第9回昇・降格議論

2017/05/14(土)にて第9回昇降格議論は終了しましたぞｗｗｗや疲れ様以外ありえないｗｗｗｗｗｗ

第9回昇・降格議論用ページですなｗｗｗ

現在ヤケモンの昇格/落第に関するヤンケートが行われていましたなｗｗｗ(外部リンク)
回答は締め切りましたぞｗｗｗリンク先はヤンケートの結果ですなｗｗｗ

ヤャット議論は5/13（土）に行われましたなｗｗｗｗ

ポケモン	議論の種類	結果
オニシズクモ	二軍or二軍候補	二軍候補
キテルグマ	二軍or二軍候補	二軍候補
テッカグヤ	一軍or二軍	二軍
マッシブーン	一軍or二軍	二軍

ヤャット議論の注意点

議論ログはページ化する為、論理wiki同様書き込みはロジカル語法でお願いしますぞｗｗｗ
司会が「（ヤケモン名）の議論を開始しますぞｗｗｗ」の合図が出てから議論するようお願いしますぞｗｗｗ

ポケモン		結果
	アクジキング	二軍候補
	アシレーヌ	二軍
	ウツロイド	二軍
	オニシズクモ	議論(二軍or二軍候補)→二軍候補
	ガオガエン	二軍
	カプ・コケコ	二軍候補
	カプ・ブルル	二軍
	カプ・レヒレ	一軍
	ガラガラ（R）	二軍
	キテルグマ	議論(二軍or二軍候補)→二軍候補
	クワガノン	二軍候補
	ジャラランガ	二軍候補
	ダダリン	二軍候補
	テッカグヤ	議論(一軍or二軍)→二軍
	ベトベトン（R）	二軍
	ペリッパー	二軍候補
	マッシブーン	議論(一軍or二軍)→二軍
	カプ・テテフ	チョッキヤケモンに昇格
	ニドクイン	二軍

■SMヤケモン候補
■SMチョッキヤケモン候補
- ●カプ・テテフ
■昇格候補
- ●ニドクイン（二軍候補⇒二軍）
■議論ページのコメントログ

■SMヤケモン候補

●アクジキング

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

799

アクジキング

223

101

ビーストブースト

同タイプのヤザンドラと比べ、耐久が高いですなｗｗｗ
呼ぶフェアリータイプに対して効果的な毒タイプの技を持ちますなｗｗｗ
竜ヤケモンの中でも特に火力が低めですなｗｗｗ

コメントログ

「ヤザンでやｋ」の一言に凝縮されてしまう悲しみを背負った哀しい王ですなｗｗｗ
差別化そのものは可能なもの役割対象はそこまで変わらず(さらに元がヤザンより狭い)、あちらにない強みを見出すのが現状難しいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 11:54:55)
採用理由が皆無なので候補にもなりませんなｗｗｗ
不利なフェアリーへの打点のために他の諸々をかなぐり捨てる意味がないですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 12:45:08)
B振りだとボタグロスにそこそこ有利になるっぽいですがなｗｗｗ
しかし眼鏡悪波がヤタグロスはおろか183ボタグロスにすら中乱数で耐えられるのがありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 14:33:45)
耐久に余裕があるので決して弱いというほどではありませんでしたなｗｗｗしかしヤザンを使っているとどうしても相対評価に陥ってしまいますぞｗｗｗやはり悪龍は攻めてこそのタイプという感じがしますなｗｗｗ個人的にはヤザンを差し置いて使う意味がないという理由で二軍候補ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 23:57:04)
ボクジキングですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 18:04:17)
BC眼鏡だとそこそこの活躍はしてくれますなｗｗｗ性格補正だけでギルガルドに抜かれることができるので一見役割が持てるように見えますが、聖なる剣やめざパが痛いので油断は禁物ですなｗｗｗ使ってみた所基本的にはやはり皆さんの仰る通りでヤザンでヤkなんですなｗｗｗしかしヤザンでは対応できずこいつならば対応できるという場面があるのも事実ですなｗｗｗしかしそんなやつ現環境にたくさんいるんですかな、というのも事実ですなｗｗｗコヤツ自体扱いづらい点はありますがヤケモン適性がないというわけではないので二軍候補が妥当だと我はおもいますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 23:19:41)
ボクジキングですなｗｗｗ
調整のしがいがあるので、異教徒型で育成した方がいいと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 16:23:29)
この火力で両刀は無理ですぞｗｗｗ
AD振りで鉢巻巻いて後出しされる妖に鉢巻ベビボンがこいつの一番マシな運用法ですなｗｗｗ
良くて2軍候補ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 17:16:25)
PGL見たら持ち物一位はゴツメでしたなｗｗｗ技・性格から類推するとCB振り＠ゴツメアタッカー型とかなんですかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 04:25:47)
↑2 Hの高さを活かしたACヤケクソ振り両刀なんじゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-20 07:47:12)
ヤケクソにしようとしても勇敢HAサザンとS以外の数値が似通ってるのは何の嫌がらせですかなｗｗｗ
物理鋼技の最大威力が勝っていることや毒技があることだけが優位点ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-20 19:51:30)
こいつは準伝説の中でもGTS厳選しやすい点が利点ですかなｗｗｗ
我はGTSで勇敢、冷静、控えめ、意地っ張りが入手できましたからなｗｗｗ
ヤザンは孵化厳選でもっと楽ですがなｗｗｗ... -- 名無しさん (2017-04-22 07:57:06)
ヤザンは進化させるまでがだるいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-23 00:16:32)
今回はやしぎキッチンがあるので多少楽ですかな？ｗｗｗ
と思いましたがコイン集めという別の手間がありましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-23 05:02:06)
ハピナス基地使えば良いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-23 10:36:47)
コイン集めはグローバルアトラクションがあるのでそこまで苦にはなりませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-23 17:09:22)
んんｗｗｗ話が変わっていますぞｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-26 07:24:07)
みんなアクジキング自体にはとっくに興味を無くしてるんですなｗｗｗｗｗｗ
どう考えてもせいぜい２軍候補ですからなｗｗｗｗｗｗ耐久以上に火力が足りないですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-03 21:19:40)
馬鹿力でもあればかわってたんですかなｗｗｗ
サザンにはない強烈な強みがないのが大きな原因ですぞｗｗｗ
特殊ではほぼサザンの劣化ですし物理も鉢巻を持たないとAC振り珠サザンに火力で負けますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-04 07:55:26)
馬鹿力が有っても、前作を持っていればヤザンでやｋですなｗｗｗ
どうせならもうすでに低いＳを、更に２０ほど削ってＡかＣに回せばよかったんですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-04 15:52:05)
馬鹿力の他にはたきとダストシュートを教え技でよこす以外ありえないｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-05-04 20:47:18)
教え技でダストシュートとはたき落とす来たらもしかしたら２軍になれますかもなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-06 10:40:59)

●アシレーヌ

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

730

アシレーヌ

126

116

げきりゅう

未解禁

高火力かつ等倍範囲が広く、攻撃性能が高めですなｗｗｗ
鋼に半減されない音技を持ちますぞｗｗｗ
物理耐久が低めですなｗｗｗ

コメントログ

10戦ほどこいつ使ってみましたが環境に役割対象が少なすぎますなｗｗｗ選出はブラッキーに対して繰り出した一度のみでしたぞｗｗｗ
役割範囲でレヒレに完敗してるんですなｗｗｗせっかくの火力も繰り出せなければ持ち腐れですなｗｗｗ2軍候補止まりの気がしますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 11:06:08)
割と適当に選出して活躍するヤケだと思いますなｗｗｗバシャに役割持てないとは言いますが、対面作ってあげればまず引きますし火力活かせますなｗｗｗ
我は二軍だと思いますなｗｗｗそして使うならレヒレみたいに補完として入れるのではなくて主軸にするべきですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 11:36:37)
連投申し訳ないですが、少し言葉足らずだと思ったので失礼しますなｗｗｗ
ヤーティに入れるのは慎重にするべきですなｗｗｗ適当に入れるとレヒレの劣化気味ですなｗｗｗ
そしてヤーティに入れたら積極的に選出するべきですなｗｗｗ対戦では耐久不足なので慎重に扱う必要ありますがなｗｗｗ
扱いにくくて面倒なところありますが、強みはしっかりありますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 11:53:52)
こいつが2軍候補になるようならヤリルリが落第しますなｗｗｗサイクル破壊にここまで適したヤケモンは他に少ないですぞｗｗｗ
バシャのケアをこいつに委ねるのは危険ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 12:52:48)
火力が出るのでレヒレとはまた違った運用ができますぞｗｗｗ
耐久のなさが祟って汎用性はレヒレに劣るので2軍が妥当であると思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 12:53:24)
環境に全く刺さってない以上2軍以上としては扱えないように思いますぞｗｗｗ
水ヤケ、フェアリーヤケは強豪揃いなので役割を取られがちですしなｗｗｗ
レヒレの存在も考えて2軍候補or候補未満が妥当ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 13:09:28)
自身は悪くはないもののライバルが悪いですなｗｗｗ異教徒はS調整()したうえで使っているようですがなｗｗｗ
それでも高めの特殊耐久を持ち、高い火力と範囲を両立している点は魅力的なのでぎりぎり2軍ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 13:22:20)
レヒレのとこのコメントで思い出しましたが竜技の火力を下げないのもレヒレとの大きなちがいですぞｗｗｗ
浮いてる竜には関係ありませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 16:33:33)
↑念の為指摘させてもらいますが、ミストフィールド上で関係無いのは竜技を「受ける側」の非接地ポケモンですなｗｗｗ
打つのがラティだろうとヌメルゴンだろうと、受けるのがバシャーモなら半減ですし、
打つのがラティだろうとヌメルゴンだろうと、受けるのがランドロスなら等倍ですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 16:42:38)
↑間違った効果で堂々と発言してしまいましたなｗｗｗもうしわけありませんぞｗｗｗ
火力の有無や耐久の違い以外でレヒレとの差別点を書いておきたかったんですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 16:49:23)
皆様方はこいつをどのように運用してるんですかな？ｗｗｗ
こいつを繰り出していける使用率上位の相手はガモスとカバくらいなんですなｗｗｗ
ガモスについてもドランに役割取られたりして、選出がほとんどできなかったんですなｗｗｗ
役割関係無くても特殊相手ならガンガン投げていってもいいんですかな？ｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-08 21:10:24)
我はサザンが激重で眼鏡がとられていたのでこいつ採用していましたなｗｗｗ
ヤンフィアより少し高い特殊耐久なので役割関係なくても投げるのは控えていましたなｗｗｗ
水の通りがよい時は強いと感じましたが、選出機会自体は低めでしたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 23:24:46)
アシレはヤンドロスと相性が良いですなｗｗｗ
相性補完も優秀で、ヤンドの威嚇によりバシャ等の高火力物理にも投げることができますなｗｗｗ
レヒレは受けられる高火力物理を単体で受けられないのは微妙ですが、
有利対面作った際のサイクル破壊性能や、泡沫の身代わり貫通は優秀なので２軍が妥当ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 23:53:04)
↑2回答感謝以外ありえないｗｗｗ
繰り出し辛いと感じてるのは我だけではないようですなｗｗｗ
サザンにしても数は減ってますし、現環境に役割持てるとするのは厳しい気がしますなｗｗｗ

-- 名無しさん (2017-04-09 04:27:19)
まだ一応夢で覚醒する可能性があるんですかなｗｗｗ？
とりあえずとっととうるおいボイス配ってほしいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 12:41:37)
こいつ爆音波覚えるんですかな？ハイボ止まりであればうるおいボイスはゴミ特性ですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 13:27:23)
音技最高火力のハイボとうたかたのアリア同威力とか何の冗談ですかな？ｗｗｗ
スキンと同様に威力補正が入るようにでも調整されない限り存在意義が全く分からないゴミ特性ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 19:00:36)
他の方も感じてるようですが我も中々選出機会がありませんでしたぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 00:04:42)
対みがまも性能もレヒレとは大きく違うので評価すべき点ですぞｗｗｗ
レヒレだと有利対面だからと居座るとドロポンのPP枯らされた挙句フィールド切れで猛毒入れられたら厳しいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 00:36:35)
使ってみましたなｗｗｗこいつはうまく有利対面を作り高火力でサイクルを崩すのが楽しいですなｗｗｗレヒレにはできないことですなｗｗｗ
レヒレにない強みとしてはサイキネがよかったですなｗｗｗ
バナを非常に呼びやすいので交代先のバナに刺さることが多かったですぞｗｗｗ
レヒレとは充分な差別化点もありますし2軍の性能はあると思いましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-15 15:16:50)
こいつのレヒレとの差別化はアリア単採用が認められるかどうかにかかっている気がしますなｗｗｗ議論中のまま昇格議論に入ってしまいましたなｗｗｗ
アリアによる身代わり貫通、サイキネによるバナドヒドイデへの打点の二つがヤシレがレヒレに優位に立てる要素なわけですが、アリア単採用が認められないならサイキネかアリアのどちらかを切らなければなりませんなｗｗｗ
それではレヒレとの差別化という点では弱いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-16 01:31:17)
水zが有名なので引き先が分かりやすいのがこいつの強いところですなｗｗｗ
眼鏡をかけてナットにはめざ炎、バナにはサイキネでサイクル崩壊ですぞｗｗｗ
たまに受けにくるレヒレにはエナボですなｗｗｗぺやっｗｗｗ技スペが足りませんぞｗｗｗ
いかにして有利対面を作るかトレーナーの技量によって評価が変わりそうですなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-16 04:37:08)
↑H振りレヒレ程度なら眼鏡ムンフォで確2ですぞｗｗｗどのぐらいいるかはしりませんなｗｗｗ
アシレがH振りの場合だけですがカプZからのしおみずはCに補正かけてがっつり振られているとキツいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-16 06:55:06)
塩水どころか大抵のレヒレはムンフォ持ってるのでカプZだった時点でレヒレがHB振りだろうと無理ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-16 08:00:24)
こいつって先発適正はどんなもんなんですかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-30 13:33:04)
↑なんともいえませんなｗｗｗ
相手次第といえば相手次第ですが先発に来やすいカバなんかにはだせますぞｗｗｗ
まあコケコやガッサの方が多いんですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-30 17:28:32)
こいつはアシレーヌZでリザXとY(無振り)両方消し飛ばす事が出来ますぞｗｗｗ
対面なら勝てますなｗｗｗ
レヒレのドロポンZではYに耐えられ、マリルリはYのソラビで死にますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-01 01:08:23)
論理的にはうつくしくないですが対面でリザをXでもYでも処理できるのは評価点ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-01 06:01:45)
Cを若干削ることになりますが、hBCにうまく振り分けると物理もまずまずの硬さになりますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-01 15:29:57)
明確な受けさきを示さず火力を削るのはありえないｗｗｗ
我もそんなことをいって先人論者に注意された身ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-01 16:13:56)
ガモスが舞ってても割と安定しますなｗｗｗ
一舞されても眼鏡アリアでも必然力の範囲内で確一ですぞｗｗｗ
あちらの一舞Z暴風は確ニですがなｗｗｗ体力満タンからなら勝てますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-06 03:09:50)
正直レヒレの方が断然いいと言わざるを得ませんなｗｗｗ
レヒレの場合メガネはほとんど異教徒から警戒されないのでサイクル崩壊に向いてますが火力の高いはずのヤシレはそれゆえ異教徒からしても火力が想定内なんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-07 01:08:26)
レヒレとの差別化のためにアリアは確定にあげたほうがいいですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-07 22:39:52)
レヒレのメガネだと｢意外な大打撃｣ですがアシレのメガネは｢致命傷｣になりうる火力ですぞｗｗｗ
御三家最大のCは伊達じゃないですなｗｗｗレヒレで無理な場面でもアシレならいけた場面もありましたぞｗｗｗ
耐久の違いでレヒレの方が扱いやすいのは事実ですなｗｗｗ
火力の有無で差別化自体はできていますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-08 17:29:59)
追記
アシレに無理でもレヒレならいける場面も多いですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-08 19:27:18)
物理耐久はちょっと調整すればラティオスくらいにはなれますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-09 08:59:24)
ラティオス程度では紙ですぞｗｗｗヤティオス程度あるのであれば考えものですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-09 20:11:46)
んんｗｗｗラティオスという言葉が広義でヤティオスのことも示しますなｗｗｗ
明確にCSラティとするときはそう書くかボティオスと書く以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-10 01:38:26)
こいつがH80B74、ラティオスがH80B80ですからなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-10 13:04:42)
我はアシレをH204B4C252D44でヤキノオーと組ませてつかっているのですが最小限の被害でメガリザYを処理できるのでいいかんじですぞｗｗ
この振り方だとメガリザYの特化日照り大文字が確3になりますなｗｗｗ相手は素早く処理しようとソラビを打ってきたところに
ヤキノオーを合わせることをしてますぞｗｗｗこの努力値の振り方やこのプレイングをすること自体ありえないんですかなｗｗｗ
やはりヤーティ構築を見直した方がいいんですかなｗｗｗ
ここで聞くことではないことだとは思いましたが聞かずにはいられませんでしたぞｗｗｗ
どうかお答えしてほしいですなｗｗｗ長文失礼しましたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-10 22:40:05)

