[wiki編集に関するコメント]の変更点 - KILLING FLOOR JP @ Wiki

「wiki編集に関するコメント」(2014/10/28 (火) 11:05:41) の最新版変更点

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*動画関連・東方竜王鉄…元ネタはバハムートラグーン ---- win東方黎明期、初期の歴史のようなもの 2002/03　&link(ラクガキ王国){http://www43.atwiki.jp/arrangew/pages/38.html#id_51d28bd1}発売…開発に関わったタイトー社員ZUNにより、何故か「ハクレイのミコ」なるキャラが仕込まれていた /08　東方紅魔郷発売…安価な暇つぶし目的のシューターにしか見向きもされなかったなおパケ裏の問い合わせ先がタイトー社員寮かつ本名つきというキチ… 自己主張の激しさの片鱗を見せ付けている /12　冬コミにて東方サークルが確認されるもたった一サークル 2003/08　東方妖々夢発売この頃には既にWC(カイゼル)が東方原作の販売代理店となり、各同人ショップへ出荷していたとのこと 2004 ZUNはこの年(こないだの裁判で)かの有名な「商品独占販売契約」をWCと結び、東方グッズ収益からロイヤリティーを受け取っていた。また同時期に「東方Projectの版権を利用する際のガイドライン」を初めて発表している /02　東方香霖堂連載開始…エロ原画家やエロ同人漫画家を取り上げ強力に宣伝する事で有名だったアダルトゲーム雑誌の2代目、Colorful PUREGIRLにてタイトー社員だったZUN謹製の東方信者しか理解出来ないような小説が何故か連載されていたこの頃2chゲーム系板に『同人作品は同人板で』という暗黙のルールを無視した東方厨が居座り宣伝ついでのスレ乱立開始 /04　第一回博麗神社例大祭開催…Fateイベを間借りしてようやく開けたオンリー(？)イベ。100スペース。 2002年冬コミから1年と少しで東方2次創作を扱うサークルが劇的に増えている /08　東方永夜抄発売 /12　東方萃夢想発売…東方原作を作り黄昏フロンティアが取り巻き筆頭に名乗りを上げるこの頃STG板の東方厨がCAVE虫姫さま叩きを開始。 CAVE信者との抗争によりSTG板が機能不全に陥った 2005/05　第二回博麗神社例大祭開催…350スペース。第一回からスペース数が3.5倍に。 2chにてSTG板開設。大量の東方厨による宣伝ついでのスレ乱立により、荒れに荒れる /08　東方花映塚発売…同年発売されたTSS続編にのっかった、ZUNによるTSSクローンゲーム2作目。ただし黄昏との共同製作と明記されているがZUNが黄昏に作らせたが正しいとの話 /08　東方文花帖(一迅社、花映塚体験版付き。要するに同人ソフトの商業流通での宣伝)、東方紫香花(とらの穴専売)という東方2次創作サークルを集めて描かせ、作曲させた2冊のアンソロ発売 /12　東方文花帖発売…プログラムソース一新。バグ山盛り。宣言していたネット対戦は結局未実装。補足 1・同人作品の販売代理行していたのが(株)カイゼル(要するに問屋)。 WCはそれを売るためのショップとして設立された 2・渡辺製作所、黄昏フロンティア、上海アリス幻樂団の作る同人ゲームの問屋的存在になっていた 3・カイゼルが企画し、渡辺製作所が作ったLeafキャラ大集合格闘ゲームで荒稼ぎ　(同人ゲーとして前代未聞の10万本販売) 4・その後Leafから著作権がらみで訴えられて敗訴(2000~2001?)。その後Leafが2次創作基準を厳しくするという噂が流れ、その後なぜか葉鍵系サークル全体がネットで煽られジャンル大移動を開始。さらに何故かコアな同人シューターしか知らなかった東方へと流れたサークルがその中に多数いた。 5・黄昏の処女作鍵キャラ大集合格闘ゲームEFZ(WCが関わっていた事もあり、上記の後釜として開発？)だが、 2000、2002と「未完成版」を発売強行して同人ゲーサークルとしての評価が地に落ちていた時期がある。 (キャラ選択欄が空欄、リコイルガード等の防御システムほぼ未調整。黄昏自身が未実装と公言) そのようにブーイングまみれの状況でも常にWCは棚に置き、プッシュを続けていた。 6・2003年にEFZ最終形態と銘打ったものがようやく完成したが、2004には黄昏自体東方2次創作ゲームメインに。