コメント? > 真紅の荒獅子デッキ

• 定番のUC内藤やC小山田を候補に入れてみてはいかがでしょうか？ - 名無しさん 2015-02-13 01:21:38
• デッキトップページから消えちゃった... - 名無しさん 2014-10-17 22:13:37
• 真紅使い続けて征国突入、がボコられる。上に行けるんで気がしない。。 - 名無しさん 2013-08-15 16:27:37
  • ↑ミスw行ける気がしない。 - 名無しさん 2013-08-15 16:29:06
    • で？ - 名無しさん 2013-08-15 17:21:27
  • 武力きつくなるけど山本勘助入れてみな。真紅の苦手な部分ヤマ勘が補ってくれるしプレッシャーが半端ないゾ。 - 名無しさん 2013-08-15 18:23:58

• 豊臣と組み合わせるという手は・・・ - 名無しさん 2013-05-28 22:58:01
  • やってみたけど可もなく不可もなく、車輪とか呪縛とか引き出しは増えるけど最大士気減少がいかんともしがたい - 名無しさん 2013-05-28 23:27:01
    • 豊持ちの七本槍勢を輸入しよう - 名無しさん 2013-05-28 23:34:01
      • それもやった、七本槍や真紅後のタイムラグの5C程がキツ過ぎて無理。文字通り何も打てない - 名無しさん 2013-05-29 21:37:29
    • 最大士気かですか・・・やっぱり。日輪バラみたいになりがちですかね？ - 名無しさん 2013-05-29 12:56:57
      • 真紅本体も重いし、主力不在のしょぼい日輪か連発効かない真紅バラかになる。日輪バラならやはり軽士気簡易超絶の黒田が欲しい - 名無しさん 2013-05-29 21:35:41
  • 入れるなら（今なら）加藤、豪姫あたりの数値も悪くないやつを入れて山県だと相性悪い相手に裏の手として車輪投げたりする程度だろ。ただ、真紅デッキは大概のことは真紅でどうにかするっていう掟？てきなものもある - 名無しさん 2013-05-30 08:37:14
    • あと一々、日輪0を二回打ってるような士気もないし日輪計略の裏の手仕込むなら生駒入れて、士気溢れに対応させる - 名無しさん 2013-05-30 08:43:19
• ver.2.01Bにて突撃ダメ下方を受けましたね - 名無しさん 2013-02-19 23:01:12
• ワカラン殺しではないと思うけど、小山田信茂入れとくとかなり使い勝手がよくなったな。五色相手は統率上昇あるせいか、早打ち誘えるし、関東王は攻城に氏康自身が入った場合は周り低統率多くてガッツリひっぱっる。速速＋速＋の帝釈天?と組み合わせて相当戦いやすかったと思う。ちなみに俺の構成は小山田、千代女、矢沢、大熊 - 名無しさん 2012-06-12 14:47:27
• 武田の槍も優秀なんだし、単色も北条もありとは思う。ただ、武力大戦の現状だと武力7を2枚も採用するのは微妙じゃない？ - 名無しさん 2012-06-12 14:07:24
• 隠密真紅試してみたが微妙だな、北条と混ぜることで盾持ち採用して近よる前に撃ち抜かれるってのは減るとは思う… - 名無しさん 2012-06-11 04:58:21
• 山県　内藤　小幡　板垣 - 名無し 2012-05-31 16:17:57
• 山県富永崎姫上田三条火牛護り使ってるが強い。火牛がリアルステルスで意外と使う。 - 名無しさん 2012-04-14 08:56:48
  • そんな相手がうかつだっただけみたいなのを基本戦術に織り込まれても - 名無しさん 2012-04-15 01:31:06
• 信繋でおkと言われると思うが隠密と真紅はどうだろうか…？見えない超絶騎馬で統率のｵﾏｹつき…あぁなんか網成さんがこっち見てますね - 名無しさん 2012-04-14 07:37:09