●ウツロイド

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

793

ウツロイド

109

127

131

103

ビーストブースト

特殊耐久が高く、低火力特殊を数値受けできますぞｗｗｗ
珍しい一致特殊岩技使いでサブ技も豊富ですなｗｗｗ
一部鋼や地面で受け止められやすいですなｗｗｗ

コメントログ

レボルトに安定するから我は使いやすかったですぞｗｗｗ
１軍になるほど実力はないもの２軍相当の実力はあると思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 12:58:22)
こいつの強みは何といってもリザY・ウルガが余裕な事ですなｗｗｗ
役割対象を見定めれば確実な仕事をしてくれましたし、二軍が妥当と思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 13:10:49)
ねごとを搭載することでバナやゲンガーにもかなり強いのがよかったですなｗｗｗ
我も2軍でいいと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 13:48:59)
リザYに繰り出せる数少ないヤケモンですなｗｗｗ
２軍以上にはしていいと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 15:20:30)
リザY、レボルトなど特殊超火力が受かることに加え、眼鏡を持つと耐久に強く出れる点も良かったですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 19:20:29)
素でのパワジェの火力が低いのが難点ですなｗｗｗ
我は電気Z型で使用し続けてきたのですが役割遂行よりも電気Zによる役割破壊が目立ちましたぞｗｗｗ
選出率も悪くないので2軍以上の応用力はありますが1軍ほどの安定感はありませんでしたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 01:01:07)
以前よりボザガモスが増えたので使っているのですが、かなり安定してレート上げられてますなｗｗｗ
他のボザＹ対策ヤケモンのヤードランは気合ボールが怖く、ヤャンデラは耐久不足と他の役割対象の少なさという問題を抱えてますが、彼女はゴリ押せる耐久があり他にもメジャーな対象がいるのが魅力ですなｗｗｗ
レヒレとの相性は特に素晴らしいですなｗｗｗ
二軍の中でも強い二軍になれると思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 15:35:07)
今はリザとガモスが多いのでやや使いやすくなったとは思いますが、以前は使いにくく正直ヤツロイド入れないほうがＰＴバランスもよくレート上げやすかったんですなｗｗｗ
1軍とはいかないでも2軍の素質はあると思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 18:03:25)
我も2軍に賛成ですなｗｗｗ眼鏡で使ってましたが相手に鋼がいるだけで一致技の一貫切られるのがとても気になりましたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 19:23:51)
リザに出す場合は地震で死ぬのでドランと同じ程度の安定性ですなｗｗｗ
我はヤツロで見ようとしたら地震持ちに遭遇しまくったので結局ギャラにしましたなｗｗｗ
ギャラで見る場合はほぼソラビ撃ってくれるので返しのエッジで一発ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 20:37:48)
そもそもこいつはリザxの相手はできないのでメガシンカしてないリザに後出しするのはまずくないですかな？ｗｗｗそれとも地震持ちリザyでもいるのですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 00:08:52)
そんなに数多くはないですが地震もちリザYいますなｗｗｗきあいだまを信用できない異教徒がドラン対策に下降補正じしんを採用することがあるようですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 03:16:56)
現環境に多い炎（リザＹ、ガモス、火ロトム）やレボルト、ゲンガーに強い点は魅力的ですなｗｗｗ
上記のポケモンがゲロ重になることも少なくないので、補完枠としては優れていると思いますなｗｗｗ
割れ物につき取扱いは慎重（）にならなければいけませんが、二軍入りできるスペックはあると思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 10:25:27)
霊獣ボルトに強いという話ですが、臆病１０万＋電気Ｚですら乱数、ボルチェンで回される(所持率40%程度)ことも考えると安定するとは到底思えませんなｗｗｗ
それ以外の役割範囲に関しても他のヤケモンが役割を持ちづらい範囲でもありませんし、ヤケモン足り得るとは感じませんぞｗｗｗ
既に言われていますがリザはＹのみしか無理ですし、Ｙ一点読みであれば対応できるヤケなどいくらでもいますなｗｗｗ
ガモスに関してもヤードやヤャラで十分ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 11:11:08)
デンキZ持ちってそこまで多いですかなｗｗｗ？
似た様な役割対象を持つものとしてヤメルゴンなどの竜ヤケがおりますが、使い勝手は異なりますなｗｗｗ
レヒレ以外にテッカグヤなどとも相性は良いですが範囲及び火力不足には注意ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 11:42:11)
後出しされる相手が特定しやすいのもいいですなｗｗｗ
鋼や地ばかり繰り出されるので面白い様に役割破壊出来ますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 12:03:15)
↑3 他のヤケモンで見れるから不要、というのであれば補完ヤケの存在自体が不要ですなｗｗｗ
対ガモスの例で言うと、グロス・ガルドを採用する場合やレヒレ・ランドを採用する場合に、一貫性を理由に前者はドラン、後者はギャラを採用したくない場合などザラですぞｗｗｗ
また厄介なポケモンの役割は単体で見られればいいという訳でもなく、複数ヤケでカバーしあうのが理想ですなｗｗｗ
よって完全劣化でもないのに、役割範囲が既存ヤケの役割対象だからゴミというロジックはありえないｗｗｗｗ
余談ですが霊ボルトの電気Zは14％ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 12:19:28)
特殊耐久の高さやサブ技の豊富さ、地面や鋼に弱くヤッカグヤとの相性が良い点等どことなくヤラミドロと似てますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 18:13:58)
メジャー級への一致技の通りが悪くないのは良いことですかなｗｗｗ
トップクラスに多いひこうやほのおにフェアリーなどのポケモンが後出し出来ず、じめんやはがねポケモンが出て来るので交代読み役割破壊はしやすいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 14:48:46)
舞ったガモスをぶち殺せるマトモな特殊岩、D最硬振りをすれば特殊数値受けも視野に入る耐久、高耐久を持ちながらS103という高い素早さと
こいつはこれまでにはないタイプのポケモン&ヤケモンですぞｗｗｗ
地面4倍で困るのは地震よりもどちかといえばめざ地ですなｗｗｗ
2軍以上は確実だと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 17:23:35)
こいつは一見ヤャラヤットとの相性が良さげですがどうなんですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-23 08:52:07)
一見というより普通に鋼で止まりそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-23 17:10:08)
ヤャラにじしん搭載してるでしょうからヤツロにめざ炎入れるんですかなｗｗｗ技スペたりませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-24 18:45:56)
耐久の数値自体はほぼマッシブーンの物理特殊入れ替えたようなものなんですなｗｗｗ
どうりで硬いわけですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-25 05:11:50)
ヤッカグヤと組ませるのもありですなｗｗｗ
でんきやほのおはコイツで受け、じめんやはがねはテッカグヤで対処出来そうですなｗｗｗみずとエスパーの対処は少し面倒ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-26 12:00:01)
↑普通にリザXにフレドラうたれるだけでまけそうですぞｗｗｗ
水と超がうかりリザXもぎりぎりいけるかもしれないヤドランがいいと思いましたが今いる水と超なんて特殊でしたなｗｗｗ
メガギャラとヤティ姉突っ込んどけばいいかんじになるんじゃないですかなｗｗｗ
メガギャラは現状ありえませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-05 18:05:11)
ヤツロイドは十分優秀だとは思いますが、ヤラヤラやその他電気受けのヤケモンたちとと役割対象がかぶりがちなのが気になりますなｗｗｗ半減できず等倍で数値受けというのもネックですなｗｗｗ差別化といえばメガリザYやゲンガーを見れるという点くらいですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-09 23:43:00)
こいつはD振りでいいんじゃないですかなｗｗｗ
...と思いましたがH振りでも殆ど変わりませんなｗｗｗ
例えばボルガモスの1舞めざ地がH振りでは12.5%の低乱1になりますが、D振りでも6.3%の低乱1くらいにしか変わりませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-10 10:38:44)

●オニシズクモ

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

752

オニシズクモ

132

すいほう

ちょすい

火傷を無効化できる水タイプの高火力物理アタッカーですぞｗｗｗ
耐性・耐久どちらもそれなりの水準ですなｗｗｗ
水技以外の火力が貧弱ですなｗｗｗ

コメントログ

炎タイプへの遂行能力はかなり優れていますなｗｗｗ特に特殊への繰り出しは安定感ありますなｗｗｗ
水技の火力は素晴らしいですなｗｗｗ一貫性も優れていますなｗｗｗしかし他の技の火力は残念ですなｗｗｗ
欠点はヤャラと役割範囲が被りまくってる点ですなｗｗｗヤャラの役割集中を防ぐために同時選出が多かったですなｗｗｗ
こいつ自体の実力はそれなりですが、固有の役割対象がいないのが辛いですかなｗｗｗ2軍に入れるか悩みどころですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 12:54:12)
一貫性のある水技で使いやすかったですなｗｗｗ
ルカリオに安定するのもGOODですぞｗｗｗ
我は２軍入りしてもいいとおもいますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 13:06:07)
半減でも乱2～確2にする高火力が魅力ですなｗｗｗかなりサイクル戦に適したポケモンだと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 14:37:39)
ギャラとの違いは水に吸血で突っ張れて起点にならないことですかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 20:48:40)
我はこいつの初手での出しやすさを評価してますぞｗｗｗ
出し負けるときついマンムー、ゲンガー、ゲッコウガ、炎勢に勝てるので困ったらこいつみたいな使い方してますぞｗｗｗ
2軍の実力はあると思いますぞｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-08 21:24:08)
↑ゲッコウガの珠ダストはB振りでも無理ですがなｗｗｗ
ヤーティに重くなるマンムーに強いのも評価点ですなｗｗｗ
我も十分２軍としての実力はあると思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 23:45:23)
ヤャラとは氷半減で差がありますかなｗｗｗ
フリドラもあまり聞きませんしなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 12:43:31)
ヤットレイと組ませたいですが組ませると鉢巻を持たせられませんなｗｗｗ
上で言われてる通り先発で出てきやす奴らに強いので初手に出して速攻でサイクル崩壊させられますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 16:03:07)
↑ハチマキを持たせたところで水以外の威力は大したことないので、水Zでいいと思いますなｗｗｗ
水Zは非常に使いやすかったですなｗｗｗ
先発で出し勝って水Zぶっ放せば交代先に多大な負担をかけられますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 18:54:20)
↑コイツに鉢巻なんか持たせてもA70から繰り出される水技以外の火力なんてたかがしれてますぞｗｗｗ
素直に水Zでいいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 06:55:30)
どうせアクアブレイクしか撃たないからハチマキもたせるんじゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 09:21:42)
コイツは水Z推奨でもいいと思いますなｗｗｗ
とびかかるやきゅうけつを分けて使えるというメリットもありますからなｗｗｗ鉢巻じゃないのでたかがしれてますがなｗｗｗ
もちろん鉢巻アクブレ連打も魅力的ですがなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-10 22:38:50)
さすがに推奨は違う気がしますなｗｗｗｗ
水Ｚをスカされた後に素のアクブレじゃメガゲン、リザＹ、メガルカといった役割対象を一撃で倒せないですぞｗｗｗｗ
もちろん水Ｚも強いですが余っていれば鉢巻持たせたいですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 02:39:31)
それ以外がｇｍになるのはどうなんでしょうなｗｗｗｗ高火力安定技を連打できるのが魅力だとおもいますしなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 20:00:36)
YTの構成的に物理に役割が多いなら受け出しは1回くらいしか出来ないのでミズZ
特殊に役割が多いなら複数回受け出し出来るので鉢巻
鉢巻もZも使えないならしずくのプレート(珠と帯は非推奨)
てな感じでどうでしょうかな？ -- 名無しさん (2017-04-12 10:16:47)
↑ムックはありえないｗｗｗ草を生やすべきですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-16 21:28:03)
論者でないにも関わらずロジカル語法を使う者がムックで論者でありながらロジカル語法を使わないのはガチャピンですぞｗｗｗ
前者はただの異教徒ですが後者は芝のつけ忘れなどの可能性もあるので多少多目に見る以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-17 19:53:28)
そもそもロジカル語法は推奨であって必須ではないですなｗｗｗ議論内容が妥当なので草の有無だけをムリに突っ込むのは野暮ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-20 07:54:54)
耐性が◎で特殊耐久もだいぶ高く、アクブレのみですが火力も非常に高いですぞｗｗｗ
我は２軍以上だと思いますぞｗｗｗ
Bが若干低いですがこのポテンシャルで２軍候補はあり得ないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-02 14:48:08)
こいつはH220B36と振れば陽気メガルカのインファが低乱2、意地メガリザXの逆鱗が低乱1になりますぞｗｗｗ
一応ステロダメも最小になりますなｗｗｗ
返しの鉢巻アクブレでメガルカはH振りでも確1、メガリザXは無振りなら81.3%の高乱1ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-05 18:24:08)
ここまで技範囲が狭いヤケモン候補が現れるとは思っていませんでしたなｗｗｗ
しかし等倍程度なら確1なので役割範囲は広いのがヤニシズクモの魅力ですかなｗｗｗ
水Zだと異教徒とのミラー対決も突破できますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-09 19:50:10)

●ガオガエン

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

727

ガオガエン

115

もうか

未解禁

火力・耐性・耐久がいずれもそろったオールラウンダーな火傷しない物理アタッカーですなｗｗｗ
強力な悪タイプの専用Zワザを持ちますぞｗｗｗ
悪タイプの為、いたずらごころ持ちの害悪に強めですなｗｗｗ
突出した部分が少なくやや器用貧乏ですなｗｗｗ

コメントログ

ゲンガーに強く多くの鋼を粉砕できるのが優秀ですなｗｗｗ2軍以上の実力があると思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 14:59:32)
威嚇があれば1軍ですかなｗｗｗ
とんぼをおぼえるのはいいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 15:23:34)
ゲンガー等の鬼火が効かないので役割遂行しやすいですなｗｗｗ
とんぼがあるのでサイクルも回しやすく専用Ｚも強く優秀ですなｗｗｗ
現時点でも2軍の実力はあると思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 15:35:42)
一貫性の高い悪技を高火力で出せるのがいいですなｗｗｗ
相手のゴースト技の一貫を切れるのも評価ポイントですぞｗｗｗ
威嚇が解禁されれば流し性能も高まり、とんぼがより活きてくると思うのですが…さっさと解禁シロデスナｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 16:50:37)
強力な悪タイプのZ技があるのに器用貧乏とはこれいかにですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 17:03:13)
威嚇があればリザも両方見れるようになるので期待ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 20:49:14)
５世代ボ三家の時ように次世代で夢特性解禁はヤメルゴンｗｗｗ
そうならないように祈るだけですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 23:40:06)
威嚇が解禁されればボミッキュを狩るための一員として活躍できそうですなｗｗｗ
もちろんこいつ一体で確実に狩れるほど甘くないですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 02:53:16)
威嚇と蜻蛉を両立できますなｗｗｗ早く解禁して欲しいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 13:55:00)
使ってみたのですが火力耐久ともに中途半端と感じましたなｗｗｗ
威嚇なしでは候補生というところですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 22:04:01)
こいつが呼ぶのは物理火力が高いメンツばかりなのが少し怖いですが、ギャラドスと組ませるとそこそこ良さげですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 03:07:13)
霊悪の一環を切りつつ鋼の相手ができるので強かったですなｗｗｗ威嚇解禁されたら一軍もアリエールｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 17:23:30)
猛火でも攻防共にそれなりの数字が揃っていて役割対象もいるので二軍レベルはあると思いますなｗｗｗ
しかしながら未解禁の威嚇の存在から現状のガエンを二軍に昇格させても余り使われないでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 18:20:31)
↑何より今厳選する価値がほとんどないですからなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 06:24:39)
初心者におすすめだと我は思いますなWWW
2軍以上の実力はあると思いますなWWW -- 名無しさん (2017-04-20 18:36:49)
威嚇があればメガリザ糞&カスに両方持てるんですがなｗｗｗ
さっさと解禁する以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-06 10:54:25)
ガオガエンZを持たせて使ってみた感想は「耐久の低い相手にはかなり有利だが、耐久の高い相手にはかなり不利」ですぞｗｗｗ
バシャーモやゲッコウガなどはZワザでかなり削れますが、レヒレやバルジーナなどはZワザを軽々耐えてくるし、かみなりパンツを使えないので迎え撃つこともできませんなｗｗｗ使えたとしても倒せないですがなｗｗｗ
さらにZワザを使った後は実質アイテムなしになるので、決定力不足に悩まされてしまうんですなｗｗｗZワザは相手パーティによってはとんぼがえりと使い分けるのが重要ですぞｗｗｗ
しかしそれでも「高火力による役割破壊」ができるのは事実ですし、弱点はメジャーですがいかくに頼らずとも素の耐久は悪くなく、耐性も優秀ですなｗｗｗギルガルドに役割が持てるだけでも高ポイントですぞｗｗｗ
評価はいかくの有無に関係なく2軍だと思いますなｗｗｗ防御面は及第点ですが、攻撃面がもう一歩足りない感じですかなｗｗｗ勿論いかくが解禁されればそれ一択ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-06 23:04:29)
↑耐久高い相手がきついというは分かりますが例えが悪く感じますなｗｗｗ
レヒレ、バルジーナなどは高い耐久にプラスしてそもそもガオガエンＺは半減ですし貴殿がＺ技を過信しすぎてるように感じますぞｗｗｗ
あとは、それらをガオガエンで迎え撃つ必要もありませんなｗｗｗ役割を持ってるヤケに交換するべきですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-10 02:10:53)
↑貴殿の仰る通りですぞｗｗｗレヒレとバルジーナは高耐久かつZワザ半減のポケモンの例として挙げましたなｗｗｗ少し例が極端でしたかな？ｗｗｗ
こいつらはZワザでも削れないのは承知していますし、対面したら勿論引っ込めますぞｗｗｗ
しかしこちらはこいつらへの交代が読めていても、交代読みで放つ有効打が乏しいのが気になったんですなｗｗｗクロスチョップとじしんは抜群範囲が被り気味ですし、かみなりパンツやストーンエッジが使えないのが歯痒かったんですなｗｗｗ
要するにガオガエンZを持たせることでサブの強化ができなくなる上に、そのサブの抜群範囲が狭いので、呼ぶ高耐久+一致技半減のポケモンに負担をかけづらいということを言いたかったんですなｗｗｗ
ただガオガエンはサブの範囲が狭い代わりにとんぼがえりでサイクルを回せますし、サブの威力が気になるなら神器を持たせればいいという結論になりましたなｗｗｗこいつに神器を渡せる構築が必要になりますがなｗｗｗ
言葉足らず+長文になってしまい申し訳ないですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-10 20:38:38)