黄昏はZUN以外では唯一の東方本編を製作していることからもWCを通じて協力関係にあった模様。 7・現在株式会社香霖堂には役員として前WC代表と黄昏フロンティアが在籍中。 ---- 総合アンチスレのレスより。WCの暴露で露わになった事実（株）香霖堂…ZUNが税金対策、東方の版権管理で立ち上げた会社。「東方はZUN個人で作った同人作品であり、香霖堂で作っている訳ではない」というのが同人業界で商業まがいの事を行い続け、またサークルが法人化していることを表に出さない理由。役員の中に黄フロ、DNAを代表するZUNのコバンザメサークルの人員や、 WC元社長を含む同人流通業界の人間あり。黄昏フロンティア…コバンザメ筆頭。有限会社SUNFISH。上海アリスの委託管理をやってたり公私共にZUNとズブズブ。まどマギの同人ゲームを作るもWCの人間によりアニプレックスへそのことを報告され発売停止？ D.N.A.softwares、…コバンザメ。既に法人化？現香霖堂取締役。 ATProject…比較的新しいコバンザメ。wikiの無断TCG販売事件の犯人。　　　　　　　　一度は問題視されたものその後何らかの理由でズブズブに。 ---- 東方の二次創作に携わる人間にありがちな事(総合アンチスレより) ・絵がオリジナルキャラのコスプレ・元を崩しすぎなアレンジや歌・金稼ぎ、人気獲得の餌・二次創作に影響を受けて創作活動をしていて大元を知らない・自己満足創作オナニー　ただのジャンルゴロ ---- 総合アンチスレのレスより東方が衰退している→厨が火消しや宣伝で凸して荒らす→迷惑行為東方が衰退していない→さらに厨が調子に乗って宣伝や批判の封殺で凸して荒らす→迷惑行為どちらに転んでも東方厨の迷惑行為に変わりは無いのだろう ---- 　☆『幻想教とは何か？』☆ １.　東方をあまり知らない人に東方に対しての親しみを植え付ける。　　 a　(東方内のネタだけではやっていけないこともある）　　b　(東方界隈ではいまだに他作品のネタ、キャラを一方的に入れる）　　c　(長い時間をかけ同人界、メディア、出版界に人を送り込み、主要ポストを掴む）　 d　(c.によって知名度の上昇をはかる。同人ショップ、2ch、一迅社、pixiv等、　　　　特に威力を持っているのがニコニコ動画）２.　東方、ひいては東方キャラ、東方ファンを身近な存在だと思わせる。３.　同人外における市民権の確保を実現していると思っている４.　東方厨による紹介（外部）＋コラボ創作（内部）両面から、都合の良い（知名度＋キャラ認識等）　　信者に洗脳してゆく。５.　４によって永夜抄、風神録あたりで終っているはずのコンテンツを再び活性化させ　　金をむしり取る。６.　もし周囲が批判し、立場が危うくなったとき「あれはアンチの自演」と責任を押し付ける。７.　１に金、２に『素晴らしいコンテンツ』との洗脳、３に他人の技術、設定、文化、人気の窃盗。なにげなく東方東方と騒いでいるが、怨恨は深く広いのである。 ---- 569 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2012/02/09(木) 13:37:00.20 ID:rK9yvmb30 九十九百太郎が東方アレンジに関わった時の発言を見つけたんだがやっぱり本職から見てもZUN曲は無茶苦茶かつ未完成なのね。・建前の発言「何もかもが通じない(原曲のクオリティの低さ故)」これが今回のアレンジに関しての感触だった。常識はずれ(本物のプロでも理解できない)のベースライン。想像を絶する(やっちゃいけないことしまくりの)コード進行。そして大暴れする(太田が適当に旋律をぶちまけているだけ)ピアノやハープ。これだけやると破綻しかねない(つまる所破綻する)条件が揃っているにもかかわらずZUNさんの曲はそれで(一応素人には分からないレベルで)「楽曲」として成り立っているからおそろしい。下手になかなかアレンジできない(あまりの曲のレベルの低さに)というプレッシャーもあったが、幸いにして仲間がいてくれてたおかげで助かった。さて。今度は負けませんぜｗ・後に発言した本音この東方シリーズはBGMが完成されてない状態で世に出ている(その通りです)と思うのだ。それ故にアレンジャーがしのぎを削っている(名声or金獲得の為が大半)という図式ができあがっている。プラットホームが広い言ってしまえばそれまでだが、今回の自分のアレンジは原曲が持つ隙、もしくは甘さを整えていく作業になったと思う(本音)。