  • 統率を上げて荒獅子しても大して伸びないから信繁同様要らない。ハリケーンならしらんけど。そんなのより槍壁が盾持ってくれる面で北条は悪くない - 名無しさん 2012-04-15 01:32:41
• 山県の統率依存って分かりますか? - 名無しさん 2012-03-13 00:01:27
• 10/5の頂上でランプさんの使ってた覚悟⇒ハリケーンミキサーのコンボから、SS秋山で組む場合の候補カードにR信繁は入りませんか？扱いが難しいかな？ - 名無しさん 2011-10-06 23:54:46
  • あれって単にSS秋山の統率が弱点すぎるだけだからなあ。SS秋山自体がこの項目に要らない気もするんだが… - 名無しさん 2011-10-07 00:06:11
    • いちおうSS秋山の計略の統率依存が高め＋使用士気が多いってのも理由だから相性はいいよ。ピンクとは微妙だろうが。 - 名無しさん 2011-10-07 12:59:54
    • 秋山自体はデッキ構築時のパーツと運用方法が山県と同じだから併記って形になってる。ランプ氏の覚悟采配入れた型がちょっと特殊なだけで、テンプレ荒獅子の山県と秋山を入れ替えても十分戦えるでしょ？って話で。ハリケーンミキサーデッキを新規で作るよりはここに併記してたほうがいいでしょ - 名無しさん 2011-10-07 20:46:56
• ↓下で上格と組む(笑)ってぐらい、おかしな構成なら意見もあるが普通すぎる。あと冗談でも上格はなしな - 名無しさん 2011-10-06 19:51:11
  • 上格ｗ　確かに冗談でもない - 名無しさん 2011-10-06 21:09:46
    • 上格ってガンダムvsのレバー入れ格闘か何かと本気で考え込んでしまった。５分くらい。 - 名無しさん 2011-10-07 00:02:06
• SR山県、R原、UC小畠、C矢沢、C三条夫人です。どうでしょうか？ - 名無しさん 2011-10-06 14:36:14
  • どうでしょうか？って聞かれても・・・　普通ですね位しか返せないわ - 名無しさん 2011-10-06 14:39:02
    • 変更した方がいい所ってありますか？ - 名無しさん 2011-10-06 15:06:14
      • このサイトを見てそんな質問する神経にみんな不思議顔なんだよ解ってくれ。こんなごく簡単なTPOが解らないようで大丈夫か？このゲームって時と場合によって動かし方とか計略の使い方とか家宝の選択とか変えなきゃいけないゲームだぞ？ - 名無しさん 2011-10-06 19:40:03
        • てか普通すぎて余計なことするとコンセプト（あるかどうか知らんが）崩しかねないしな。見れば何したいかわかるし、何か辛いことがあるなら、そう書けばいい。辛いのは瀬田か？ - 名無しさん 2011-10-06 19:42:48
  • サンプ（ry - 名無しさん 2011-10-06 15:59:29
• 3コスト騎馬って現状武田単で五枚？かなこれらのケニアを是非 - 名無しさん 2011-08-31 19:07:55
  • ケニアデッキは今ファンデッキの項目に入ってるよ - 名無しさん 2011-08-31 20:19:18
• ハリケーンミキサーが入るならSS信玄様も入れてあげてよ… - 名無しさん 2011-08-30 08:36:57
  • ネタくさいがマジレスすると、SS信玄は素武力も武力上昇も低いうえに速度上昇がないから同じような運用しても殲滅力が全然足りない。更にいうと現状で斗怒露駆けはR山県の赤備え采配より遥かに劣るから使う意味がそもそもない - 名無しさん 2011-08-30 09:11:04
• ２コスでの強力な計略持ちってとことピンクじゃ無理ゲーな時用 - 名無しさん 2011-07-18 16:23:21
  • お前上洛の計略よく読め - 名無しさん 2011-07-18 16:53:51