●カプ・コケコ

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

785

カプ・コケコ

115

130

エレキメイカー

未解禁

電気技の火力が非常に高いですなｗｗｗ
サザンドラに強い電気ですぞｗｗｗ耐性はそこそこ優秀ですなｗｗｗ
電気技以外の火力が低く、耐久がかなりギリギリですなｗｗｗ

コメントログ

役割破壊不一致弱点で落ちる場面がかなり多くて使いにくかったですなｗｗｗ電気としてみると強力なライバルが多く、フェアリーとして見ればただの低火力紙耐久ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 10:06:44)
強みがフィールドとS()による縛りという従来の物差しではかりづらいものに支えられているので議論が荒れそうですなｗｗｗ
他のヤケモンにはできない活躍をするので少なくとも落第はない気がしますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 13:01:02)
Ｓによる縛りも正直微妙な数値な気がしますがなｗｗｗ
実数値150はヤケモンの中では最速ですが異教徒ポケでは中速程度ですしなｗｗｗ
Ｈ252に振っても耐久が低くて結局は耐えなかったことが多く繰り出し性能も皆無でしたし使った感想としては落第生だと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 13:36:24)
強みが役割論理の戦法と全くかみ合わない以上、こいつをヤケモンと認めていいのか疑問ですなｗｗｗ
こいつが有りならフルアタS無振り火力補強アイテム持ちでサイクル適正があればヤケモンとなってしまいますぞｗｗｗ
上を取られる事に凄まじく弱い時点で候補ですらないように思えますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 14:02:07)
強いんですが、異教徒的な強さなんですなｗｗｗ繰り出せる相手が増えるまではヤケモン足りえないでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 14:08:57)
電気技以外の火力が低すぎでその電気技もフィールドを奪われると火力がでませんぞｗｗｗそれに加えて高いとは言えない耐久ではヤケモンの素質があるか疑問を抱きますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 14:22:05)
論理的に役割を持てるケボルトサンダースイクンが帰ってこなかったのが痛いですなｗｗｗ
一応レート2000を叩き出した論者の方はいるようですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 14:30:52)
↑その論者が強いだけですなｗｗｗ
ただただ使用者が強いだけでコケコがありえるかどうかには全く関係ないと思いますぞｗｗｗ

-- 名無しさん (2017-04-08 16:53:17)
↑
使用者に語ってもらうのが一番ではありますが論理に反したポケモン(例:アクジェヤリルリ)でなければ実績が優先されて然るべきだと思いますぞｗｗｗ
コケコがありえないなら数値受けするほど耐久がなく耐性がイマイチなメガラグは候補に落ちていたと思いますしなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 22:04:10)
読まれて抜群取られてサイクル崩壊するならまだしも大した深読みでない等倍技でサイクル崩壊を起こすこいつがヤケモンとして十分な耐久力があるとは思えませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 22:42:12)
サイクル戦に参加できるか怪しい耐久に加えて攻撃面も実質電気1ウエポンで無効化されやすいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 00:15:31)
こいつをサイクルに参加させようとすると耐久不足は気になりますなｗｗｗ
故に電Z持って辛いところを対面で飛ばしたり、耐久に打撃を与える運用法がベストと感じましたなｗｗｗ
独自の強みは持っていますが、役割範囲がかなり狭いことは否めませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 01:40:47)
相手パーティに電気の一貫ができたときのサイクル制圧力は凄まじいものがありますなｗｗｗ
しかし現環境では異教徒コケコが多いためメタを張られていて動きづらいですなｗｗｗ
また繰り出しもキッスや単電気などの低火力にしかできないため役割範囲が狭いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 13:09:16)
眼鏡マジシャがこいつにとって肝ですなｗｗｗｗあとはめざパですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 01:34:58)
熟練のトレーナーが使えば中々の強さを出してくれるようですが、正直ヤケモンたりえるのかという疑問はありますなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-10 09:29:16)
電Zを持てば、眼鏡鉢巻を持たずに耐久に対する対策になりうるのは評価できましたなｗｗｗ
今世代のテンプレになりそうな眼鏡レヒレ＋鉢巻ナットは耐久型に対する答えが少ないということなので、それの穴埋めになりうるのではないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 17:53:48)
こいつの選出誘導能力は中々だと思いますぞｗｗｗ
初手に相手の電受け枠が来ることが多いですなｗｗｗ
ボノガッサや水耐久を抑制し、ヤーティバレも若干しずらくなりますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 17:17:45)
高いＳ()のおかげで一部の相手には対面()で交換の代わりに先行眼鏡ボルチェンで負担をかけられるのは他のヤケにはない利点だと思いますぞｗｗｗ
耐久は等倍だろうが半減だろうが2回以上は耐えられないのが厳しいですなｗｗｗ
ただ、その2回と＋αのボルチェンでサイクルを崩す力は十分にあると感じましたなｗｗｗ
また、選出でボノガッサやカグヤ、サザンをある程度抑制できたのもおいしかったですなｗｗｗ
一軍は無理ですが、2軍に残る力はあると感じましたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 02:21:05)
異教徒型とは不一致地震程度では落ちない点、控えめなので火力が高い点で差別化出来ますなｗｗｗ
S150未満なら眼鏡ボルチェン出来るのはやはりこれまでのヤケモンにない強さですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 09:01:56)
我が使っても先発でボルチェンして崩壊後に撃ち合う、という動きくらいしかできませんでしたなｗｗｗ
一応仕事はしてますが、これをヤケモンと言っていいのか疑問でしたなｗｗｗ繰り出しすることがほとんどありませんからなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 10:52:20)
異教徒的な運用も強力な勝ち筋の一つとして視野に入るヤケモンってことでいいのではないですかな？ -- 名無しさん (2017-04-13 18:34:22)
サイクル戦できない時点でこいつはヤケモンとは言い難いですなｗｗｗ
Sによる役割はボテラを思い出しますなｗｗｗ
異教徒的な勝ち方を視野に入れるならば素直にヤケモンと異教徒ポケでパーティ組めばいいだけですなｗｗｗ
そうすれば2体でサイクル戦を行いサイクル崩壊後異教徒ポケで全抜きできますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 19:10:36)
厄介なレヒレカグヤに有利取れてクレセポリ2といった耐久型対策を両立できるのは良いですなｗｗｗこれだけでも採用理由になり得るんじゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 22:29:03)
正直受けだしできない時点でボェローチェ+ヤケモンでも使ってた方がましに思えますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 01:41:35)
よくある質問のQ.どんなポケモンがヤケモンになれるの？に従うならば受け出しできない時点でアウトではないですかなｗｗｗそもそもHP防御特防の種族値が一つも90以上超えてないヤケモンは我は見たことないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 02:52:23)
通常ノオーは全部90以下ですがもうヤケモンかどうか怪しいですしなｗｗｗ
使ってみれば強くとも立ち回りがヤケモン足り得てないというのはまさしくメガプテラですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 07:36:05)
こいつの耐久はH252でも無振りボブを下回りますぞｗｗｗ
役割範囲などは違えどSを活かした立ち回りをしたいのならばASボブをヤーティに突っ込めばいいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 07:40:48)
無振りボブ自体が固いんですぞｗｗｗヤラヤラヤトムヤャンデラあたりも負けてますなｗｗｗ
落としたいからってガバガバロジック振りかざすのはヤメルゴンｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 09:49:26)
思ったことを書いておきますぞｗｗｗ
こいつの耐久数値は低いですが、それはメガ前リザやAC山田などにも言えることですし数値だけで語るのはよくないですなｗｗｗ
コケコの役割範囲は耐久型や低火力の電気あたりになるわけですが、そもそも電磁波の弱体化などの影響で役割対象が環境に少なく、とても受けだしづらいんですなｗｗｗ
そのためこいつは先発で出していくことになるんですなｗｗｗ高いSのおかげで、先発で圧倒的不利を取ることも少ないですからなｗｗｗ
先発運用が推奨されるメガヤザYに似たものがありますなｗｗｗ
しかし一度フィールドに出てしまえば高い制圧力がありますなｗｗｗ低耐久だがSと火力は高めで、場の状態を変えられるという点でもメガヤザYに似ていますなｗｗｗ
我自身の結論としては、数値不足ではあるがヤケモンにもなりうるということですなｗｗｗしかし前述のように環境に役割対象が少ないので二軍候補が妥当なところだと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 17:32:28)
繰り出せる範囲は具体的にどの辺になりますかなｗｗｗヤザードンの場合一応低火力の草鋼には出せますが、こやつはテッカグヤや低火力の水タイプぐらいで後者はあまり流行ではないように見えるのですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-20 17:07:50)
眼鏡雷でクレセポリ2あたりも一応押せますなｗｗｗZ雷+ボルチェンも的確に撃てればH振りのみのこれらを撃破できるようですぞｗｗｗ後はレヒレの怒り（）ですかなｗｗｗ
クチートの舞にも一応出せますがじゃれや叩きに出したり雷外したりした時点で終わりなのでやめた方がいいでしょうなｗｗｗ
後はサンダーやヘドウェ無し化身ボルトですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-20 18:29:36)
んんｗｗｗQRレンタルのコケコ軸ヤーティを使ってみましたなｗｗｗ
コケコは異教徒振りの方が役割増えるという事が認識できましたなｗｗｗ
選出した殆どの試合で初手コケコデンキZぶっぱの後は腐りましたなｗｗｗ
選出時の勝率も高く使いやすいですがヤケモンではないですなｗｗｗ
しかし火力は申し分ないので２軍候補押しですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-23 20:10:52)
高火力でのみみれる役割対象は魅力ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-27 19:56:00)
実際に試したことがないので本当か分かりませんが、こいつでエレキフィールド撒いてからメガグロスで雷パンチ連打すると受けルに刺さるらしいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-27 21:20:57)
眼鏡草結びならH252とDにそこそこ振ったカバを倒せますぞｗｗｗ
初手対面で相手は控え目眼鏡草結び持ちなんてまず想定しませんから、いつもあっさり倒してますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-05 18:29:39)
対面性能が一つの長所になるというのはヤイリューが証明済みですが、受け出せる役割対象が少なく感じますなｗｗｗ
個別ページに役割対象がずらりと並んでいますが、使用率Top30内にいるのはレヒレ、カグヤのみ
それ以外ではムドー、クレセ、サザン程度しか環境にはいない気がしますぞｗｗｗ
怒りで問答無用の削りを入れてくるレヒレややどまもカグヤの上を取れるのは評価できますが、ヤケモン足り得るかは疑問がありますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-07 10:31:45)

●カプ・ブルル

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

787

カプ・ブルル

130

115

グラスメイカー

未解禁

超火力物理アタッカーですなｗｗｗｗｗｗ半減でも受けを許しませんぞｗｗｗｗｗｗ
草技以外の技もそこそこそろっており、過労死防止のウッドホーンですら並のヤケモンの最大火力を超えますなｗｗｗｗｗｗ
カプ系の中では最も遅くフィールドの取り合いに強い為、偶発対面時に有利展開に持ち込めますぞｗｗｗｗｗｗ
耐久が平凡で、味方の打つじしんを弱化させてしまいますなｗｗｗｗｗｗ

コメントログ

ヤットレイと比べて、ルカリオ、バシャーモ、ボルトロスの後出しを封じられる点、ポリ2、クレセリアを押し切れる点、ガルーラに安定する点、カバルドンを動かさずに処理できる点が強みですなｗｗｗ
逆にマンムー、ミミッキュにはタイマンで勝てないことが多く、テテフにはどんな型であれ後出しが効きませんな（タイマン戦ならヤットよりも安定しますがな）ｗｗｗこの他カプZレヒレに勝てるかどうかは少し微妙なところがありますぞｗｗｗ
またゲッコウガにもダストシュートのことを考えるとヤットレイより不利ですなｗｗｗ
グラスフィールドのおかげでヤンギがボーマンダに後出しが効くようになるのが便利だと感じましたなｗｗｗカグヤだと文字で押し切られたりすることもありますしなｗｗｗ
総合的にロジックするとヤットをよりピーキーにしたような感じですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 00:32:28)
ナットレイの方が強いので2軍が妥当ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 00:39:04)
火力は高いですが草の一貫性の低さもあって以外の火力が出にくいので2軍だと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 01:43:01)
二軍相当の実力はあるでしょうが耐性・耐久いずれもヤケとしては平凡な方なのでやはり第二のヤットレイにはなれませんなｗｗｗ
地震弱体化もあってゴツメor帯ヤャラドス等がボカリオを崩しにくくなるのも地味に痛いですしなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 02:13:55)
分かりやすい強さに反してYT全体の構成力た立ち回り方が問われますなｗｗｗ既に挙げられているように耐久にもやや不安がありますぞｗｗｗ
扱いやすさだけで決まるものではありませんが、多くの1軍ヤケのような安定感はありませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 02:57:26)
ヤャラやヤットのようにどんなヤーティでも入るような汎用性は無いですが、ヤードランのように相性のいいヤケと組み合わせると非常に強力ですなｗｗｗ2軍が妥当だと考えますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 05:12:20)
1軍にするかと言われれば微妙ですがヤケモンとしての使い勝手はいいですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 11:48:34)
コケコみれるのは評価点ですなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-08 20:55:18)
フィールドのおかげで地震が半減するので、ドラングロス野菜などの立ち回りが楽に感じましたぞｗｗｗ
２軍が妥当じゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 22:36:51)
地震の都合上ブルルは補完枠ではなく、ブルルを中心としてヤーティを組んでいくことになりますなｗｗｗ
そういう意味では一軍としたほうがいいのかもしれませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 14:41:51)
構築幅が狭いヤケモンは逆に2軍止まりになりますなｗｗｗ
ヤチートヤザードンヤラミみたいなもんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 14:56:27)
↑2 二軍ヤケの説明の2行目をよく読む以外ありえないｗｗｗ
『ヤーティの穴を補完したり、役割を補強したりするヤケモンですなｗｗｗｗ
もしくは耐久や耐性などにやや難がありますがそのヤケモンを中心にヤーティを組んでやれば役割を持てるようになるヤケモンですなｗｗｗ』
矢沢が良い例ですなｗｗｗブルルはこいつを中心に考える必要がある為、この2行目の二軍ヤケに相当すると考えるべきですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 15:26:34)
しかしヤプ・ブルル軸と言われてもあまり選出できるやけではなさそうな認識ですなｗｗｗｗ
われはピン刺しを推奨しますぞｗｗｗｗガッサなどが重いYTを組んでしまった時などにこいつを入れてやるとそれ以上の活躍をしてくれるはずですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 21:29:35)
↑味方の地震を阻害するため、適当に補完で入れるのは厳しいと思いますぞｗｗｗ
コケコ、ギャラがいる以上役割対象に困ることもそんなに無いですなｗｗｗ
こいつを中心にヤーティ構築する以外ありえないでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 04:23:13)
ギャラではなくランドでしたなｗｗｗ勘違いしておりましたぞｗｗｗ
謝罪以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 04:31:51)
異教徒でもブルルドランの組み合わせは有名ですが、いかんせん天敵が多すぎるんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 09:36:08)
こいつはぱっと見崩し性能の高いヤケに見えますが草の通りの悪さのせいでそんなにサイクル崩し性能は高くないんですなｗｗｗ
むしろグラスフィールドによるサポート寄りの役割の方が大きかったですぞｗｗｗその試合において地震が遂行技として使われないのであればデメリットも問題ありませんしなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 23:18:47)
グラスフィールドのおかげでグロス、野菜、メガヤンギがマンダへの後だしが安定しますなｗｗｗ
今まで受けきれなかったガルドと通常ヤンギでも受けきれますなｗｗｗボンムーやボブにも範囲を広められますなｗｗｗ
ヤーティ次第では間違いなく一軍レベルで活躍しますがやはりヤーティが縛られるのが痛いですなｗｗｗ
またブルルを出さないと受けれたものも受けれなかった場面もあり逆に出してもフィールドのサポートと選出を縛るぐらいにしか役目がない場面があったり上級者向けって感じですなｗｗｗ
まあ二軍でいいんじゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 08:26:33)
↑我はこいつの火力に惚れて７世代を買うことにしたくらいで、シーズン１からこいつを使っていますが、貴殿の考えに賛成ですなｗｗｗこいつの最大の強みは選出拘束力ですなｗｗｗ尤も、通りが悪いとはいえ、超火力に変わりはないので、多少強引な選出をしても十分な活躍を見せてくれますがなｗｗｗ
総合的にロジックして我の意見を纏めると、こいつは２軍が妥当だと思いますなｗｗｗ伝家の宝刀というような立ち位置ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 18:49:27)
我はこいつは間違いなく１軍になると思ったのですが、以外と２軍が妥当という声が多いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 18:39:51)
矢沢と同じ立ち位置でしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 09:23:25)
鋼が多い現環境だと1軍になるのは少し難しいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 15:18:13)
ヤザＹ採用時の雷のようにヤーティの技構築に問題が発生するのは痛い所ですなｗｗｗ
草の一貫性が低いとは言っても火力指数はテテフより高いですし1/2程度なら押し切れますなｗｗｗ
鉢巻を持たせてエッジ，馬鹿力を使えばマンダ，テッカグヤといった1/4勢にも多少ですが負荷をかけられるんですなｗｗｗ
以上の理由から我は２軍にすべきだと考えますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 18:14:10)
現状は2軍ですが環境や研究次第で1軍に躍り出るスペックは十分にありますなｗｗｗ
今後に期待する以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-15 00:41:17)
こいつがいればエンペルトが超強化されますなｗｗｗ
地面が等倍になることでメガマンダをはじめとする数々の物理アタッカーを受けられるようになりますなｗｗｗ
草結びの威力も1.5倍になり、条件次第でこいつの最高火力にもなりますぞｗｗｗ
草タイプという足枷を負わずに高火力草技をぶっぱできるのは実に頼もしいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-19 13:54:06)
まさに二軍と呼ぶのが相応しいと思いますぞｗｗｗ
ヤットレイほどの安定感はありませんが、存在が核爆弾級ですなｗｗｗ
論理的には味方の地震が弱くなるのが結構痛く感じるのが最大の問題ですかなｗｗｗ
ヤザYの天候と同じく地震弱化を上手いこと使えるようにブルル専ヤーティを構築するのが一番ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-20 22:05:59)