そういった意味では様々な角度で聴き手の人達に「作曲とは何か」という問題を投げかけたいと思う。以上総合アンチスレのレスより一部改変 ---- 東方原作者に謝罪を求めた(「茨城に向かっているんだけど、竜巻来るん？飛んじゃうの？」という原作者のツイートに対する)アカウントに対する東方信者のツイート @Kurotetsu0716 まだ不謹慎厨湧いてんのかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗこいつらは無視されたらこういう風に｢自分の都合の悪いことにはだんまりですか？｣みたいな見当ハズレなこと言ってくるからなｗｗｗｗｗｗ @LunaInosisi 神主ｶﾜｲｿｽ @LunaInosisi 人気ユーザーはｶﾞｲｷﾁにも絡まれるからなー @ALBA_alicedollsそれくらい別にツイッターでなら誰でも言ってるじゃんね。別に有名な人だけ発言に制限があるわけでもなかろうに。何故言ってはいけないのか。総合アンチスレのレスより転載 ---- 9 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] 投稿日： 2012/09/17(月) 00:17:27.37 ID:TwzC/cEa0 以下はWikiに追記予定の項目東方厨がファビョった要素一覧・韓国での人気()が誇大表現だった、調べてみると実際は例のごとく初速だけで爆死・出版物の売上の真実、10ﾏﾝいくかいかないかの売上で、その他数百～数千ﾏﾝの商業の売上より人気があると誇張・闘劇イベントでの集客力のなさ、単独でも人が押し寄せる筈のジャンルでもあるのになぜ・今回のコミケの有り様、活動の本拠地での凋落具合・メロンやとらの販売スペース減少、同じ同人販売でも即売会と異なり売れない商品をおいておく理由はない、東方教による自称クリエイターの完全な供給過多状態(だからサークル数だけは多い) ・東方厨観でゲーム業界の面接受けても落とされる可能性大、面接官がそのような旨の発言をしている、数的にいって東方がクリエーターの登龍門、という宣伝も嘘・東方(及びその原作者)が紹介されるときはあくまで「ニコニコ等で人が多いジャンルの作品」として紹介、決して厨がいうような「他より優れた作品」という紹介ではないし、その手のイベントで招待された事もない「他より優れた作品」というのは誰でも編集できるWiki等でしかみられない、発言してるのも東方畑の人間ばかり・あゆ屋のアレ↓ 716 名前:名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ [sage] :2012/09/11(火) 19:51:06.50 ID:xLruIgeY0 oh,,, http://www.arclight.co.jp/archive8.html [[あゆ屋の事件についてのtogetter>URL]http://togetter.com/li/368140] ---- 東方エロ同人絵師がゲーセン仲間と元カノを集団イジメまとめ[[バーチャロンアビオン勢・東方同人絵師による集団いじめ問題 >URL] http://www50.atwiki.jp/avion00mondai/] 総合アンチスレのレスより転載例大祭トップページからこの文言消えたんだな＞「博麗神社例大祭」はZUN様(上海アリス幻樂団)の許可を頂いて運営しておりますが、直接の関係はありません。＞当イベントに関するご意見・お問い合わせは博麗神社社務所までお願い致します。もうすぐ登録されるのかな ttps://twitter.com/trademark_bot/status/283623148388225024 ＞商標:東方プロジェクト＞区分:16(紙製のぼりほか),28(遊園地用機械器具ほか),41(映画・演芸・演劇又は音楽の演奏の興行の企画又は運営ほか) すごくイベントに特化した申請区分ですね項目製作完了まで一時保管だってさーZUNの発言傾向とか商売の立ち位置として見ると、どっちつかずでいる事で最大限の利益を最小の労苦で出したいだけだぜ？途上国の立場と先進大国の立場を使い分けて逃げ回る某国みたいなもんで・同人をタテマエにやってるのに、やってる事は「商業と違って」趣味の創作だからとお目こぼしされて手間も柵も少ない　同人流通でシンプル1000円ゲーを大量販売して利益を得ようとする事・自分ひとりで作る（既に嘘だとバレてるんだが）事で開発費をとにかく安く仕上げ、純利益を高める事に執着しつづけている・延々焼き増し(リソースがもったいないというタテマエ)で更に開発費を抑え、バグの修正、大口叩いて技術が無いから　出来なかったフカシ等は金にならんからほとんど無視・金になるし宣伝にもなるから己の顔を商売にするの大歓迎。