 21
特殊 無補正 16 16 16 16 17 17 17 17 18 18 18 18 18 18 19 19
特殊 C無振り 13 13 13 13 13 13 14 14 14 14 14 15 15 15 15 15
まとめると
ダメージ 情報
12 物理かつ無補正、チョッキ？
13~15 C無振りかA特化、恐らく宿守か弱保型
16 判別困難
17~21 特殊型
16~19+珠 物理型
21+珠 判別困難
22~27+珠 特殊型
ちなみにテッカグヤに関しては余りの努力値はダメージに影響ありませんなｗｗｗ
次にボーマンダですなｗｗｗ
ボーマンダ 型 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100
物理 珠＋補正 21 21 21 21 22 22 22 22 23 23 23 23 23 23 25 25
物理 珠 18 19 19 19 19 19 21 21 21 21 21 21 21 22 22 22
物理 補正 16 16 16 16 17 17 17 17 18 18 18 18 18 18 19 19
物理 無補正 14 15 15 15 15 15 15 16 16 16 16 16 16 17 17 17
特殊 珠＋補正 25 25 25 26 26 26 27 27 27 27 27 29 29 29 29 30
特殊 珠 23 23 23 23 23 25 25 25 25 25 26 26 26 26 27 27
特殊 補正 19 19 19 20 20 20 21 21 21 21 21 22 22 22 22 23
特殊 無補正 18 18 18 18 18 19 19 19 19 19 20 20 20 20 21 21
まとめると
ダメージ 情報
〜13 火力を削っている、弱保警戒
14~17 物理型
18,19 判別困難
20~23 特殊型
18~22+珠 物理型
23~25+珠 判別困難
26~30+珠 特殊型
少々判別難易度が上がりましたなｗｗｗ表に無いダメージが出たら恐らくするどいくちばしですぞｗｗｗ
最後にカイリューですなｗｗｗ
カイリュー 型 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100
物理 珠＋補正 21 21 21 21 22 22 22 22 23 23 23 23 23 23 25 25
物理 珠 18 19 19 19 19 19 21 21 21 21 21 21 21 22 22 22
物理 補正 16 16 16 16 17 17 17 17 18 18 18 18 18 18 19 19
物理 無補正 14 15 15 15 15 15 15 16 16 16 16 16 16 17 17 17
特殊 珠＋補正 23 23 23 25 25 25 25 25 25 26 26 26 27 27 27 27
特殊 珠 21 21 22 22 22 22 23 23 23 23 23 23 25 25 25 25
特殊 補正 18 18 18 19 19 19 19 19 19 20 20 20 21 21 21 21
特殊 無補正 16 16 17 17 17 17 18 18 18 18 18 18 18 19 19 19
まとめると
ダメージ 情報
〜13 火力を削っている
14,15 物理型
16~19 判別困難
20,21 特殊型
18,19+珠 物理型
21~25+珠 判別困難
26~27+珠 物理型
こいつに関しては現状耐久振りも多く難しいですなｗｗｗしかしじしん持ち以外はヤンデの役割範囲内なのでやkｗｗｗ

ダイスチルとダイロック、ビーストブーストで耐久をあげられる為4倍弱点を2つ持つ鈍足ながらダイマ適正が高いですぞｗｗｗ4倍弱点を食らってもびくともしないヤンデはまさに要塞ですなｗｗｗ

論者の方々ならわかってると思いますがこいつに岩は半減ですなｗｗｗ1/4ではありませんぞｗｗｗ
たまにメテオビームのダメージから押し切れると勘違いしたウツロイドがダイマを切ってジャイロで倒れていくので一応注意しておきますなｗｗｗ

ナットレイは新規習得したヒートスタンプがあればB特化でも超高乱数(94%)で一発なので不利欄から削除ですなｗｗｗ
またテッカグヤが控えめメテビ型が半数を占めており、地震は10%前後に落ちているためこちらも不利欄から削除ですなｗｗｗ
メテビ受け出し後にカグヤのダイマに合わせてダイマを切り、スタンプ素材のダイバーンで遂行可能ですなｗｗｗ
ただしダイスチルを3連打されると撃ち負けるので裏にテッカグヤより速いヤケモンがいると安定ですなｗｗｗ