  • 今川限定の号令入れる理由が分からない。2コスでは壁としては充分な保科とかがいるし、裏の手も火牛がいる。そもそも2コス枠に弓は…。SRとSS間違えたという可能性もなくはないが、どっちにしても今川限定の号令には変わらない。　ここまで長々と書いたはいいが、1回も荒獅子使ったことがない自分… - 名無しさん 2011-07-18 16:55:08
  • 山県働けない状態を6コスの上洛でなんとかできる訳がない。相手も9コスって忘れるな。そんな歪な構成にするなら最初から山県→馬比奈にすべき。どうせ上洛を勢力不問と勘違いしてるオチだろ - 名無しさん 2011-07-18 17:00:52
    • まぁ無下にしないで一考してみようか。要するにコンセプトは山県が動けないような移動制限や計略制限を掛ける相手に対して、号令の瞬発力に欠ける武田以外の強烈な号令で対処できないか？って考え方だろ？考え方はいいかもしれんが、上洛は多分、威力的にはオーバーキルな割に費用対効果が得られない感じがあるな。今後車懸りや正義進軍みたいな武力＋６～７の計略群が増えるとするなら武力上昇5~8で費用対効果が高い奴を選ぶべきであって、そう考えれば流転采配とか、それこそ車懸りと組ませるのがいいのかな？ただ、3コスの山県に2コスの鉄砲号令みたいな入れ方すると、後衛過多で開幕に苦労することになるからその辺は要調整だねぇ。まぁ号令のぶつかり合いから同士討ちによるローダメージレースを目指すというなら上洛もありなのかな？昌幸とか逆風が吹いてる気がするけどね。 - 名無しさん 2011-07-25 13:21:51
      • 自分が良いと思ったんならウダウダ言う前にまず数十戦ほど使ってみればいいんじゃないの？で、どういう戦略でどう有利だからお勧めします、なら誰もが納得するでしょ。机上の空論振りかざされても説得力ゼロだから荒れるだけだよ - 名無しさん 2011-07-26 10:10:33
    • 6コスの上洛で9コス相手にオーバーキルになるとか笑えるね。そんなに上洛が強いなら今川単9コストでいいじゃん。つかそれが可能なら今は上洛大流行してるはずだよね？ しかも士気対効果が高い武力＋5〜8の号令が必要とか無茶苦茶な事言い出すし…。そんなぶっ壊れ号令あるなら、やっぱり真紅抜いてそっちメインで組めよって結論になる。妄想だらけでお話にならないから、もうちょい現実的な視点で考えような。 - 名無しさん 2011-07-25 16:17:20
      • 別に馬1匹だけ上洛範囲から外すとか普通じゃないですか？それに6コスだろうと上洛とぶつかりあって無事で済む計略ってほとんどないきがするけど…受け流しがされやすいと言う問題はちゃんと費用対効果が得られないって言ってるわけだし。あと+5~8で士気対費用効果って別に低士気っていってるわけでもない気がするけど。現実的かどうかはともかく、言ってる理屈の通らなさはあなたの方がひどいように見えますが。 - 名無しさん 2011-07-26 02:23:35
        • 馬一体だけはずすのは珍しくないが、それが３コスなら別じゃないか？ - 名無しさん 2011-07-26 17:49:33
          • まあ、私ならそんなデッキが相手だったら上洛打ったら適当に大砲一発くれてやってローテションで守って効果切れたらカウンターするな。多分山形と消耗した義元しか生きてないけどどうやって守るの？こっち満タンだけどそっち士気いくつ？ - 名無しさん 2011-08-28 23:11:48
            • 「ローテーションで守って」便利な言葉です。士気9からの上洛再起なら再侵攻の段階で士気6溜まり直すけどな？あと上洛サブウェポンだという前提でそれが有効かどうかという議論だということ忘れるとお話にならんぞ。自分どんなデッキ使ってる前提だよ - 名無しさん 2011-08-28 23:47:07