金と酒がもらえればどこにでも顔を出し、　場違いなエロゲー雑誌にすら場違いな東方駄文を連載・知名度のある神霊妖怪偉人を♀に擬人化することで馬鹿な男オタにでもわかる女キャラばかりの、　2次創作ありきなスカスカ世界観構築・同人におけるパクリの許容を都合のよいように解釈し、積極的にパクる事で手間と時間をかけずにドヤ顔創作。　その際元ネタを必ず貶し、自分の作品を持ちageる・他の同人作家と違い、商業メーカーに就職していた時の技術を同人で使いドヤ顔。しかも己の無能を棚に上げ、　商業メーカーを見下す事で自分age ・絵、音楽、ゲーム制作、どれも中途半端下手の横好き以下。同人サークルとして下の下な作品しか作れぬ　己の腕前を誤魔化すべく、全てを自分で作ってる事がさも価値のあることであるかのように吹聴してドヤ顔　エニグマデベロッパ(笑) ・同人なのに、商業じみた取引をWCと交わす事で同人界隈でも別格の流通網と流通量を作り上げ、その後　他の同人ショップを利用しWCが必要なくなったから裁判まで持ち込んで切り捨てにかかる・KADOKAWA、一迅等商業パトロンの下で商業活動してるのに「原作が同人だから」と同人作家である利益を手放さない１０００円で十分な利益の出る安かろう悪かろうSTGを売りさばき、その裏で商業活動して食い扶持にしてる小物。小物っぷりではゾルゲや三原にも負けてないwww 2014年９月初めの「zun×Playstation」についての書き込み。身内に会社作らせてのマネーロンダリング？ 28 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/09/02(火) 07:30:46.06 ID:3rxMWn6u0 ZUNが取り巻きに金やって、コーリンドーと同じビルの同じフロアに会社作らせてPS4進出やらせてるってオチ。自作自演にもほどがあるってのに、調べもせず「ｶﾝﾇｼﾊｶｶﾜｯﾃﾅｲｶﾗｰ」とか言ってる連中は本当アホだな 792 名前：名前が無い程度の能力[sage] 投稿日：2014/09/01(月) 22:04:21 ID:8Z6vTwHM0 「ＺＵＮ×Playstation」のサービス会社の概要 ttp://www.mediascape.co.jp/company.html 社名メディアスケープ株式会社 (Mediascape Co. Ltd.) 設立 2009年9月1日資本金 300万円代表者代表取締役江崎望(EZAKI Nozomu) 所在地東京都台東区おもな事業内容コンピューターソフトウェアの企画・開発・パブリッシングライセンス管理業務イベントの運営 >ttp://cedec.cesa.or.jp/2014/session/BP/13744.html >江崎　望（えざき　のぞむ） >2000年より同人ゲームサークル「D.N.A. Softwares」として、 >ゲームソフトを自主制作。コミックマーケットで頒布を続ける。 >同人サークルとしての活動と並行して、「デジゲー博準備会」代表として、 >2013年11月に同人・インディゲームの展示・即売会「デジゲー博」第一回を開催。 >他、ゲームエフェクト制作に関する合同誌「THE GAME EFFECT」を編集・制作、 >「ゲームクリエイターが知るべき９７のこと 2」に執筆（「D.N.A.」名義）。 ---- 総合アンチスレのレスより転載 168 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/09/07(日) 08:03:00.28 ID:S6MQ3OGz0 東方曲はジャスラック管理ではないから簡単にカラオケに登録できるという話だが。では、誰に著作権料が入ってるのかって話とかな ZUNが何のために取り巻きと世話になったWCの人間とか集めてコーリンドー作ってんだよって話そしてZUNは商売ではなく作りたいもの作ってるダケーみたいなタテマエを喚き続ける… 169 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/09/07(日) 09:17:02.09 ID:mAkZPOnv0 真っ当に製作をしている連中を侮辱し自己愛に溺れているZUNを清廉潔白な人間として崇拝してるのだから脳みそが腐っている。 