●カプ・レヒレ

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

788

カプ・レヒレ

115

130

ミストメイカー

未解禁

耐久・耐性が優秀な安定感のあるフェアリーですなｗｗｗ
水/フェアリーにより広い等倍範囲を持ちますぞｗｗｗ
ミストフィールドにより状態異常対策が可能ですなｗｗｗ
火力が低く、味方の竜技を弱化してしまいますなｗｗｗ

コメントログ

こいつとヤッカグヤは間違いなく１軍ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 01:20:44)
文句無く一軍でしょうなｗｗｗ高めの耐久、状態異常を防げる特性、タイプ一致技の等倍範囲など、あらゆる点が優秀ですなｗｗｗ火力は低めですが、眼鏡を持たせればそんなに気になりませんなｗｗｗ問題を挙げるとするなら有用な技が非常に少ない点ですかなｗｗｗ等倍のドロポンとムンフォでほとんど事足りるんですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 05:07:58)
火力を舐めて後出しされる電気などもメガネハイポンで消し飛びますしなｗｗｗ申し分ない火力ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 08:01:44)
優秀なリリーフ役ですなｗｗｗ困った時の先発も可能ですぞｗｗｗ
貴重な眼鏡を託すに足りますし、1軍で問題ないと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 12:28:11)
優秀な耐久と耐性、メガネ前提ですが及第点以上の火力で通りの良い技と、適当にヤーティへ突っ込んでも活躍してくれますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 12:32:39)
眼鏡が必須と言われてますが水Ｚでもかなり強かったですなｗｗｗ
眼鏡を他の高火力ヤケに回すこともできますしなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 13:38:03)
眼鏡だと結構火力が出ますなｗｗｗ
水/フェアリーの範囲も優秀ですなｗｗｗ
一軍ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 15:38:08)
流星群の火力を下げてしまうところがどうしても許せませんぞｗｗｗｗポテンシャルは認めていますがなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 16:19:48)
役割範囲の広さ、状態異常無効やフィールドを奪う等の複数の長所に加えて結果を残している点から１軍候補筆頭だと思いますぞｗｗｗ
ただこいつと比較して他の水フェアリーを必要以上に蔑むのはいかがなものかとは思いますぞｗｗｗ
こいつにも火力の低さ、自軍の龍弱体化という欠点はあるわけですしなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 18:29:58)
こいつを入れてレート2000行ったYTは複数ありますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 18:44:22)
ですなｗｗｗおそらく計４つの2000入りYTで起用されており、第７世代ではヤットレイと同率トップだと思われますぞｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-08 20:11:59)
浮いてないヤケ限定ですが毒催眠鬼火耐性付与の恩恵は計り知れませんぞｗｗｗ
こいつが二軍以下はありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 22:09:32)
低火力ながら、とりあえずで入れても一定以上の役割をこなし、そつなく使えることから一軍でしょうなｗｗｗ
ネックの火力も眼鏡をもたせればそこまで気になりませんしなｗｗｗ
異教徒の小賢しい戦術を他のヤケモンでも対処できるようになるのもグッドですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 22:49:15)
強いていうなら、レヒレに眼鏡、ヤットに鉢巻と渡すとポリ2クレセリア辺りの等倍で受けてくるタイプの突破が厄介になることには注意ですなｗｗｗ
これはヤーティ診断所の管轄ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 16:36:14)
異教徒のパルシェンにも強いだけではなく、優秀なタイプ、高耐久からの水Ｚハイドロポンプで数多くのポケモンを倒してくる神ポケですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 18:05:47)
今回の候補では一番頼れる奴ですなｗｗｗミストと高耐久良耐性で役割対象外にも腐りづらく、選出のし易さから眼鏡を任せるに足るヤケモンですぞｗｗｗ誘うボケモンに低耐久が多いのも良いですなｗｗｗ一軍が妥当だと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 08:49:12)
しかしC95は眼鏡を持っても火力指数は低いものですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 13:23:35)
↑低いと言ってもレヒレのドロポンはヤャラのアクテよりありますぞｗｗｗ
まあそれでも低いんですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 16:16:44)
どっちのヤャラにも役割持てるのがいいですなｗｗｗｗｗ眼鏡でヤットレイやヤイリュー程ではないですが奇襲性能もありますし1軍でいいと思いますぞｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 20:31:26)
どっちのヤャラってなんですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-15 11:25:45)
普通にゴツメ奴とメガ奴じゃないですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-15 11:54:17)
素ギャラが眼鏡orZムンフォ確定耐えですのでメガ石持ちギャラの非シンカ竜舞に出した場合+1地震で陽気A振りだと中乱数、意地の場合は高乱数で押し切られるのが少し残念ですなｗｗｗメガ竜舞には出せますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-15 18:35:26)
↑A特化のボャラから通常地震→メガ地震を食らった場合2回とも最低乱数を引かない限りやられるようですなｗｗｗありえないｗｗｗ
実際にはAを削って耐久に回してる個体も多いので多少は生き残る可能性がありますが、基本的に型未判明の通常ギャラに出すのは得策ではなさそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-17 08:29:50)
耐久振ってないと思われる1舞ウルガモスを眼鏡ハイドロ1発で落とす場面が良くありましたなｗｗｗ
火力が低いとはよく言われますが本当にそうなんですかな？ｗｗｗと思ってしまいましたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-04 15:45:48)
舞でDが1.5倍とはいえこちらも持ち物でCが実質1.5倍ですし、抜群を突いたなら落ちてもらわないと困りますなｗｗｗ
ジャラランガがポリゴン2をきあいだまで吹き飛ばすのと同じですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-04 19:27:47)

●ガラガラ（リージョンフォーム）

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

105

ガラガラ

110

のろわれボディ

ひらいしん

いしあたま

電気受けとして非常に優秀な耐性を有しますぞｗｗｗ
豊富なかつ強力な技を高火力で撃ち分け出来る高い攻撃性能を持ちますなｗｗｗ持ち物問題も解決しやすいですぞｗｗｗ
耐久、特に特殊耐久が低めですなｗｗｗ

コメントログ

耐久は大したこと無いですが、耐性が優秀なのでそれなりに受け出せますなｗｗｗ
電気への安定感はピカイチですなｗｗｗ火力は文句無い上に、技タイプもかなり優秀ですなｗｗｗ
神器が要らないのも高評価ですなｗｗｗ欠点はSが低い点ですなｗｗｗ
Sが低く、反動ダメージがあるために動きづらい部分があるので2軍程度でしょうかなｗｗｗ
石頭個体は使っていないのでわかりませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 05:26:47)
耐性が優秀であり火力も申し分ありませんなｗｗｗ
ただ、耐久が低め反動ダメもありで適当に使うと簡単に落ちてしまいますなｗｗｗそれにステロが痛すぎますぞｗｗｗ
一軍ヤケ達のような安定感はありませんが電気も見れる点や技の通りのよさがあり使い勝手はよくパーティに入れれば選出機会は結構ありましたなｗｗｗ
我も2軍ヤケ程度はあると思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 12:56:18)
火力耐性が優秀なのは疑いようがありませんが、耐久が低くて役割破壊やサブに弱く繰り出しも思ったより安定しませんぞｗｗｗ低めのHもフレドラの反動による過労に拍車をかけますなｗｗｗ環境の具合で2軍、もしくは2軍候補が妥当だと思いますぞｗｗｗちなみにいしあたま型も使ってみましたが、電気無効を捨ててまでわざわざフレドラの反動を切ったところで低耐久に変わりはなく、シャドボンでも十分な火力が出ることから候補外だと感じましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 13:55:04)
役割対象に対しては強めですが元の種族値がカスなのであくまで電気や白ゴキ、ナットピンポですなｗｗｗ二軍が妥当ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 15:02:15)
こいつの仕事はヤャラ等を電技から守ったり異教徒のボッキーに後出しができ、確実に引かせられるので交代先にも負担がかけられることですなｗｗｗホネブーメランが優秀な点や持ち物固定のお陰で奪い合いも避けれる点もありますなｗｗｗサイクル戦において非常に扱いやすいヤケであることには間違いないのですが、こいつだけの性能で見るとやはり我も二軍でいいと感じましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 17:24:11)
霊炎は耐性自体は優秀なんですがまだこいつの場合電気無効以外あまり刺さってないきがしますなｗｗｗ
ただアイテム圧迫しない点や避雷針からのきあｐなどポテンシャルはかなり秘めてるので今後も論者が研究してガンガン使われることを祈りますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 20:59:17)
霊炎の耐性は電気無効と合わせると、なかなかのモノだと思いますぞｗｗｗ
電気タイプのサブによくある炎氷闘妖鋼なんかは
特防の低さを差し引いても耐性で普通に耐えますなｗｗｗ
フレドラに目がいきますが、実際はシャドボンぶっぱの一貫性が素晴らしいと思いますぞｗｗｗｗｗ
一軍と言うには疑問が残りますが
現環境に置いて一部の厄介な相手に特に刺さってる感がありますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 21:40:32)
大変優秀な耐性を持つためヤーティを組む際にすんなり入ってきますなｗｗｗ
二軍と言うには頭ひとつ抜けていますが一軍程の万能さはないと感じましたなｗｗｗ
ただボルトフェロバシャといった厄介な相手に役割を持てるので仮に一軍と言われても我は文句はありませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 22:43:16)
我も上の方の意見に賛成で、フレドラよりもシャドボンやサブの一貫性から推したいですなｗｗｗ二軍が妥当ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 00:49:28)
耐久種族値こそ足りてませんが、耐性、火力、技範囲は最高級ですぞｗｗｗ
電気だけでなくフローチェやルカリオもこやつでだいたいなんとかなりますなｗｗｗ
一軍のヤャラやヤットとの相性が良い点もアピールポイントですぞｗｗｗ
二軍以上一軍未満、というのが我の評価ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 09:10:33)
石頭型を使っていますがメイン技が影骨→フレドラに昇華して実質火力がかなり上がりいい感じでしたぞｗｗｗ
反動が消えるので心許ない耐久も若干強化されますなｗｗｗ
ポリ2などにもフレドラを連打出来るのが頼もしすぎますぞｗｗｗ
ただ電耐性を失うのはやはり不便でしたなｗｗｗ対面ならまず電技を撃たれませんが、電に対する受け出しが出来なくなりますぞｗｗｗ
他の地面ヤケでカバーする以外ありえないｗｗｗ
ヤケの性能的には我も2軍以上1軍未満だと思いますぞｗｗｗ
てかこいつの骨フレドラってメガクチートのじゃれつくよりも余裕で火力が高いのですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 10:26:44)
耐性のおかげで意外と多くのポケモンに役割持てるのがいいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 15:47:05)
環境に刺さり選出も多く、耐性の圧倒的有利さで耐久が気にならないことが多いですなｗｗｗｗ我は一軍認定ですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 23:18:39)
使用感よかったです！まず二軍には入ると思いました！(ガ) -- 名無しさん (2017-04-13 13:42:58)
んんｗｗｗ異教徒が導かれていますなｗｗｗ
しかしここではロジカル語法を使うのが礼儀ですぞｗｗｗ
あと何がどう良かったのかも明示してほしいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 15:31:35)
良耐性、高火力、広い技範囲が素晴らしいですが、耐久が数値不足ですなｗｗｗ
2軍じゃないですかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-17 13:06:57)
結局耐久に関して言えばヤャンと同じ問題を抱えてるんですなｗｗｗ
二軍が妥当でしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-24 01:00:17)

●キテルグマ

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

760

キテルグマ

120

125

もふもふ

ぶきよう

きんちょうかん

接触技に対して強い耐性を持つ物理受け格闘ヤケモンですなｗｗｗ
一致技の威力が高く、サブ技の範囲も広めですなｗｗｗ
特性上Zワザによる役割破壊に弱いですなｗｗｗ

コメントログ

火力は高いのですがz技の役割破壊メジャー非接触技地震の存在がありかなり使いにくかったですなｗｗｗ
またポリ2にトレースされると格闘タイプでありながら役割が持てなくなるどころが後続の邪魔をもしてしまうのでそういった結果から候補生だと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 06:29:35)
我は二軍がいいと思いましたがなｗｗｗz打たれない限りは大抵の物理には強かったですしそれなりに使えましたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 08:35:57)
こいつは地面等倍で素の耐久も高めなので不一致じしん程度なら痛くありませんなｗｗｗ
トレースポリ2は格闘Zで一撃ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 14:29:22)
もふもふの範囲は圧倒的に広いので２軍か？と言われると違う気がしますなｗｗｗ通常の範囲は広いけどZ技に対して極端に弱いだけに思えますなｗｗｗこいつに関してはZ技のロジックをしていくべきだと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 14:55:55)
非接触に無理矢理持っていかれたりするのが辛いですなｗｗｗゴースト、悪、岩、接触という独自の耐性は面白いんですがなｗｗｗ
地震持ちが多く、立ち回りの難易度が高く感じますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 15:30:04)
物理受けなのに採用率が高い地震とZワザに弱いのがかなり痛いですなｗｗｗ
マッシブーンの存在も考えると候補かそれ未満が妥当ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 15:36:31)
役割対象の「その他接触技メインの物理アタッカー」が適当すぎますなｗｗｗ
後だしの場合、接触メインの上位アタッカーマンダリザＸ馬車ルカリオミミッキュグロスや非接触のパルドリュウズは無理ですし地震確定3のガブマンムーも5割近くいる襷まで考慮すると後投げでは勝てるとは言いずらいですなｗｗｗ
カバルドンは耐久値が高く鉢巻を持たないと突破できませんしせいぜい環境にいる物理アタッカーで有利なのはナットギャラぐらいじゃないですかなｗｗｗ
役割対象が適当に書かれているゆえに広く見えますが実際かなり狭いと思いますぞｗｗｗただ技範囲が広いので対面なら勝てる場合は多そうですしガブマンムーはステロなどに出せば倒せますが安定はしませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 16:03:05)
接触物理に対しての安定感はすさまじいですぞｗｗｗただどいつもこいつも地震を持ってて安定しませんなｗｗ
ブルルと組めば地震はなんとかなるんじゃないですかなｗｗｗ知りませんがなｗｗｗｗ
ポテンシャルは十分ですぞｗｗｗ大絶賛物理環境なので２軍か２軍候補じゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 16:43:49)
こいつスカーフ()ガブリアスの逆鱗が確定４発なんですなｗｗｗもふもふ強すぎですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 17:15:15)
バシャマンダミミッキュクチートなどメジャーな接触技メインのやつらは弱点突いてくるので想像以上に役割範囲が狭いんですなwwwポテンシャルはありますが環境に刺さってないマッシブーンのような使い勝手でしたぞwwww -- 名無しさん (2017-04-08 18:15:27)
↑2ここで言う接触物理ってだれなんですかなｗｗｗ
メジャー接触物理には後出しはほぼほぼ勝てませんぞｗｗｗ