              • 前提は普通の2、1.5、1.5、1連れた荒獅子だな。溜まった６で荒獅子すれば？３の挑発だけで十分無効化できるわ。あとは再起でもしてくれ。荒獅子マウントするけど。　そうやって一部のデッキの対策のために変な編成にして、純正に手も足も出なくなるような構成にしてもしょうがないよ。 - 名無しさん 2011-08-28 23:55:57
                • …？荒獅子相手にこっちにも荒獅子あって上洛打つ奴がいる前提なん？関口と黄梅院の打ち合いになって上手い方が勝つ結果しか見えんが…。 - 名無しさん 2011-08-29 00:08:47
                  • 相手二色なら士気１２にするだけで有利になるからまずそれを狙う。関口なんて突撃をすること自体は止められないから槍消しされてたら効果薄いから使うにしても先に仕掛けなきゃいけないよね。今川と組むことによって既に純正相手が真紅じゃ無理ゲーな時になってしまってる。瀬名とか入れてるとしたら槍二だけになって、士気使うまでもなく有利だし。というかそもそもどんな相手を「無理ゲー」だと言って上洛で対応しようとしてるんだ？今のところ啄木鳥＆挑発にリードとられた時くらいしかないな。 - 名無しさん 2011-08-29 00:22:44
                    • 黄梅院なら突撃する事は止められるんですか？あと槍の数＝有利の理屈もよくわかりません。槍消しされてればどっちも同じでしょう。そもそも議論の論点がそこじゃないし…この議論が始まった時期は所謂山県が大暴れしていた時期で、その時期に黄梅院はいないし、山県に対するメタカードとしての勘助をどうにかしたいという時期だったんですよ？現行のヴァージョンで荒獅子止められる計略が無いのなら勘助関口止まるだけで十分じゃないですか。当時に比べて黄梅院が入ったから上洛を使うのは意味が薄くなったとかそう言う理論ならともかく、前提条件の無視や論理のすり替えした所で議論にならないですが。否定するなら否定するで論理的に否定しないと誰の納得も得られませんよ? - 名無しさん 2011-08-29 00:43:41
                      • じゃあ、もう上洛と組むとか言ってる人はいないってことでいいのかw　とりあえず黄梅院で突撃することを止められない訳がないとは思うけど。出ている槍の数で有利の理屈もわからないてのも山県使ってないんじゃないかとは思う。 - 名無しさん 2011-08-29 00:48:59
                        • ちなみに私は上洛混成型否定派ですよ？あなたの論理展開に矛盾があるので指摘しているだけで。 - 名無しさん 2011-08-29 01:15:29
                        • あと何度も言いますが、対荒獅子自体は前提とした議論じゃありません。こちらの荒獅子が機能停止してる際の裏の手としての議論です。 - 名無しさん 2011-08-29 01:22:30
                          • いや、だからそんなネタデッキの話はもう要らないって。有り得ない系デッキに否定派も肯定派もないよ。 - 名無しさん 2011-08-29 06:33:39
  • とりあえず真紅に上洛がはいってるんじゃなくて上洛に真紅が入ってるよね。上洛に甘粕入ってるのも見かけたし、1ｺｽあがって甘粕じゃなくて山県にしようぜというのもわからなくはないが、山県はｽﾍﾟｯｸ要員になった上洛にしかみえんぞ - 名無しさん 2011-07-26 15:38:12
    • その辺はさすがに主観客観の問題じゃないかな？まぁ今川が6コスだからそう見えるのも納得だが、問題点としては関係ないでしょう。せいぜい上洛デッキページで質問するべきかどうかってだけでさ。俺は大型のメイン計略をアンバランスになるのを覚悟で入れるのはメタを外して、逆に相手をメタる意味では悪くないと思うんだけどな。上洛ほど尖がっているものを選択するべきかどうかは置いておいて、考え方は嫌いじゃない。 - 名無しさん 2011-07-26 17:32:06