候補外の技について

ロックブラストはみがわり持ちが環境に少なく有用な場面がほとんどないため候補から外されていますなｗｗｗ
パルシェンには刺さるもののアクアブレイク採用率が僅か8％弱と非常に低く、水技のないテンプレ型ならロクブラなしで役割を持てる上、そもそもチョッキの低火力ではからやぶ後でロクブラ3ヒットが必要と全く論理的でないのでこれを目的に採用することはありえないｗｗｗ
どうしてもアクブレ持ちを警戒したいならいかく持ちに合わせてから引くかダイロックでも使っておけばいいんじゃないですかなｗｗｗ

B211もあるのでボディプレスは高相性に見えますが実際は微妙で現在はありえないとされていますなｗｗｗ
上の表の通りA特化馬鹿力が24120に対してB特化ボディプレは23130ですなｗｗｗ普通に馬鹿力に負けてるんですなｗｗｗ
こちらはノーデメなのが長所ですが、B特化による他の技火力および特殊耐久の低下を秤にかければどう見ても短所の方が大きいですなｗｗｗありえないｗｗｗ

さみしがりについて

+ 畳みますなｗｗｗ結論から言いますとありえないｗｗｗ
ビーストブーストでA↑されるためにはA≧B調整が必要ですが、性格勇敢ではその調整に届きませんぞｗｗｗ
仮に調整するなら性格が「さみしがり」かつB個体値を16～17にする必要がありますなｗｗｗ
勇敢S個体値0のS実数値は16、寂しがりS個体値0のS実数値は18ですなｗｗｗ
その実数値2の差でもけっこう低速相手への威力が下がってしまいますぞｗｗｗ
具体例を出せば勇敢ヤンデならば確1のH振りバンギが乱1になってしまうんですなｗｗｗ
役割論理なので相手の負担を軽くしうる調整はありえないｗｗｗしょっぱいリターン狙いで耐久を下げるのもありえないｗｗｗ

そもそもビーストブーストで火力を盛ったところで死に出し先が不利対面の場合丸々腐りますぞｗｗｗ
アーマーガアなど通常は不利でも耐久を盛れば受かるようになる死に出し先も少なくないのでB↑一択ですなｗｗｗ
(通常はB特化アマガのボディプで2確だがB+1だと確3になりこちらはヒートスタンプで2確)


ジャイロボールの威力

威力は(25×相手の素早さ÷自分の素早さ)+1で上限150ですぞｗｗｗ
圧倒的足の遅さのため、S振り異教徒型はおろか対ヤケモンミラーでもなかなかの威力が出せますなｗｗｗ
最遅ヤンデ（S実数値16）の場合相手の素早さが51以上でアイアンヘッド（80）以上の威力、96以上なら最高威力となりますなｗｗｗ
すなわち相手が無振り30族（ヤビゴン）以下でない限りアイヘ＞ジャイロとなることはありえませんなｗｗｗ
相手S実数値 威力 該当ヤケモン 主な異教徒ポケモン
96- 150 ヤードラン以上、両刀霊獣ヤンドロス以上のヤケモン全て
80-95 126-149 両刀ヤードラン、ヤプ・ブルル、
ヤッカグヤ(いじっぱり・ひかえめ)、ヤンギラス、
ヤシレーヌ、ヤオガエン、ヤバコイル		 Sに振らないバンギラス、
ポリゴン2(無振り無補正)
ラプラス、オーロンゲ
ジバコイル、ピクシー
64-79 101-124 両刀ヤッカグヤ、ヤリルリ、
ヤラヤラ、ヤラミドロ(ひかえめ)		 マリルリ、ラッキー、
カバルドン、
ポリゴン2(なまいき等)
48-63 76-99 ヤサイドン、ヤビゴン ドヒドイデ、カビゴン、
ドサイドン、ブリザポス
44、45 69、71 最遅ヤラミドロ ガラルヤドキング(なまいき)
40 63 最遅ヤサイドン
31 49 最遅ブリザポス
22 35 ヤットレイ 最遅ナットレイ
16 26 ヤンデヤンデ
※「両刀」とは性格ゆうかんorれいせいでS個体値31を意味してますなｗｗｗ
Sの妥協はありえないｗｗｗS個体値2で妥協すると無振り白バドレックスが乱1から確2になりますなｗｗｗそんな白バドが実在するかは知りませんがなｗｗｗ