-- 名無しさん (2017-04-08 18:40:11)
↑3の者ですぞｗｗｗ
ギャラやガブ、メガガルを想定して書きこみましたがギャラはメガシンカするしガブには地震がありましたなｗｗｗ
メガガルはグロパン連打してくるから接触物理の安定感はすさまじいと書きこんでしまいましたなｗｗｗ
少々迂闊でしたなｗｗｗそんな気はなかったとはいえ適当なことを書きこんだしまったことをお詫び申し上げますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 18:55:48)
受け方面は環境に適してないのであれですが、ノーマルと格闘を高火力で放てるという攻撃性能は素晴らしいのですがなｗｗｗ
現状は無理やり出して鉢巻キックとか馬鹿力打つ機械になってますなｗｗｗガルとかキザンみたいな物理アタッカーが少しでも増えればこの範囲を活かせる場面が増えるので良いと思いますが、現状は我は二軍候補だと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 19:06:23)
SM発売直後はもふもふのおかげで1.5軍くらいは期待できそうでしたが、実際蓋を開けれてみればメジャーな地震やZ技を半減できないことやポリ2に特性によっては役割持てないことから2.5軍くらいの結論が我の中では出ましたなｗｗｗ
マスコットとしての役割遂行を持たせる以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 22:49:36)
まあ、もふもふが弱いかとかキテルグマが弱いかと言われるとそうでもないので二軍が妥当でしょうなｗｗｗ
なんだかんだで一致120を2つ持ってるのは有り難いですなｗｗｗ
しかも、ノーマル、格闘で範囲も抜群ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 02:29:44)
もふもふは普通に強特性ですなｗｗｗただこいつのタイプが物理受けに噛み合ってないんですなｗｗｗ
たらればはありえませんがもふもふの水や飛行タイプがでたらかなり強いと思いますぞｗｗｗ
あとメガガルにはクソ有利なのでメガガルの数が6世代並みに増えたら普通にありえそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 09:49:38)
鉢巻を持たせれば無反動で6世代メガガル並の火力がありますからなｗｗｗ
もふもふが無くても割りと耐久もあり、攻撃によったメガボスゴって感じですなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-11 08:44:30)
次世代の教え技とかでじゃれつく覚えれば最高なんですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-17 13:09:39)
↑ノーマル・格闘・霊・妖で等倍範囲が素晴らしいと言いたかったんですが、冷パンあるのでいりませんなｗｗｗ　失礼しましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-17 13:11:46)
↑そもそも不一致90や70技で等倍範囲が広いとか言われたらたまりませんぞｗｗｗ
一致技で半減の方がマシですなｗｗｗ霊悪には唯一一致等倍と不一致抜群がとれないのでじゃれつくが有用といえば有用なんですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-17 19:58:53)
対面で物理の色んな奴らに強めなだけでしたなｗｗｗ
正直環境に刺さっているとは言い難いですなｗｗｗ
攻撃性能そのものは評価できますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-04 16:44:49)
ギルガルドに強い点は他の格闘にはないアイデンティティですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-10 03:10:31)

●クワガノン

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

738

クワガノン

145

ふゆう

火力が高いですなｗｗｗ電気にしてはサブ技が豊富ですぞｗｗｗ
通りは悪いですが、高火力の音技を持ちますぞｗｗｗ
耐久がかなりギリギリですなｗｗｗ

コメントログ

役割対象云々以前に耐久が低すぎてまともに繰り出せませんなｗｗｗ
候補未満ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 14:24:29)
一応明確な役割対象がいるだけマシですがそれだけですなｗｗｗ対耐久の電気はヤバコやコケコで間に合ってますなｗｗｗ候補未満ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 14:39:58)
2軍候補止まりですかなｗｗｗ鈍足並耐久では厳しいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 15:41:14)
コケコのがマシですなｗｗｗゴミですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 15:52:10)
前使いましたが全然使えず足ばかり引っ張ってましたなｗｗｗ
候補以下に一票ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 19:09:37)
高火力＋音技は魅力的ですがサイクル戦に参加出来るほどの耐久がありませんなｗｗｗ等倍でゴリ押されてしまいますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 13:59:47)
耐久も耐性もダメですなｗｗｗ火力も欠点を補うにはだいぶ足りませんぞｗｗｗ候補未満に一票ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 23:12:30)
せめてコケコ以上の火力は欲しかったですぞｗｗｗ
C170くらいあれば使われたかもしれませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 18:49:09)
Bがもう少し高ければ、ということは多かったですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 05:18:53)
特性が違えば...という感じのヤケモンでしたなｗｗｗこいつがマルスケやアナライズであれば、文句なしで2軍以上でしたなｗｗｗ
しかし、たらればはありえないｗｗｗドータクンのように夢特性が出るように祈りますぞｗｗｗ

ドータクン自体は現状ありえませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-23 11:58:19)
異教徒振りではあるもののCを僅かに切って耐久に回して使う方が良かったですなｗｗｗ耐久がギリギリ足りませんぞｗｗｗ
メガラグラージが解禁されれば組ませるのもありかもしれませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-10 05:46:42)
浮遊があっても後出し安定しませんし
こいつでサイクル回していくのが難しいですぞｗｗｗ
せめて火力がヤバコイルの過労死担当になって欲しかったですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-10 19:24:11)

●ジャラランガ

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

784

ジャラランガ

110

125

100

105

ぼうだん

ぼうおん

ぼうじん

優秀な特性を持つ特殊格闘アタッカーですなｗｗｗ耐久はそれなりですなｗｗｗ
高火力音技持ちですなｗｗｗ
竜としては火力が低く、竜/格闘は攻防共に環境では逆風気味ですなｗｗｗ

コメントログ

やはり火力が足りませんなｗｗｗ炎最大打点が放射とかありえないｗｗｗ
それにやはり環境的にキツイですな妖環境で一致技が通らないのも辛い点ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 08:08:31)
他の竜と比べ見劣りする上、環境に全くかみ合っていませんなｗｗｗ
現状では候補未満が妥当かと思われますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 13:21:16)
使ってきましたがサイクル適正はそこまでないような気がしますぞｗｗｗ
むしろタイマンの方が活躍しましたなｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 14:24:09)
使えなくは無いんですなｗｗｗゲンガーへの安定感も魅力ですなｗｗｗ
しかし火力等が今一つ足りないんですなｗｗｗ一応繰り出せる相手はそれなりにいるのでヤケモン適性はありそうですが、環境が悪過ぎますなｗｗｗ
2軍候補が妥当ではないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 07:48:48)
使ってみて思ったのがメインが命中不安すぎ、ヤイリューと違ってサブに乏しくフェアリーがきついということですなｗｗｗ
弱くはないですが他のドラゴンを越えられそうにないですなｗｗｗ二軍候補ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 17:20:16)
受けだしそのものでは苦には感じませんが環境がきついですなｗｗｗスケイルノイズがあってよかったと思う場面とか対してありませんでしたなｗｗｗ
弱くはありませんが技が残念で微妙ですなｗｗｗボーフリの悪意を感じますなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-09 19:20:41)
↑インファ、ダイブ、エッジ、文字、アインテなど覚えそうなものをことごとくスルーされてるんですなｗｗｗ
わざとなのかと問いたくなりますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 08:01:42)
教え技でダストシュート、けたぐり、３色パンツを覚えられたら…それでも微妙ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 16:23:49)
↑そのレパートリーじゃボリムガンですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 21:49:52)
フェアリーが多い環境で妖4倍は痛すぎますぞｗｗｗヤザン＋ヤルガルドのような相性補完に優れる相方がいないと厳しいと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 14:34:56)
まず選出自体が厳しい環境ですなｗｗｗフェアリーがいた時点でお留守番はほぼ確定ですぞｗｗｗ
ドラゴン枠としても火力も耐久も足りてませんなｗｗｗ
格闘枠としても役割対象は防御より特防の方が高いやつが多くイマイチかみ合ってませんなｗｗｗ
ちなみに無補正12振り球スカイアッパー()ではボッキーが確定2発、↑補正全振り球気合い玉が98％の乱数2発なのでスカイアッパー()はほぼ必要ありませんぞｗｗｗ
ただ特性の防弾による弾読み成功時の無償降臨は評価できますなｗｗｗ稀にいるトレースポリ2にトレースされると目も当てられませんがなｗｗｗ
現時点では候補未満でしょうなｗｗｗ教え技の追加を待つ以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 15:09:10)
異教徒を含めてもフェアリーまみれの現環境にいるドラゴンは他のタイプの技をメインに戦ってるんですなｗｗｗ
こいつの場合，格闘技やサブウェポンの火力不足と技不足により役割破壊がろくにできないんですなｗｗｗ
教え技のない現段階では二軍候補が妥当ではないんですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 18:08:16)
↑正直既存のマシン技が悲惨すぎて教え技貰ってもどこまで持ち直せるかという感じですぞｗｗｗ
新規でレベル技か卵技をよこす以外ありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-15 12:06:26)
特性が優秀なので、次世代で良い技貰うのに期待ですなｗｗｗ　現状使いづらいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-17 13:14:08)
教え技で馬鹿力貰えれば多少はマシになりますかな？ｗｗｗそれでも火力不足は否めませんがなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-19 16:13:33)
600属ではなく、500属だと思えば妥当な強さだと納得できますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-23 07:28:39)
使ってみて弱くはないですがフェアリー環境と炎技の弱さが気になりましたかなｗｗｗ
ただ一致火力耐久特性は二軍から二軍候補レベル相当にあると思いましたなｗｗｗ
たらればはありえませんが次世代で強化あれば化けそうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-23 14:23:49)
エッジを覚えずともヤザンドラを見習って諸刃の頭突きを習得する以外ありえないｗｗｗ
岩技に関しては炎技以上に切実な問題かもしれませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-23 19:56:30)
火力不足感がどうしても拭えないですなｗｗｗ
単体としてみれば決して悪くはないんですが、竜ヤケとして見ると少し物足りませんなｗｗｗ
しかしフェアリーを呼びやすく交代読みが容易であったり、不一致２倍抜群技程度なら耐えて反撃できるぐらいの耐久力もあるので決して弱くはありませんなｗｗｗ
２軍もしくは２軍候補になれるぐらいの実力ならあるんじゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-25 23:09:24)
素質はあると思いますなｗｗｗｗ他の竜ヤケを切ってまで採用するほどのポテンシャルではなさそうですがなｗｗｗｗｗ
個人的な感想としては受け出しから遂行への動きが使いずらい印象ですなｗｗｗｗ低火力と狭いわけではないんですが受けれる相手に刺しにくい範囲が祟って低耐久以外への遂行が難しく感じましたなｗｗｗｗ相手が引いてくれればいい活躍をしてくれますかなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-02 20:00:39)
こいつにボリゴン2が突っ張って来ましたぞｗｗｗ
相手のレートは1600台で低くはない筈なのにナメられすぎですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-05 18:33:16)
異教徒の使用する竜舞物理型では格闘最高打点がスカイアッパー()ですからなｗｗｗ
計算してみたらHB輝石ポリゴン2はジャラランガの特化スカイアッパーで確定3のようですなｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-07 01:09:23)

●ダダリン

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

781

ダダリン

131

100

はがねつかい

高火力物理アタッカーですなｗｗｗ
技範囲が広いですなｗｗｗ
耐久が低く、草物理アタッカーとしてはカプ・ブルルやナットレイの壁が厚いですなｗｗｗ

コメントログ

バンク解禁でミトムスイクン等が帰ってこなかったのが痛いですなｗｗｗ
技範囲は広く火力もかなり高いので、実際に繰り出した時は中々いい仕事してくれましたが、今の環境ではその繰り出せる相手が少ないですなｗｗｗ
ポテンシャルはあるので二軍候補が妥当ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 11:25:01)
役割対象が環境に皆無な上スペックも微妙で強力なライバルもいる以上候補未満が妥当に思えますなｗｗｗ
普通に使えばブルルが壁になりますし黒い鉄球型ではナットが壁になりますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 14:09:50)
主な役割対象はガッサドリュカバレヒレですかなｗｗｗブルルでやｋｗｗｗ
悪くはないと思うんですがなｗｗｗ惜しい存在ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 18:35:28)
ドリュはブルルじゃ無理ですぞｗｗｗあと反動無いのも利点といえば利点ですなｗｗｗ
それと、二軍候補か未満かの差はヤケモン足り得る一定の能力があるか否かなので現環境の役割対象は無関係ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 20:09:34)
地面で抜群取られないゴーストなんですがなｗｗｗ今ひとつ活かしきれませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 20:22:57)
絶妙に色々足りないんですなｗｗｗ
普通に戦うには遅すぎる、ジャイロを使うには速すぎるという鈍足っぷりも歯がゆいないですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 20:52:13)
せっかくの鋼使いの特性が腐食しているのかと思うくらい役割関係を持つ相手にあまり意味を成してないですなｗｗｗ
なによりいかり()を覚えないことがネタ要素としてもマイナス点ですなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 22:54:11)
役割対象がほとんどいませんなｗｗｗ選出できませんぞｗｗｗ
選出したらしたで上から縛られまくりますなｗｗｗ
候補以下でしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 08:45:16)
候補はありえないｗｗｗこいつが環境変化で２軍に上がれる時代など来ませんぞｗｗｗよって候補未満ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 09:00:42)
↑どのようにロジックしたのかが気になりますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 10:56:26)
候補意見はしっかり使用感を書いているのにたいして候補以下意見はロジックが適当すぎますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 11:27:26)
こんなのを残してても仕方ないと思いますぞｗｗｗ
火力しか能がないのにそれもブルルに負けてるとかお笑いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 12:48:20)
まあ、候補が妥当でしょうなｗｗｗ
ヤケモンとしての素質はありますしなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 12:49:46)
体重を増やすか遅くなってくる以外あり得ないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 12:52:20)
ブルルとの比較：一致火力では完敗　ダダリンの利点は味方の地震を弱体化させない点、技範囲がより広い点、反動を受けない点
ヤットとの比較：耐久耐性では勝てない　草技の火力、技範囲、対ガッサ性能は完勝
ヤリガとの比較：一致火力は上だが、範囲は大差なく、耐久面は勝てない　一致で反動を受けないのは利点

草物理との比較はこんな所ですかなｗｗｗ
個人的には上2体よりヤリガが比較対象になりそうなヤケだと思いますなｗｗｗ
しかし、6世代に出てれば活躍できそうな性能ですし、普通に環境次第では2軍に居ても全く違和感ないですなｗｗｗ
上でも言いましたが現状は繰り出せる相手が少なく活躍しづらいので候補を推しておきますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 13:19:20)
対ガッサ性能で完勝とありますが、ダダリンも意地テクニガッサの岩石封じorタネマ３発以上＋岩石封じ２発が怪しいので、思考停止で投げられるというほどではないですなｗｗｗ
てつのトゲで襷を潰せないことを考えると対ガッサ性能はヤットとそんな変わらない気がしますなｗｗｗ
あと地味にカバルドンより遅いのも微妙ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 20:13:10)
ヤットとの比較としてはルカリオやリザに役割を持たれないという点も考慮すべきですなｗｗｗ
ヤットレイを使ってるとこの2匹に苦戦するということは多いでしょうからなｗｗｗ

とはいえ、ヤットとはかなり役割範囲が異なってしまっているのでこの2匹の比較が役に立つかどうかは微妙ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 16:06:59)
火力や範囲よりも役割持てる相手が少ないのが気になりますなｗｗｗアシレーヌにすらまともに繰り出せませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 23:10:09)
通常型及び鉄球型を使ってみましたがそもそも選出すらできませんし選出しても耐久が微妙でゴミでしたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 07:03:41)
この「なんか思ってたより微妙」感はシュバルゴに近い物を感じますぞｗｗｗ役割対象は全く違いますがなｗｗｗ
ジャイロが欲しいあちらとジャイロを使いこなせないこちらと言う点でも争っていますなｗｗｗありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 10:06:48)
メガガルやメガルカや糞ガッサに強い点、鉄球ジャイロが割と使い勝手の良い点は評価出来ますなｗｗｗ
過労死しやすいナットやギャラの役割分散には丁度良いですぞｗｗｗ
汎用性はやや低いので2軍でしょうかなｗｗｗ
扱われ方がどことなくカットムに似てますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 10:34:23)
↑メガボカリオのラスカで確２もしくはボるだくみラスカで確１ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 10:55:55)
何度か使いましたが環境に役割対象がほとんどいないのが痛かったですなｗｗｗ
しかし選出できた時のブルル程ではないが高い火力に広めの技範囲、アンカーショットによる有利体面の作りやすさは評価できますぞｗｗｗ
今後の環境変化によっては十分2軍に加われる力があると考えてここは2軍候補が妥当ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 14:14:00)

●テッカグヤ

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

797

テッカグヤ

101

103

107

101

ビーストブースト

耐性・耐久・技範囲が優秀で役割範囲が非常に広いですなｗｗｗ
メガボーマンダ、ガブリアス等といった強力なポケモンに役割を持てますぞｗｗｗ
貴重な地面無効の鋼ヤケモンですなｗｗｗ
火力がヤケモン中最低レベルですなｗｗｗ