• 次VERでｓｒ今川義元との組み合わせってどうでしょうか？ - 名無しさん 2011-07-17 20:12:11
  • ない。むしろ、どうして組み合わせようと思った？ - 名無しさん 2011-07-17 23:35:08
• 織田と混合にするなら羽柴秀吉を入れてみたいと思うんですが…
  • 現状武田の槍は全勢力で最も充実してると言って過言じゃないレベル。伏兵や統率が欲しいなら矢沢駒井がいるし、攻城持ちなら小畠がいる。計略を見ても、一夜城は敵を寄せ付けないための計略で、槍に積極的な乱戦が求められるデッキの方向性と合わない気がする。秀吉入れることによる何か明確な狙いが無いなら最大士気減らすだけじゃないか？ - 名無しさん 2011-06-29 03:18:38
  • 間違いなく言えるのは一貫性が無いってことだな。元々3コス馬である山県は一貫性を通した方が強い傾向がある。というより二面性を持たせられるほどコストに余裕が無いって事なんだが、単純に二面性を持たせるだけならそれこそ火牛小幡でいいということになってしまう。、秀吉を入れるならやはり一夜城、もとい大砲戦に特化した第2戦略を持つように構成にする必要がある、そうしないと上で言われてる通りただ最大士気を下げる結果にしかなりえない。ワンチャン伏兵の存在に注目した開幕伏兵型ってのはあるかもしれんが伏兵は削除予定…。 - 名無しさん 2011-06-30 13:23:04
• としまつに勝てません…勝つ方法ありますか？ - 名無しさん 2011-06-27 22:54:10
  • 利家が計略を使っても、突撃はできる。リーグにもよるけど、無双槍を使うと槍を山県に向けない相手が結構いるから、タイミングさえつかめれば結構いける - 名無しさん 2011-06-28 00:31:13
  • 裏の手で火牛を入れて家宝で統率を上げれば、撤退あるいは瀕死まで追いこめれるから、それも一つの手。相手が統率を上げてくるとそれも厳しいが - 名無しさん 2011-06-28 00:34:11
    • としまつの土俵で戦うから負ける。大熊光って他は引いて無双槍したら士気ｳﾏｰとか、そもそも利家側としては相手の槍壁を全て殺せる状況か、荒獅子の発動に対して後掛けでしか使いたくない。そうすると相手に対策はあるものの、展開の主導権を握ってるのは荒獅子側なのだから有利とは言わないまでも逆転出来ない程圧倒的な相性差ってわけでもない。一応聞いておくが、考えなしに全員で槍消しに行って槍回されて殲滅されてたりしてないか？計略相性が全てじゃないよ。 - 名無しさん 2011-06-28 01:34:48
  • とりまつテンプレで山県より統率の高い槍はいないんだし山県で弾いて帰城しちゃえばいい。大筒の1発や2発無視して士気差つけて2連荒獅子で殲滅→落城コース。ﾆﾝｼﾞｬｰがいるなら端攻めでプレッシャーかけるのも忘れずに。 - 名無しさん 2011-06-28 20:25:11
• 山県と千代女でやりたいけど4枚？5枚？どっちがいいですか？ - 一夜寿 2011-06-08 13:33:42
  • 雑談スレへどうぞ。忍と山県の用法考えたら5枚だろうけど。 - 名無しさん 2011-06-08 13:40:50
  • サンプルの出浦を千代女に変えた形でいいんじゃない？ - 名無しさん 2011-06-08 16:10:42
• 老虎に手も足も出ません、なんとかワンチャン作る方法ありますか？ - 名無しさん 2011-06-07 09:09:31
  • 大熊主体で戦う。荒獅子は使わず老虎を山県に打たせて兵力を底上げした大熊で反逆。できれば楢柴肩衝あたりを大熊に持たせて終盤攻めてきた老虎に武力22をぶち当ててからのカウンターに繋げたい。老虎を打たせて山県を的確に逃がしつつ反逆し、出浦で撹乱しつつ士気差を稼いでいればいつか無償で山県が光れるタイミングが来る。そこで負けたらあきらめろ。元々相性は悪い。相手が完璧に動き切ったら勝てん。 - 名無しさん 2011-06-07 10:16:57