+ 鉢巻とチョッキの火力比較ですなｗｗｗ
いずれも使用する技はジャイロボール、仮想敵は特に指定がない限り耐久無補正無振りですぞｗｗｗ

鉢巻ツンデ
霊ランド（威嚇込）　62.5％の乱1
マンダ（威嚇込）　93.8％の乱1
ガブリアス　確1
霊ボルト　43.8％の乱1
H振りドラパ　確1

無強化ツンデ
霊ランド（威嚇込）　確2
マンダ（威嚇込）　確2（エッジなら25.0％の乱1）
ガブリアス　確2
霊ボルト　確2（エッジなら確1）
H振りドラパ　50.0％の乱1


■相性のいいヤケモン

ヤケモン 考察
ボーマンダ ヤーマンダ 相性補完が素晴らしいですなｗｗｗ物理相手なら2体の受け回しでダイマを枯らすこともできますぞｗｗｗ
カプ・コケコ ヤプ・コケコ 山田ヤンデでは苦手なレヒレカグヤに強いですなｗｗｗ
2体の受け回しに対するダイドラのカットもできますぞｗｗｗ
ヤンデヤンデ単体ではやや不安定なサンダーGファイヤーにも強いですなｗｗｗ
カプ・ブルル ヤプ・ブルル ヤンデの苦手なウーラウオノラに強い上、グラスフィールドでじしんのダメージを減らせますなｗｗｗ
同時選出が多いならじしんを10まんばりきに変えるのもアリエールｗｗｗ
ガラガラ（アローラのすがた） ヤラヤラ 重くなりがちなクレセリアに強い上電気無効がチラつくのでサンダーの電気技を抑制出来ますなｗｗｗ
タイプ強化アイテムに頼らない構築を作り上げることも出来ますぞｗｗｗ
マッシブーン ヤッシブーン ウーラオスに強く、なおかつ飛行技を強く呼ぶのでヤンデの役割遂行をサポート出来ますぞｗｗｗ
+ 鉢巻型は落第生ですなｗｗｗ

■役割関係(鉢巻)

有利 オーロンゲ、カイリュー*7、アローラキュウコン、クレセリア*8、ミミッキュ、ラティアス、ラティオス*9
やや有利 カプ・テテフ*10、ポリゴン2
不利 鋼飛複合、カバルドン、スイクン、ドリュウズ、ナットレイ、ヒードラン*11、メタグロス*12、ラグラージ

■考察(鉢巻)

鉢巻ジャイロの超火力は魅力的ですが、明確な役割対象が少なく耐性、特殊耐久共に中途半端であるため微妙ですなｗｗｗ
ミミポリカイリューなど上位のポケモンに役割を持ちつつ圧倒的な破壊力で交代先を粉砕しますなｗｗｗ
鉢巻ジャイロはH252レヒレを余裕の確1、無振りボルト中乱1という超火力ですなｗｗｗｗ対象の素早さ実数値が96から最高打点を出せますぞｗｗｗ
ヤットと比較して優れてる点はクレセポリ2ラティに勝てる点ですかなｗｗｗ
チョッキと違いウツロイドには明確に役割が持てないのは注意点ですぞｗｗｗ