コメントログ

耐久耐性はよかったですが、火力があまりにも低すぎですなｗｗｗ
一軍ヤケで低火力といえばヤャラドスがいますが、あちらは繰り出すだけで最低限仕事をこなすのに対し、こちらは上手く扱わないとデカい置物と化してしまう場面が多かったですなｗｗｗ
あと眼鏡持ちづらいのもデメリットですかなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-08 11:29:04)
冷静帯カグヤはやたらと評価されてますが、正直火力低すぎてほぼ無償降臨を許すという相手が多すぎてヤーティ全体の耐久力低下に繋がってて扱いにくさありますなｗｗｗ
役割範囲の広さは確かに魅力なんですが、一軍みたいに割と適当に扱えるヤケではないですなｗｗｗ
あとメジャーではないですが、鉢巻カグヤは役割範囲が狭くなる代わりに役割破壊できたり、火力もかなり上がったりするので強かったですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 11:33:31)
↑に同意ですぞｗｗｗ S2で暫く運用しましたが、注意して扱わないとYT全体の重荷になる場合がありましたなｗｗｗ
また、耐性の面ではYTに鋼がもう1枚必要になると思われますなｗｗｗ
安易に一軍評価を下す方が見受けられますが、我は二軍が妥当だと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 11:44:58)
相手が少し耐久に振っていると落とせない場面もありましたなｗｗｗｗ耐久は素晴らしいですが一撃で落とせないと等倍で押し切られかねませんなｗｗｗｗ
ヘビボン以外の技が貧弱すぎるのも難点ですなｗｗｗｗ役割対象に繰り出せば仕事はしてくれますが有利でも不利でもない相手に対しては基本的に負けますなｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 11:59:54)
耐性耐久は非常に優秀ですが、火力が非常に低いため、その広い技範囲を活かして常に弱点をついていくプレイングが必要ですなｗｗｗ弱点つける相手には低めながらも遂行可能な火力を出せますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 12:36:57)
役割遂行能力は高いもののサイクル破壊性能が低すぎますなｗｗｗ
火力が足りなさすぎるので我なりには2軍と感じましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 13:43:24)
耐性耐久的に明確な弱点がないことが逆に仇となって相手の手札が判明するまでの行動が読みづらいですなｗｗｗ
これに元々の火力不足が合わさって、的確に弱点をつけない限り自縄自縛になりかねませんぞｗｗｗ
既に言われている通り役割遂行向けですので、YTの穴を埋めるという観点から2軍ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 14:04:32)
こいつがいないとミミッキュが重くなりますぞｗｗｗ
ただ、火力がないので２軍ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 15:52:41)
メガネを持たせづらいとはどういう冗談ですかな？ｗｗｗ帯に関してはS1までだった気がしますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 17:32:19)
役割範囲の広さは素晴らしいですなｗｗｗ自然とヤーティに入りますぞｗｗｗ
しかし２軍ヤケモンの定義の「ヤーティの穴を補完したり、役割を補強したりするヤケモンですな」という文面を体現しているかのようなヤケモンのように思いましたぞｗｗｗ
技スペが不足する点もやや不満ですかなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-08 18:14:04)
鉢巻持たせてヘビボ打つだけでも相当強いですなｗｗｗヤットの鉢巻ジャイロに似てますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 19:27:41)
火力の低さから優秀な補完要員止まりな気がしますぞｗｗｗ
こだわり系は他に持たせたいヤケモンが多く回って来ませんでしたなｗｗｗ
技を打ち分けしたいというのもありますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 21:28:35)
物理型にするとマンダに勝てなくなりますなｗｗｗそこが難点ですなｗｗｗ
採用する理由の半分がなくなってしまいますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 21:34:31)
我もこいつは二軍ヤケが相応しいと思いますぞｗｗｗ
ミミッキュやマンダ、グロスなどのヤーティの穴となりやすい部分をしっかりと埋めてくれますからなｗｗｗ
しかし、埋めてくれはするものの、上で言われてる通り扱いは少々難しいですなｗｗｗ総じて、二軍が良いと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 22:03:47)
役割範囲は非常に広いですが、低火力故に広く浅く見るといったところですかなｗｗｗ
補完面はもちろんですが、どちらかと言えば過労を分散させる補強面の方が強い方に思いますぞｗｗｗ
特にヤーティが辛いミミッキュ、マンダを2枚で見る際の2枚目としては最高のスペックですなｗｗｗ
限りなく1軍に近い2軍とかそんな感じじゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 22:59:45)
最早1軍候補でいいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 01:03:18)
こいつはヤャラよりもヤルタリスに近い気がしますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 02:49:28)
こいつは火力が足りなくから2軍という考えになりますなｗｗｗ
しかしパーティを組むとすんなり入って来て、出すと仕事しますなｗｗｗ
性能的には2軍活躍的には1軍ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 02:59:58)
ヤーティの穴埋めに最適という意味での2軍が適切だと思いますぞｗｗｗ
火力が足りないとはいえ、マンダグロスボブといったメジャーどころ含む広範囲を見れるのはやはり魅力的ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 03:21:27)
完全に縁の下の力持ちポジですなｗｗｗｗ
補完とはいえこいつ一人に鋼の役割も持たせられない為こいつ自身のフォローも必要なのがネックですなｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-09 03:44:45)
活躍はしますが火力が微妙に足りず悩む事もしばしばあり、また他の1軍ヤケと比べると見劣りしてしまうことも否めないですなｗｗｗ我は2軍だと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 06:57:22)
火力は確かに低めですが鋼技に関しては中々の高火力を見せてくれますなｗｗｗ
強力なポケモンを幅広く見れ、役割対象に困らないので我は1軍が相応のスペックだと考えてますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 09:24:41)
火力の低さはヤャラも同じですなｗｗｗｗｗ対象が多いなら一軍でもいいと思いますなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 10:35:12)
火力はFCロトムのFC技がなくなったようなものですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 12:54:53)
タイプは優秀ですが、耐久も火力も中途半端な印象受けましたなｗｗｗ
思ったよりダメージを受け、火力が微妙なためサイクル負けしたこともあるんですなｗｗｗ
からやぶパルシェンの氷柱針でＨＰ満タンのヤッカグヤが突破されたときは泣きそうになりましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 18:18:40)
んんｗｗｗｗｗｗボルシェンは役割対象ではありませんぞｗｗｗｗｗｗなぜ突っ張ったのが不思議ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 18:30:05)
突っ張ったなんて一言も言ってないんですなｗｗｗ
いちいち煽るんなら使用感書いてほしいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 21:07:38)
ヤケモン入りは確定ですかなｗｗｗ
ギャラ、ランドに続く準確定枠にはなりませんかな？ｗｗｗ
特性が威嚇なら良かったんですがなｗｗｗしかしタラレバはありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 22:34:13)
純確定枠にはならんでしょうなぁｗｗｗ
火力の物足りなさや技の選択肢などからしっかりヤーティごとの仮想敵を見極めてカスタマイズするタイプですからなｗｗｗ
ヤャラやヤンドのように割りと雑に扱っても強いってタイプではないですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 04:29:05)
各論者のカスタマイズ次第で運用方法も使用感も大きく変わるので、一軍か二軍かで意見が割れそうですなｗｗｗ
ガブマンダにランド、グロスといったメジャー所を始末できるのは非常にありがたい話だと思いますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 10:02:10)
こだわりアイテム以外だと弱点を突きに行くスタイルになると思われるので人によってはその辺がマイナスポイントになるのでしょうかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 19:52:59)
火力の低さはヤャラも同じという意見もありますが、カグヤの火力の低さはその比ではないように思いますなｗｗｗ
単純な指数だけでなく、帯や珠の特殊型は鋼+炎+氷という範囲は炎や水で止まってしまうので、残り1つをどう選んでも範囲不足を我は感じてしまいますなｗｗｗ
そして、弱点を突かないといけないので相手が居座るのか交代するか読みが必要な気がしますなｗｗｗ
対してヤャラの場合、等倍Zアクテ>2倍エッジ、地震なのでエッジや地震で交代先へ役割破壊出来る場合、Zアクテで遂行技と交代読み役割破壊を兼ねられるので火力を発揮し易いですなｗｗｗ
ヤャラもナットレヒレバナミトムには止まりますし、必ずしも火力を発揮出来る訳ではありませんがなｗｗｗカグヤの鉢巻眼鏡は知りませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 20:35:35)
ヤャラのAは125あるんですから比較対象にはならんでしょうなｗｗｗ
眼鏡カグヤは火力は補強出来るんですが帯の器用さには勝てない気がしますなｗｗｗ
カグヤに眼鏡を持たせることで相対的にヤーティー単位で火力も下がりやすいことを念頭に置く必要がありますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 21:03:49)
カグヤはヤャラより低火力ですなｗｗｗ
両刀の場合Aに努力値を振らないのでヘビボの火力は知れてますなｗｗｗ
特殊ヤッカグヤの場合は種族値107からの一致威力80技なのでしょぼいですなｗｗｗ
物理ヤッカグヤは火力はマシになりますがマンダの役割を捨てることになるので微妙ですなｗｗｗ
こう書いてみると器用貧乏なポケに思えてきましたぞｗｗｗ
帯を持ってうまく立ち回る以外ありえないですなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-10 21:15:54)
案外超耐久ってほどではないんですなｗｗｗまあ決して低くはないですがなｗｗｗ
特殊型は役割範囲は一軍クラスですが、裏への負担が二軍なみですなｗｗｗ
持ち物もそれぞれ一長一短ですなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-10 23:47:07)
ヘビー/地震/エッジ/文字@鉢巻勇敢がこいつの結論型だと思いますぞｗｗｗ
ちょっぴり速くて範囲が広い第二のヤットレイというような使用感ですなｗｗｗ
やどみが型が脳裏にちらつき初見で相手に誤った選択をさせるのもヤットレイそっくりですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 12:49:26)
型が豊富すぎるがゆえ多くのポケモンが有利となっていますが、あれもこれもカグヤで見ようとしたら中途半端になってしまいますなｗｗｗ役割を絞る事も大事ですぞｗｗｗ
技次第で有利な相手がガラっと変わるので補完枠として扱われるべきだと思いますが、どんなヤーティにも入りこむ高いカスタマイズ性があるので一軍といって差し支えないと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 22:14:52)
範囲と耐性が圧倒的過ぎてふんわり適当にしておけばなんか活躍してくれるだろうみたいな運用をしてしまいそうになりがちですが、弱点を突かなければゴミ火力なので実際の運用では一戦ごとに明確に役割対象を定め、それ以外との交戦を極力避けなければあっという間に過労死しますなｗｗｗ
ドリュウズとマンダとテテフが見えてるからとりあえずこいつ出しとけ！有利対面だからとりあえず突っ張っとけ！みたいなことしてると本当に役割を持たせたかったマンダと対面する頃には虫の息なんてことになりかねませんなｗｗｗ
選出段階で誰に役割を持たせるのかを明確に定め、有利対面であってもあえて引かせて他に選出しておいた対策ヤケを出すことを徹底しないと腐りがちですなｗｗｗ
持たせられる役割範囲は広く安定感も充分あるので軍分けは1軍でいいんじゃないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 00:11:10)
物理型推しの意見もありますが、正直ヘビボンを過大評価しすぎな印象ですぞｗｗｗ
異教徒の間では威力120で命中安定()かつ能力低下のデメリットもないので非常に高い評価を得ていますが、ヤケモンとしては元々大きい問題ではないんですなｗｗｗ
優秀であることには違いないのですが、技範囲を捨て鉢巻を持たせてまで追求することなのかという疑問が頭をよぎりますなｗｗｗ
ヤリルリ並の火力といえば聞こえはいいですが、あちらは水妖の圧倒的範囲もあっての物ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 09:53:07)
汎用性、範囲、流し性能、型の多さとそれによるミスリード能力は文句なしの1軍級ですなｗｗｗ
過労死しやすいのは我も同感ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 10:37:43)
鉢巻カグヤはヘビボンもなんですが、それよりエッジ地震のがでかいですなｗｗｗカグヤが呼んでしまうリザバシャコケコガモスという後出しされたくない相手に対応できるのが強みですなｗｗｗ特殊ではこいつらを低負担で呼んでしまい、後続のヤケがついていけずに負けるというのもよくあるはずですなｗｗｗ特殊がありえないと言いたいわけではないですが、役割範囲を狭める代わりにアタッカー性能を手に入れて、味方ヤケの負担を軽減するのもありな話ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 18:19:20)
耐性、技範囲、ボボッキュマンダグロスの相手とどれも優秀ですなｗｗｗ
困ったら選出しとけば最低限の仕事をしてくれるヤーティの潤滑油ですぞｗｗｗ
我の会社に入った潤滑油君もこれくらいの仕事をしてほしいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 14:21:21)
↑
貴殿のロジカルブレインで潤滑油君を一軍に育てる以外ありえないｗｗｗ
現実で過労死もありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 15:35:29)
腐りにくさはヤケモンどころか全ポケモンの中でもトップクラスだと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 18:43:10)
リザバシャコケコガモスを特殊では低負荷で呼ぶとありますが特殊は基本メガネエアスラなのでバシャガモスは一撃以外ありえないｗｗｗリザにはメガ前なら半分以上、Yでも半分、コケコ以外には十分負担がかかりますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 23:30:32)
やはり汎用性に優れますなｗｗｗｗしかしタイプや範囲によるものが多く、こいつ自身の数値は大したこと無いのでこいつと役割範囲のかぶりがちなヤケを同時選出してもいいと思いますぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 13:05:27)
現状ではメガボーマンダを倒す仕事を強制させられてしまうので技の豊富さの割にカスタマイズ性が低いように思えますなｗｗｗ
メガバンギが解禁されれば冷静めざ氷を強制される事も減り、物理型で一軍のような活躍が出来るようになるのではないでしょうかなｗｗｗそれまでは二軍でしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-15 18:28:37)
個別ページからコメントフォームが消えている間に種爆弾と意地っ張りが消されているんですがどうなんですかなｗｗｗ
鉢巻ヘビボンがこいつの選択肢としてありえる以上、勇敢鉢巻で文字とかめざ氷撃つよりは意地種爆弾の方がいいと思うんですがなｗｗｗ
四倍勢にはもちろん、スイクンやミトム等基本的に水相手には最大打点になりますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-20 04:51:33)
↑鉢巻タネばく、鉢巻大文字に関する考察は個別ページにありますが、それに対する反論・考察があれば記述していただきたいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-20 08:04:07)
↑編集履歴も合わせて確認しましたが、コメントフォームが撤去されてるこのタイミングで議論せずに大幅な削除・追記を行うのはどうなんですかな？ｗｗｗ
内容の是非はともかく独りよがりな印象を受けてしまいますぞｗｗｗせっかちはありえないｗｗｗ

ちなみに意地っ張りと種爆弾についてですが、勇敢文字が安定択であるとはいえ削除する程ではないと考えますぞｗｗｗ
コメントを読む限り環境や構成次第では欲しくなる場面があるようですなｗｗｗ何が何でも最新環境に最適化したページにしたいというのでなければ一応載せておいてもいいと思いますぞｗｗｗ
またジバコと対面した際に上を取られてしまう点も地震がデフォな物理型にとってはマイナスですなｗｗｗ異教徒含めカグヤの炎技搭載率から後出しは少ないものの、皆無ではないようですぞｗｗｗ
意地っ張りだと論理的には大文字を持てなくなるのですが、かつてS下降による役割上デメリットやリアルマネーの都合から控えめヤァイヤーが蜻蛉を持つ特例もあったようなので議論の余地はありますかな？ｗｗｗ非推奨には違いありませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-21 08:24:12)
↑2我はテッカグヤは冷静しか使ったことがないので勇敢や意地についての意見は言えませんが↑のかたが仰る通りなのであれば編集前に事前に意見は聞くべきだと思いますなｗｗｗ
事後に反論・考察を相手にあるのか訊くのではなく、事前に「編集を行う際の注意点」にも書いてありますが他の方にもわかりやすい場所で確認するべきだとおもいますぞｗｗｗ
これは考察の内容がどうかの話ではなくマナーの問題だと思いますなｗｗｗテッカグヤとまったく関係ない話で申し訳ないですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-22 00:54:27)
リアルマネーの話はありえませんぞｗｗｗ
んなこと言い出したら妥協技採用妥協個体ヤケが腐るほど出てきますなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-23 23:23:42)
↑一応6世代ヤーティカップでは準伝の妥協個体が認められていましたなｗｗｗ
今作は王冠があるので個体値妥協は許されませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-24 00:00:00)
準伝の再確保はナイーブな問題なので積極的な議論はしかねますが、一つ言えるのは仮に許可された場合もあくまで黙認であり、かなりネガティブな選択だということですなｗｗｗ
バンク、王冠などの登場でハードルは低くなっていますし、可能な環境であるなら理想個体を用意するべきですなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-24 02:51:22)
意地文字はありえませんなｗｗｗそこまでSが欲しいならゆうかんでS振った方が努力値の効率がいいですぞｗｗｗ
そもそもジバコイルとのS勝負は無謀ですなｗｗｗ
意地物理一本は十分あり得るので性格候補に載せるべきですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-24 19:47:28)
まあ刺す刺されるの関係なのでメリットではありますが副次的なものですなｗｗｗ
磁力は知りませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-25 00:58:31)
ひとまず意地っ張りと種爆弾を戻してさしあたりのない程度に書き足す感じでいいですかな？ｗｗｗ
これ以上の議論は昇降格議論が終わったのちに個別ページでするのが建設的ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-25 11:18:43)
↑7 ↑8 記述削除したのは我ではないので、独りよがり・マナー等言われても困りますなｗｗｗ
上の方が鉢巻運用されている体を感じたのでご意見聞きたかったんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-25 12:26:48)
↑
↑8の者ですが書き込みの流れ、反論があれば記述してほしいという言い方だったので貴殿が編集したと思っていましたなｗｗｗ申し訳ないですぞｗｗｗ
↑2のかたが仰ることには同意ですなｗｗｗ前にもいいましたが我は意地の使用感は分かりませんが個人の意見で編集が行われているのであれば考察の内容以前の問題だと思いますなｗｗｗ
昇降格議論中で個別ページで議論はできないわけですし、昇降格議論後個別ページで話し合ったほうがいいと思いますなｗｗｗそのほうが意見も集まりやすいと思いますぞｗｗｗ
前コメントを含め昇降格議論に関係ない長文で失礼しましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-25 21:05:58)
↑我の言い方も悪かったですなｗｗｗ