    • あるいは老虎は士気7に対して山県は士気6の魅力もちだから、魅力3枚揃えて士気６たまった瞬間に光れるように立ち回ってみるとか。千代女いれてりゃそれでもいいしね。どっちにしたって老虎相手に荒獅子光ってもどうにもならんわな。 - 名無しさん 2011-06-07 14:25:33
  • 5枚の1.5枠を木曾にして同時にすっぽりを避ければ不利さは減る。悪く無い。 - 名無しさん 2011-06-19 17:46:55
  • 先日老虎を完封したので参考程度にどうぞ、まず老虎を槍単品にする事、サイド攻城して槍釣ったりやり方ははお好きに息子が付いてきてる位なら問題なし、んで老虎に向かって真っすぐに山県前進この時絶対に2枚以上重ねない事、山県単品で接触する。このタイミングで単体掛け老虎されたら大熊後だししてやれ、んでくっついたらくっ付いたまま大熊発進。相手が山県はじきつつ前進ならよし、引いたら大熊と重ならないように帰還。相手がしびれを切らせて大熊に接触した所でピンク、老虎はほぼ接触状態だと効果範囲外になるからそのまま絶対に離れずに連続突撃で一方殺取れる。 - 名無しさん 2011-07-09 18:26:25
• 二色になりますが絶姫入りってありですか？？ - 名無しさん 2011-04-20 02:22:43
  • 封印の需要は低いかと。ダメ計相手なら撹乱である程度はどうにかなるのでわざわざ二色、それも武力1を入れる程ではないかと - 名無しさん 2011-04-21 08:36:12
• 出浦入れてるけど、戦場引っ掻き回すにはアリだよ。やばくなったらﾄﾞﾛﾝだし - 名無しさん 2011-04-09 20:37:55
• 織田との二色は辛いかな？ 信勝とか秀吉とか - 名無しさん 2011-04-03 22:36:39
  • 信勝入れて呪縛欲しいの？秀吉入れて一夜城欲しいの？山県は突撃の為に壁欲しいから鉄砲は考えられない。あとわざわざ秀吉入れるなら単色の裏の手になる火牛以上の成果を出せるサブ計略が無いとただ弱くなる。2色するなら瀬名入り型がマシだけど、そこまでする価値も実質ない。 - 名無しさん 2011-04-10 20:38:13
• 汚い忍者(出浦)入りより綺麗な忍者(千代女)入りの方が個人的には対応力高いと思う - 名無しさん 2011-03-30 00:26:07
• 千代女の計略は武力低下より速度低下目的だな、こちらが壁突できる=相手もできるだし - 望月直虎 2011-03-24 06:59:32
  • 速度低下なら恭雲院は？ ぁ、でも足軽と弓足軽だから乱戦させる意味で望月千代女が入るのか。 - 名無しさん 2011-03-24 11:13:50
    • 武力5足軽ですから端攻め時の耐久もある程度あり、突撃の槍消しにしても長めに耐えてくれるので - 望月直虎 2011-03-24 18:52:58
      • 成る程。説明ありがとうございます。 - 名無しさん 2011-03-24 19:31:35
        • つうか同率競ってる疾風陣への強烈なメタカードってことじゃ - 名無しさん 2011-06-07 12:52:27
• 1.5コストの騎馬は省いてもいいと思います。 - 名無しさん 2011-03-21 20:02:47
• 千代女入りは時々見ますね。足軽だからと武力が下げれるからなのでしょうか？ - 名無しさん 2011-03-20 18:29:17
  • 信玄のドーザーを止めれる、高坂を止めれる、超絶強化のぶつかりあいも有利に進めれる　槍一人いなくなるのはデメリットだけど入れるメリットも十分あるとおもう - 名無しさん 2011-03-22 07:17:23
• 1.5コス枠に千代女がいないけど千代女入山県は強いよ - 名無しさん 2011-03-20 17:44:25