黒い鉄球、プレート、拘り鉢巻時の威力についてですなｗｗｗ
+ ジャイロボールの威力

■「ジャイロボール」の威力

威力は(25×相手の素早さ÷自分の素早さ)+1で上限150ですぞｗｗｗ
最遅ヤンデ（S16）の場合相手のSが51以上でアイアンヘッド（80）以上の威力、96以上なら最高威力となりますなｗｗｗ
すなわち相手が無振り30族（ヤドラン・ヤビゴン・メガヤキノオー）以下でない限りアイヘ＞ジャイロとなることはありえませんなｗｗｗ

持ち物別の威力表ですなｗｗｗｗ道具を選ぶ際の参考にどうぞですなｗｗｗｗなお計算式の+1は省略していますぞｗｗｗ

相手S実数値 素早×0.5 攻撃×1.5 攻撃×1.2 無強化 該当ヤケモン
96- 150 225 180 150 ヤーマンダ(いじっぱりorひかえめ)・ヤティオス・ヤザンドラ(ひかえめ)・霊獣ヤンドロス・ヤャラドス・ヤラクロス・ヤードラン・FCヤトム・ヤーマンダ(れいせい)・ヤザンドラ(れいせい)・ヤプ・レヒレ
80- 150 187- 150- 125- ヤタグロス・ヤンギラス・ヤルガルド(いじっぱりorひかえめ)
64- 150 150- 120- 100- ヤルガルド(ゆうかんorれいせい)
48- 150 112- 90- 75-
40- 125- 93- 75- 62-
32- 100- 75- 60- 50-
24- 75- 56- 45- 37-
16- 50- 37- 30- 25- ヤットレイ

補足：種族値表ですなｗｗｗこれ以上の素早さ種族値であれば威力が150を超えますぞｗｗｗｗ
持ち物 実数値 最速 準速 無振り
無強化 96 36 44 76
攻撃×1.2 80 21 28 60
攻撃×1.5 64 7 12 44
素早×0.5 48 0 0 28
上の表に計算ミスなどがあれば適時訂正お願いしますなｗｗｗ

■相性のいいヤケモン

ヤケモン 考察


ヤンデヤンデｗｗｗヤンダー以上に病んでますなｗｗｗ
ボンデボンデｗｗｗ輪になればおやつとして役割持てそうですなｗｗｗ
ツンデツンデｗｗｗ積み技はありえませんぞｗｗｗ
↑おやつのリングはポンデですなｗｗｗ

このヤケモンを運用する上での最大の課題はS0個体の入手難易度ですなｗｗｗ
個体値を下げる手段は現状存在せず、ダイマックスアドベンチャーの個体は4V固定なので非常に厳選が面倒なんですなｗｗｗ
そして巣穴の奥にいちいち潜る必要もあるため、効率も悪いですなｗｗｗ
育成周りが大幅に改善された8世代にあるまじき厳選難度ですぞｗｗｗ

3DSが必要ですが、自力で入手したい場合はウルトラムーンでの厳選をお勧めしますなｗｗｗ
こちらはLV.60での出現でS下降補正S0の数値は18ですなｗｗｗS数値19のポケモンで上取れるかで判別できますなｗｗｗ

★第7世代


ヤケモン
ガラガラ（アローラのすがた）ギャラドスカビゴンサンダーファイヤーマリルリバンギラスボーマンダレジアイスドサイドンウォッシュロトムヒードラン
ドリュウズナットレイ霊獣ランドロスドラミドロガオガエンカプ・コケコカプ・ブルルカプ・レヒレマッシブーンテッカグヤパッチラゴンウーラオス（いちげきのかた）
チョッキヤケモン
ツンデツンデ
一覧リンク
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世代考察
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データ
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最終更新：2022年05月12日 18:14

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*1 じしん、ばかぢから持ち除く

*2 きあいだま持ちは拘りアイテムのみ

*3 ドレインパンチ持ち除く

*4 眼鏡持ち除く

*5 ヒートスタンプ採用時

*6 不一致攻撃技含む

*7 じしん持ち除く

*8 アッキのみ持ち除く

*9 なみのり持ち除く

*10 こだわりスカーフ型かつきあいだま持ち除く

*11 だいちのちから持ち

*12 じしんorアームハンマー持ち