ヤッカグヤは役割範囲が非常に広いが火力が著しく低いため一、二軍の判断が分かれるヤケだと思いますなｗｗｗ
細かい議論は後回しでいいですが、使用感についてはもう少し挙げておいたほうがいいと思いますなｗｗｗ
我はれいせい/ヘビボ/文字/エナボ/めざ氷で運用していますが、役割が広く使いやすかったですなｗｗｗしかし役割対象が複数選出されていると、火力の低さから過労死してしまいがちですなｗｗｗ
こいつだけで役割対象を見に行くというより、他のヤケの役割を補強するようにした方が良さそうですなｗｗｗ
立ち位置はヤャラに似ていますが、ヤャラ以上の火力の低さと一致ヘビボの通りから二軍かなと思いますぞｗｗｗ役割対象もシーズン1よりは減ってますしなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-25 21:35:03)
勝手に種爆弾/意地っ張りを候補から消した者ですなｗｗｗ多くの方がおっしゃる通り明らかに筋の通っていない編集でしたぞｗｗｗ謝罪以外ありえないｗｗｗ
一応、我は編集前に鉢巻ヤッカグヤを運用した上で「明らかに種爆弾は必要ではない」という確信めいたものを感じており、「だったら次に鉢巻で運用する論者のためにより有用な情報に更新させておこう」という思いから焦って編集してしまったんですぞｗｗｗ
正直マリルリの恩返しや捨て身タックルが消されているように、たとえヤケモンとしてありえる技でもそれなりに根拠があれば消しておくのが正解だと思ってましたなｗｗｗ
繰り返しになりますが本当に謝罪以外ありえないｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-25 22:17:25)
物理型は一軍、特殊型はニ軍ってかんじでしたなｗｗｗ
特殊型だと低い火力がより低くなってしまうからそう感じただけかもしれませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-30 12:25:14)
↑低い火力がより低く感じやすいのまちがいでしたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-30 17:30:39)
こいつは低火力ですがＢＢのおかげで死にだしからの起点にしようとする異教徒を2発で葬ったりできるところが素晴らしいと感じましたなｗｗｗｗエアスラッシュがおすすめですぞｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-02 20:03:27)
やはり火力が足りませんなｗｗｗ耐性耐久は優秀ですがなｗｗw2軍でしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-13 22:54:53)

●ベトベトン（リージョンフォーム）

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

089

ベトベトン

105

100

どくしゅ

くいしんぼう

かがくのちから

特殊耐久が高く、ゲッコウガ、ゲンガー、カプ・テテフ、カプ・レヒレに役割を持てますぞｗｗｗ
高火力毒技と追加効果が優秀な悪技を一致で放てますなｗｗｗ
耐性が少ない為役割範囲がやや狭いですなｗｗｗ

コメントログ

役割論理が辛い相手を潰してくれるため、非常にありがたいですなｗｗｗこいつ入れとくと痒いところに手が届きますなｗｗｗ
我の使ってきた感覚としては1軍に入れると思いましたなｗｗｗヤサイドン並みに頼りになりましたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 05:50:20)
『広い役割範囲や強力な性能を持つヤケである一軍から4～6体を選び、それら一軍の並びに出来る穴をピンポイントで埋められるヤケである二軍から0～2体を加える』という定義から、二軍ですかなｗｗｗ
単体としてみると少々心もとないもの要所でお呼びがかかるピンチヒッターですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 11:08:30)
パーティの穴埋めとして入れていましたなｗｗｗ
厄介な相手に役割がもてるところは優秀だと思いますぞｗｗｗ選出すれば仕事はしっかりしてくれることが多かったですなｗｗｗ
しかし、技範囲が狭いのと火力も決して高いわけではないので2軍が妥当だと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 13:39:41)
相手PTにゲンガーやゲッコウガ、カプ系がほぼ必ず含まれているので役割範囲の狭さは全く気になりませんなｗｗｗそこらの1軍よりも選出機会多いですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 17:13:28)
役割対象以外には全く役立たないから狭いイメージはありますなｗｗｗ
1軍ヤケは役割対象以外にでもそこそこ戦えるのに対してこいつは鈍足中火力低物理耐久である為、役割対象外には一方的に殴り殺されますからなｗｗｗ
選出をミスった時点でお荷物になることが多く汎用性が低くみられるんじゃないですかなｗｗｗ
役割対象に対しての遂行面は評価されるものがありますがなｗｗｗ

あと関係ないですが鈍足もあってＣ特化水ＺレヒレやカプＺレヒレに後出しした場合は死にますなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-08 18:48:06)
弱点が地面のみですし、物理耐久は何気にH振りだと二万超えるので地震持ち以外には大体何かできるという点は一軍ヤケっぽいものを感じますなｗｗｗ
しかしこの耐性はD振りで特殊をある程度数値受けするために活かした方が強いですなｗｗｗそうすると物理アタッカーには何もできなくなりますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 13:50:14)
教え技が解禁されてない現環境で叩き落とす使えるのは優秀ですなｗｗｗボリ2やボッキーの輝石を潰せますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 14:41:14)
一致叩きや独特の耐性が目を引きますが、いかんせん後続を崩す性能が低すぎますぞｗｗｗ
叩きにしてもAが105と乏しく、もう一つのウエポンであるダストはあまり通りませんなｗｗｗ
鋼タイプ、主にテッカグヤやクチートに止まってしまうのが痛すぎますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-22 00:32:37)
クチートなら大文字当ててけばいいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-22 08:56:45)
追い討ち使えばいいのではｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-22 09:14:58)
こいつ使うなら追いうちは絶対あった方がいいですなｗｗｗ役割対象が強力なポケモンばかりなので一サイクル目で崩したいですなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-24 23:51:28)

●ペリッパー

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

279

ペリッパー

100

するどいめ

あめふらし

あめうけざら

雨による恩恵を受けることができますなｗｗｗ
高火力の水技と飛行技を撃つことができますぞｗｗｗ
耐久がかなりギリギリですなｗｗｗ
雨の影響で構築に大きく制限がかかりますなｗｗｗ水ヤケモンはライバルも多いですぞｗｗｗ

コメントログ

現状では候補が限界ですかなｗｗｗ
メガヤグラージの解禁を待ちたいですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 13:04:16)
構築に制限をかける割にはスペックが微妙ですなｗｗｗ
候補未満が妥当ですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 13:29:47)
火力がありますが耐久がボリカンなんですなぁｗｗｗ
ヤケモン入りは厳しいと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 15:55:53)
こいつの本番はメガラグ解禁後ですなｗｗｗ
候補に置いておくのが良いと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 21:32:16)
だったら３軍ヤケモンとか作りますかな？ｗｗｗｗｗ「推奨しないがある特定のヤケモンと合わせると役割持てる」ヤケモンですかなｗｗｗｗｗ要りませんなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 22:01:11)
ヤャラの特殊版の差別化をするにしてもヤャラと同等の役割対象を相手取れなければ意味がないのですなｗｗｗ
正直候補外のポケモンだと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 23:00:33)
雨にどれだけの魅力を見いだせるかですなｗｗｗ
雨と相性のいいヤケモンは多いので、そこを考えると二軍候補以上二軍未満といったところですかな？ｗｗｗ
本当に限られた構築でのみ採用の余地があると言った感じだと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 01:11:40)
耐久は本当にギリギリですが、炎や格闘には最低限出していけましたなｗｗｗ
一度出せれば超火力眼鏡ハイドロポンプで交代先を等倍でも持っていったりしますなｗｗｗ
ギリギリ二軍に入れるかどうか程度のスペックだと感じましたなｗｗｗ
雨と相性のいいヤーティを構築できればさらに評価は上がるかもしれませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 10:04:07)
火力はすこぶる高いのでクレセリアには出していけますぞｗｗｗ
バナやモロバレルにも暴風で打点がありますし、一応ルカリオにも出せなくはないですなｗｗｗ眼鏡暴風でメガルカリオは一撃ですなｗｗｗ
ギャラと比べるとマンムーやガブリアスの相手はほぼ無理ですなｗｗｗ

ただ、火力範囲の点でサブウェポンがどれもこれも貧弱すぎますなｗｗｗとくに眼鏡ですともはやなみのり入れた方がよいのではないかと思われるほどですぞｗｗｗ
その意味で落第生かギリギリ2軍くらいでしょうなｗｗｗメガラグがいない今は、という意味ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 16:31:03)
↑クレセは盲点でしたなｗｗｗつきのひかりの回復も妨げられますしなｗｗｗ
ハイドロポンプはhb振りクレセに66％〜なのでつきのひかり込みでも高乱2で倒せますなｗｗｗ
なみのりでもクレセに54％〜なので連打すればいずれ倒せますなｗｗｗ
hdクレセはハイドロポンプでギリギリ確2なので高い必然力が要求されますなｗｗｗ3％もいませんがなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-09 17:29:12)
メガラグなどが解禁されれば2軍になり得るかはかなり疑問ですが、早急な判断はし難いポケモンですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 19:09:30)
ペリラグ構成がシンプルに強いだろうことは想像に難くないですが、シングルでどれだけ通用するかが分かりませんなｗｗｗ
ラグ無しの場合も研究不足な部分が少なからずあるようですし、本当にぎりぎりで候補入りも検討できますかな？ｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 19:37:41)
ヤケモン認定にはヤグラージとは分けて考えるべきではないですかな？ｗｗｗ
もちろんヤグとヤリッパーの組み合わせは打ち合いに強くなったり、キツい相手を上から縛ったりして無理矢理突破できる、
といったメリットはありますなｗｗｗしかしそれは役割論理の強さとは全く異なるんですなｗｗｗ
雨下メガヤグが強いから、あめふらし要員としてヤリッパーをヤケモン認定する、では本末転倒ですぞｗｗｗ
それじゃ異教徒の戦法ですぞｗｗｗあくまで役割が持てるかどうか、で判断する以外ありえないｗｗｗ
ギリギリではありますが、バシャ、ガモス、カバ、ルカリオ、クレセといった相手に繰り出せ、高火力でサイクル崩壊させられる点から、
我はギリギリ二軍に入れてもいいのではないかと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 13:06:20)
砂や霰と違ってタスキこそ潰せないものの雨は炎半減と水威力上昇、雷暴風必中とヤーティへのアドバンテージが大きいのでそのへんも考慮してもいいとは我は思いますがなｗｗｗ
もちろん、これらがこちらの足を引っ張ることもあるでしょうがなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-10 16:25:54)
ヤャラと比べると相手の数値受けを崩せるという点で勝りますなｗｗｗ
役割範囲がぐぐっと縮まりますし、ゲッコウガにはタスキ持ちの場合負けてしまいますがなｗｗｗ
その他、一応暴風が必中なのでピクシー等に対して役割が持てることもありますなｗｗｗ

ヤャラに比べて不利→ギャラ、襷ゲッコマンムーガブ、リザードン（炎技読みでさえ無理）、
有利→クレセテッカグヤ（型しだいで後出しも可能）、バナ
役割を持たれにくい→ボルトロス、コケコ
タイマンなら勝てる→バナ、クチート（S振っているタイプは厳しい）、ジャローダ（タスキは無理）、ポリ２（ある程度削れているなら繰り出しからも。電気持ちとのタイマン戦は無理）

こんな感じですかなｗｗｗ
数値受けを相手にする都合で眼鏡か、少なくとも珠を持たせる方が都合がよいように思われますぞｗｗｗ
ヤニシズクモの役割対象はまた違ってくるので起点にならないように珠よりZだと思いますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 16:28:30)
こいつの耐久で珠は流石にキツくないですかな？ｗｗｗロトムも珠は敬遠されますし、こいつも珠は厳しいと思いますぞｗｗｗ
眼鏡推奨で打ち分けるにしてもプレートやZになるでしょうなｗｗｗ技の通りが良いので打ち分けはそこまでしたくならないですしなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 07:10:28)
水・飛行を共に半減するのはエンペルト、ミトム、ランターン、メガデンリュウだけですからなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-11 07:19:59)
メガヤグラージ解禁までは二軍候補でいいですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 14:56:38)
いい加減ヤグラージヤグラージ言うのやめませんかなｗｗｗ
ヤグラージナイトが解禁されたところでこいつの耐久は上がりませんし、役割対象は増えないんですなｗｗｗ
つまり、現時点でこいつが役割持てないのならメガヤグが出たところで役割持てないということに変わりはありませんなｗｗｗ
あめふらし要員のために役割持てないポケモンをヤケモン認定するつもりですかなｗｗｗありえませんぞｗｗｗ
ヤグラージは置いといて、こいつ自身のヤケモンとしてのスペックで評価すべきですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 16:20:44)
メガヤグが出てもせいぜいパーティの組みやすさが僅かに変わるだけですなｗｗｗ
まあサイクル戦である役割論理においてはある程度重視すべき点ではあるかもしれないですがなｗｗｗ1体だけならそう変わらないでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 16:28:52)
まあ、ギリッギリの最低限のラインで耐久はありますからそこは大丈夫なんじゃないですかなｗｗｗ
ヤャラを入れられなくなりますが、そのへんはまあ取捨選択でしょうなｗｗｗ
正直、あめふらし要因としての要素を入れずにヤーティに組み込むのは厳しいと思うので評価にあめふらしが入ってきてしまうのは仕方ないと思うんですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 17:34:59)
しかしこの耐久でヤケモンというのは厳しいと感じましたぞｗｗｗ我は2軍ですら無いと判断しましたなｗｗｗ
あめふらしは確かに強力な特性ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 19:34:02)
最低限の耐久と雨による火力アップという点では我は２軍だと思いますなwww
実際使ってみると耐久は微妙に足りない気がしましたが、選出したら少なからず仕事はしてくれましたなwww
現状未解禁のメガヤグの話が出ていますが、あくまでもヤケモン認定する時点ではあまり関係ないと思いますぞwww -- 名無しさん (2017-04-12 13:09:42)
アシレーヌを越える特殊水火力に必中暴風と、攻撃面は全ヤケモンでもトップレベルなんですがなｗｗｗ
眼鏡ドロポンは火力指数が約60000ありますからなｗｗｗ等倍でも軽く持っていけるのはめちゃくちゃ気持ちいいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 13:51:31)
使ってみた結果マイナー寄りですがノー天気ボジーロンで
役割持てなくなってしまったことがありましたなｗｗｗ　ありえないｗｗｗ
ただ眼鏡ドロポンの火力は十分ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 15:56:50)
使用感としてはコイツをヤーティに組み込むというよりはコイツ中心にした雨ヤーティを作るといい感じでしたなｗｗｗ
一旦出してしまえば後ろのブルルやグロスが生き生きとしますぞｗｗｗコケコの雷も必中ですなｗｗｗ
コイツ自身も水Ｚドロポンで等倍ならほとんどの相手を吹き飛ばしますぞｗｗｗ
ただドロポンと暴風以外の火力はゴミなのでその点は注意する以外ありえないｗｗｗ
耐久はギリギリですが、ＰＴの超火力によりサイクルを回す回数が少なくなりやすいのと、コイツは場に出て雨降らすだけも仕事になるのでそれほど気になりませんでしたなｗｗｗ
我の結論としては水枠としては厳しいですが雨を降らせるコイツ中心に組めば十分活躍できるので2軍が妥当ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 15:49:08)
こいつシャワーズのねっとう()さえ受けれてなくて我の腹筋が役割崩壊しましたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 18:54:47)
他のタイプならワンチャンありましたが、よりにもよってヤャラと同じ水/飛等というタイプになってしまったのが運の尽きでしたなｗｗｗ
一見行けるように見えるガモスなんかも合計で6割以上のガモスの蝶舞に後出しが出来ない等、予想よりも役割対象が少なかった印象ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 20:02:53)
ガモスは暴風を必中にさせてしまうのも異教徒的には美味しいでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-15 00:44:15)
こいつはせいぜい一度しか後出しがきかない紙耐久なので、眼鏡よりミズZがいいのではないですかな？
たとえH振りでも無振りマニューラにD耐久が負けるとかヤバすぎですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-19 13:35:01)
こいつに特殊耐久を期待するのは無理がありますなｗｗｗミズZもありですが、推奨とはいかないと思いますなｗｗｗ
暴風の数字がメガネの有無で全く変わってきますからなｗｗｗ眼鏡は眼鏡で有用ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-20 18:19:03)
こやつは数値受け（クレセリア等）に対してあと投げが可能であり、コケコのようにタイミングを見てZを撃つことも出来ないのでZはそれほど便利ではないように思われますぞｗｗｗ
もし余っていればですが、通りの良い水飛行が使えますし眼鏡が理想的ではありませんかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-22 21:51:51)
技威力が高いので眼鏡の方があってますが選出率を考えるともったいない感じはしますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-23 17:13:25)

●マッシブーン

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

794

マッシブーン

107

139

ビーストブースト

中火力までの物理を数値受け出来ますなｗｗｗ
高火力で技範囲も広く、攻撃性能が非常に高いですぞｗｗｗ
自身のタイプはやや環境に包囲され気味ですなｗｗｗ

コメントログ

ギャラ、ガブ、ガルーラ、ドリュウズなどの物理アタッカーへの繰り出しが安定しますなｗｗｗミミッキュも対面なら勝てたりしますなｗｗｗ
しかし、リザードンやマンダに勝てないのが辛いですかなｗｗｗ技が豊富なのは良い点ですなｗｗｗ
2軍程度の実力はあるかと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 05:35:45)
Z地震でホイホイ出てくるボテフを狩れたりしますなｗｗｗn流し性能が高くある時のヤキノオーみたいに使ますぞｗｗｗもしくはメガヘラの代用ヤケですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 06:59:36)
物理を数値受けできますが威嚇ヤケではないので後出しされる物理は限られていて交代読みを決めやすいのも強みだと感じましたなｗｗｗｗ鉢巻馬鹿力でも素晴らしい負担がかかりますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 12:05:12)
こいつは1軍レベルだと思いますぞｗｗｗ一致弱点を突かれるポケモン以外にの物理にほとんど勝ててしまいますなｗｗｗ優秀すぎますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 16:40:43)
高い流し性能に加えて広い技範囲を持っているので、役割論理という戦術にかなり向いているポケモンだと感じましたぞｗｗｗ
環境が逆風な点を差し引いても１軍のポテンシャルを感じましたなｗｗｗ
ちなみに吸血と物理耐久のおかげである程度削れていてもラス１ボノガッサに悠々と勝てたりしますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 18:26:43)
そりゃまアローがはびこった六世代でも最強のヤケと謳われるほどメガヘラが活躍できたわけですし、同じタイプで
同じタイプで物理耐久も高いこいつが弱いわけありませんぞｗｗｗ連続技はありませんし、特殊耐久も段違いですがなｗｗｗ
メガ石固定じゃないのでカスタマイズできるのも悪くないですなｗｗｗ
環境にフェアリーが増えたこともあり個人的にはちょっと２軍により気味な１軍といった感じでしたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 00:06:40)
このフェアリー環境じゃなければ文句無しの一軍でしょうなｗｗｗただ現状だとあまり選出はできませんでしたなｗｗｗ
第七世代中でもシーズン中期、後期で環境が変われば一軍として活躍してもらいたいものですぞｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-10 19:34:23)
ガブポリ2を見れる点も大きいですなｗｗｗ火力範囲耐久を兼ね揃えた一軍でも文句のないヤケだと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 11:23:20)
ヤケモンとして使えと言わんばかりの性能ですがこいつが呼ぶポケモンに強烈かつメジャーな相手が多くて選出を躊躇してしまいますぞｗｗｗ環境の悪さが悔やまれますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 17:21:11)
メガヤラと同等以上の活躍が期待できますが、強いて言えばシンカ前に根性をもつあちらと違って対面からぼにびを食らいやすいのが少々痛いですなｗｗｗ
空元気採用の山田や炎以外の物理ヤケ全般に言えることですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 00:45:06)
まぁぼにび（）を考慮しだすと物理ヤケがほぼ全滅なので、そうならないよう立ち回るしかありませんなｗｗｗ

こいつ自身の評価は、有利不利がはっきりしているが故に、誰に交代してくるかが読みやすく、わりかしヤーティ初心者向けだと思いますぞｗｗｗ
有利相手にはとことん強いので、環境に適した選択技を採用する以外ありえないｗｗｗ虫技は最悪いりませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 01:54:22)
こいつは地味に速めなのもいいですなｗｗｗｗｗこの近辺は無振りも多いので上からたたける場合も多いですなｗｗｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-16 06:07:59)
我は2軍だと思いますなｗｗｗボルーラやボブを見れるのは大きいですなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-05-13 22:51:02)

■SMチョッキヤケモン候補

●カプ・テテフ

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

786

カプ・テテフ

130

115

サイコメイカー

未解禁

中火力までの特殊を数値受け出来ますなｗｗｗ弱点も少な目ですぞｗｗｗ
エスパー技の火力が高く、また技範囲も広いですなｗｗｗ
耐性の数が少ないですなｗｗｗ

コメントログ

文句無しのチョッキヤケモン認定ですぞｗｗｗ
霊ボルトと殴り合って勝てる火力耐久、フィールド書き換えでコケコに後出し処理余裕と環境に刺さってますなｗｗｗ
他にも弱点が少ない事から適当な特殊アタッカーに雑に投げても役割が持てたりと、汎用性で言えば（チョッキに軍分けは適用しないようですが）一軍相当と感じましたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 12:16:11)
火力耐久以外にも道具が浮くメリットやそこそこのSがある事、スカーフ()の幻想を見せられること等もいいですなｗｗｗｗ
流石にここまでイカれてると次回作か次世代では大幅にナーフされてしまうでしょうが今世代中は活躍できると思いますぞｗｗｗチョッキヤケモン入りを否定する理由が無いですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 14:53:13)
なめてかかるレボルトに殴り勝てますなｗｗｗ
神器を消費しないのもいいですなｗｗｗ
ヤケモン入りはまず間違いないでしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 15:59:57)
物理に対して若干の不安がありますがお相手が特殊主体だとラスカノだろうが二発耐えてサイキネで高火力を叩き込め、お相手によっては役割破壊まで行けるのは普通に強いと思いますぞｗｗｗ
まぁ扱いが難しい点とこいつをカバーできるようなYT構築が求められる点ではホイホイ使えるヤケモンではないとは思いますなｗｗｗ
我の使用感では二軍以上一軍未満といったところですかなｗｗｗチョッキヤケ認定に我は賛成ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 17:37:42)
技の打ち分けが出来るところも地味に大きいと思いますぞｗｗｗ技の等倍範囲の広さを活かせますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 07:03:01)
我はチョッキ否定派ですがこのごみ耐性でも数値と火力が足りてるならまあ、肯定してる人は入れてもいいんじゃないんですかなｗｗｗ
どうでもいいですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 09:32:40)
こいつのチョッキを否定する理由も昔の教義に背くから以外に思い浮かびませんなｗｗｗ
勝ちたくないなら使わなければいいのではないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 14:38:36)
さすがに昇降格議論のこの場で煽りに行くのは役割もてませんぞｗｗｗ
そもそも非火力アップアイテムは役割論理の原則に背くので、チョッキヤケモンは使いたい人だけ使えばいいんですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 15:42:11)
別に煽ってるわけではなく、肯定してる人が強いと思うならそれでいいと思っただけですなｗｗｗ
こいつ自体異教徒も大好きですからなｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-09 17:16:12)
煽る意図がないのであれば失礼しましたなｗｗｗ議論途中であるのに「勝ちたくないなら使わなければいい」とまで言い切ってしまうのは言い過ぎかと思い、上記のような書き込みをしましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 18:43:25)
↑そちらではないですなｗｗｗ我はチョッキ否定派コメのほうですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 18:52:23)
役割範囲も広めで、役割対象を遂行する火力は十分でしたが、交代読み時の火力不足は少し気になりましたな（盾ガルドにシャドボがほぼ確３など）ｗｗｗ
あとこいつをYTに入れているとミミッキュがホイホイやって来るのでそこのケアも一応必要ですなｗｗｗ
ただ十分な強さを感じたのでヤケモン入りには賛成ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 20:18:48)
この強さで認定されなければ今後チョッキヤケモンなど出てくることはまずないでしょうなｗｗｗ
ショックもてば２サイクル目からはハピラキを倒せるのも高評価ですぞｗｗｗ
また異教徒が使うスカーフ型が多いため鋼がよく後出しされますが、素のｓが高いので削れた中速以下の相手に役割破壊技で倒せますしなｗｗｗ
総して我も一軍並の実力を持ったチョッキヤケモンと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 19:25:51)
↑揚げ足をとるようで申し訳ありませんがハピはともかく図太いラッキーは全快状態だとショックが低乱二でフィールド切れまで粘られることがあるので安定しませんぞｗｗｗ
役割破壊としては十分ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 23:24:59)
↑んんｗｗｗ「２サイクル目から〜」と記してますぞｗｗｗ
もちろん後出ししてきたラッキーが毒やステロじゃなくタマゴうみで全快するときもあるかもしれませんが、その場合はショックを隠すなどのプレイングをすればいいだけですなｗｗｗ
本当にただの揚げ足取りですぞｗｗｗレスバトルはありえないｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-11 00:34:20)
たしかに1ターン目から交換読みショック撃ってもタマゴうみされるでしょうから、ラッキー交換が読めても2ターン目からショックというのが妥当でしょうなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 00:59:30)
むしろこのくらいのスペックがないとチョッキヤケモン足り得ないということを示すためにもそれ相応のポジションに就いて欲しいと思いましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 11:29:00)
使用感としては環境に圧迫され気味な姉に変わる超枠といった感じですなｗｗｗ
姉は姉で物理相手にも割と高い対面性能やふゆうがありますがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-11 15:21:27)
耐性は少ないですが、弱点も少ない故にヤジアイスのような数値受けが十分可能になっていますなｗｗｗ
それでいて超技の火力も良好なので、2軍に入ってしかるべきだと思いますぞｗｗｗ
サブ火力はいまいちですが、選択技が豊富でカスタマイズ性が高いのも高評価ですなｗｗｗ持ち物なしとはいえC130なので、弱点をつけば十分火力がでますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 02:03:08)
hc振りで異教徒テテフを潰す以外あり得ないwwwチョッキヤケモン確定ですぞwww -- ぶっかけててふ (2017-05-03 16:39:56)
エスパー技の火力は十分ですが、持ち物なしのフェアリー技はサブウェポン程度の火力しかないのは注意ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-09 01:16:11)

■昇格候補

●ニドクイン（二軍候補⇒二軍）

No.

ポケモン

種族値

タイプ

とくせい

ＨＰ

攻撃

防御

特攻

特防

素早

とくせい1

とくせい2

かくれとくせい

031

ニドクイン

どくのトゲ

とうそうしん

ちからずく

技範囲が非常に広く、サイクル崩しに長けますなｗｗｗ
今世代でメジャーになった電気ポケモンに対して強めですぞｗｗｗ
全体的な数値は控えめですなｗｗｗ

コメントログ

数値はギリギリですが、現環境に役割対象が多く選出率かなり高かったですなｗｗｗギリギリ故に丁寧な運用が必要ですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 04:10:50)
電気の一貫を切れ、環境に多いフェアリーに一致毒技を打てるのは魅力的ですぞｗｗｗおまけに技範囲がヤバコイルｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 14:27:27)
コケコ配布の影響で多いコケコに強く出れますぞwww
しかし不意打ちのめざパ氷がキツイですぞwwwww
それでもとても使い勝手が良くフェアリー以外にも
負担を掛けれますぞwwwwwww -- 名無しさん (2017-04-08 17:48:11)
交代読みで交代先にかけれる負担はヤバコイルｗｗｗなのですがこちらの受け出しがあまり安定しないので非常に運用が難しかったですぞｗｗｗしかし電気を受けれる点、特殊地面技を高火力で打てる点は評価スべきだと我は思いますなｗｗｗヤャラやカグヤ等と同時選出することも多かったですぞｗｗｗ保管枠として非常に優秀な上、のこのこ交代受けに来る奴らをそのまま沈めれる火力や技範囲を持つ点、我は二軍として十分な素質を持つと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-08 17:48:44)
役割対象の電気はよく居座りめざ氷を撃ってきますが、不一致2倍めざパくらい余裕で耐えて落とせますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 01:01:46)
環境のzボルトコケコどちらにも強いのがいいですなｗｗｗ
あとひょこひょこ出てくるポリ2もヘドウェ＋気合い玉で突破できるのも強いですなｗｗｗ
ボルチェンをカットできるポケモンの需要は高いですし2軍でいいと思いますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 09:22:20)
かつては一軍でしたしなｗｗｗ二軍に戻ってもなんの違和感もありませんなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 09:33:40)
今では全く見ませんが、ニンフィアの眼鏡ハイパーボイスも確定3発になったんですなｗｗｗ
コケコにも強いため2軍に戻してもいいと思うんですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-09 18:11:37)
フェアリーに有利な毒タイプではありますが、サブで弱点突いてくるマリルリやサーナイト、じゃれつく＋ふいうちや剣舞＋ふいうちで落としてくるクチートは厳しいですなｗｗｗｗ

6世代だとこうありますが今世代ですとじゃれふいは確定耐え、剣ふいは6.3%の低乱1ですなｗｗｗ
マリサナはレヒレテテフに言い換えるときついのには変わらないですがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 00:17:14)
スキン系や不意打ち等、火力インフレが若干解消されたことによる恩恵を受けていますなｗｗｗ
いじっぱりメガマンダの捨て身なんかも耐えるようになりましたなｗｗｗこれはタイマン性能()の話になってしまいますがなｗｗｗ
ギリギリ足りなかった耐久がギリギリ足りるようになりましたぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-10 02:50:24)
まあこいつがヤケモンたりえるのはけしんヤンドロスが解禁されるまででしょうなｗｗｗｗｗまあ解禁されることはないでしょうがなｗｗｗｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-12 15:59:08)
化身ヤンドロスは氷4倍=電気に役割持てないのでこいつの代わりにはならないと思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 16:34:52)
そもそも、範囲が違うのになぜ比べるのかがわかりませんなｗｗｗ
ヤンドロスはヘドウェも吹雪も文字も覚えませんぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 18:07:11)
↑ヤンドはヘドウェは覚えますぞｗｗｗ

有利対面であると交換を誘うのでうまく弱点ついてやるといいですなｗｗｗ
ただレボルトはだいたい突っ張ってきましたなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 19:04:45)
化身ランドではボルトもコケコもきつくないですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-12 19:20:11)
そもそも二軍から落ちたのも化身ランド全く関係ありませんからなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 00:58:28)
↑2ですがヤドクインの使用感を述べたんですなｗｗｗ
誤解させてしまったなら申し訳ないですぞｗｗｗヤドクインは2軍足りうると思いますなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 01:33:24)
コケコの登場、霊獣ボルトの台頭で面倒になった電気に比較的安定した対処ができるのは魅力ですなｗｗｗ
しかし、それ以外の役割対象が少なめなのがネックですかなｗｗｗ
評価点はあるが二軍には届かない、そんな印象ですぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-13 10:30:28)
今更ながら6世代でA（）を上げられたことが腹立たしくなりましたなｗｗｗ
A以外ならどこでも有用でしたのになぜAなんですかなｗｗｗありえないｗｗｗ
現状でも火力自体は及第点ですが、やはり耐久がびみょーーに足りないことがあり、やきもきしますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-14 02:18:11)
イカサマとか混乱自傷のダメージが上がっただけですなｗｗｗ弱体化ですぞｗｗｗ
めざ氷or地を食らったときに二耐えできたりできなかったりする耐久がもどかしいですなｗｗｗ役割対象からよく撃たれますからなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-16 01:48:25)
こいつにかぎっては耐久調整なるものをしたほうがいかせるんじゃないですかなｗｗｗ
火力を下げるのは原則ありえませんがなｗｗｗしたところでなにを耐えるかかはしりませんがなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-16 07:05:14)
それは火力を下げて耐久を上げるという意味ですかなｗｗｗそのような役割論理に反する提案をするのであれば、具体的な調製例とそれにより増える役割対象を挙げていただきたいですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-17 20:59:24)
HからDに20ほど回してダウンロード対策するぐらいならアリなんじゃないですかなｗｗｗ
H236振りでもメガクチートのじゃれつく→ふいうちをギリギリ確定で耐えますぞｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-18 20:23:44)
仮想敵すら挙げず何をどう調整するんですかな？ｗｗｗ
これではなぜ調整した方がいいと言ったのかすら分かりませんぞｗｗｗ
十分なロジックをせずに書き込むのはありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-19 20:49:49)
そういわれて耐久調整していろいろ模索してきましたがロクなもんがなかったですなｗｗｗ
なぜこんなコメントしたのか自分でもわかりませんぞｗｗｗ
十分なロジックもせず適当なことをかきこんでしまったことをお詫び申し上げますぞｗｗｗ
-- 名無しさん (2017-04-19 22:02:22)
異教徒はタイマン性能()を求めて調整するのでボブの地震耐えとかそんなのばっかりですなｗｗｗ
論理的性能を求めるのであれば火力特化一択だと思いますぞｗｗｗ
論理的に耐久調整するとしてもいまいち調整先が見つからないですなｗｗｗ
眼鏡サンダーのめざ氷二発耐えとかですかなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-20 02:15:00)
↑H228D28振りでC努力値を減らさずに控えめサンダーのめざ氷2耐え調整できますぞｗｗｗ眼鏡めざ氷は無理ですなｗｗｗ
論理的にはHBD努力値を調整して特定の攻撃を耐えられるように調整する(四五世代の臆病眼鏡ラティオスの流星群二耐え調整ヤンギとかですなｗｗｗ)ののは問題ありませんが、火力の努力値を削るのはありえないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-04-20 22:14:13)
まだ議論中のヤドクインですが、対戦で論者と当たると結構いますなｗｗｗ1.5軍くらいの採用率な印象ですぞｗｗｗ
草技や気合いボールＺによる役割破壊が深刻な野菜やヤルビ、低耐久からのフレドラの反動が痛いヤラヤラなどと比べてとにかく癖が無いですからなｗｗｗ
電気無効枠としては安定感が魅力ですなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-01 14:49:46)
それに、ドラゴン勢とは違いフェアリー半減なのも大きいと思いますなｗｗｗコケコをカモれますからなｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-01 15:42:05)
最近メガクチのメガハッサム&ニドクイン抜き調整なるものが流行っているらしいですなｗｗｗ
少々やっかいですがそれだけニドクインの強さが浸透してきたという事ですかなｗｗｗ
しかしあれだけ低いメガクチのHを更に削るのはあり得ないｗｗｗ -- 名無しさん (2017-05-08 12:39:53)

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最終更新：2017年05月13日 22:54

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