170 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/09/07(日) 13:19:16.40 ID:tLghiAv40 著作権使用料なんて受け取ってるはずない！って奴いたなぁ… 301 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/09/12(金) 19:58:34.65 ID:ZKdPqllV0 早稲田の新入生（東方豚）が東方サークルに入る　　　　　　　　　　↓ サークル内では艦これをやっている奴を発見して新入生（東方厨）激怒　　　　　　　　　　↓ 新入生、ツィッターで艦これの悪口を書き込む　　　　　　　　　　↓ サークル内員激怒、ツィッターで新入生を煽る　　　　　　　　　　↓ 新入生（東方厨）、「俺は100万Vのスタンガンを持っているんだぜ」とサークル内員を脅す 302 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！：2014/09/12(金) 20:26:36.04 ID:akVljpUZ0 見てみたけどマジモンのアスペやね、その上東方警察と来てるし… 何プレイしようが人の勝手だろうが。それに激怒すること自体そもそもおかしいし、それで叩かれたからって逆ギレする時点で狂ってるどう見ても被害者面してるあんたが悪いです。（まあ名前の痛さからして厨二をこじらせた子供なんだろうけど）あと必死で東方無罪！艦これ絶対悪！って言ってるのも笑いを誘うｗｗｗ

#contents(fromhere=true) * 意見交換 Wiki 再編について意見交換しましょう。 #comment_num2(below,size=50,vsize=3,num=30) * 意見のまとめ意見交換でまとまった意見やリソースをまとめましょう。 - [[本家ロゴ移植版>http://www29.atwiki.jp/killingfloor?cmd=upload&act=open&pageid=180&file=KFBanner.png]] - [[タイトルロゴ投稿作品 #1>http://cdn29.atwikiimg.com/killingfloor/pub/images/KF_header06.png]] ** 現在のデザイン・レイアウトについて CSS を現在の形にした者の言い分: - 投票結果の「旧デフォルト」ではなく「オレンジロゴ（２カラム）」採用の理由 -- 「旧デフォルト」の HTML レイアウトが table 要素による段組であった為、近年の段組方法としては不適切だと判断した (table レイアウトは一般的にレンダリングパフォーマンスが悪くなる)。 -- 次に一時的に採用されていた「シンプル黒×オレンジ(２カラム)」によるレイアウトを考えたが、メニューカラムの後にコンテンツカラムが続く HTML であるのが好ましくないと判断した (CSS 無効時のメニューの後にコンテンツが来る事や、SEO 的観点から不適切)。 -- 結果「オレンジロゴ（２カラム）」が最良と判断し、これを元に要望のあったデザイン・レイアウトをカスタム CSS で書くことにした。 * 意見交換中の議題 Wiki 再編に関して議論すべき項目を追加・編集しましょう。 ** デザイン・レイアウトの構成 - レイアウト幅は 1,000 px が良い? - タイトルロゴは 900 x 167 px で事実上決定? - 配色はデザイン再編前のものを支持する強い意見がある。 -- コンテンツペイン=ピンク, メニューペイン=白, リンク文字=太字 - 白 or 黒地のハイコントラストな配色は目が疲れるとの強い意見がある。 -- 中間色による配色の支持に友好的。 |>|テンプレート・リセットの投票結果| |旧デフォルト|23| |ノート（3段組）|1| |冬のスウェーデン（3カラム）|1| |黒ベース|1| |>|配色の投票結果| |前の wiki の配色が良い|34| |黒地が良い|11| |見易い配色にしてくれれば良い|8| |白地が良い|6| |その他|5| ** ページ・コンテンツの構成 - 各 Perk 項目再編成の[[テンプレート案>perk_tpl]]への意見募集中。 - アクセス数の多いページコンテンツの分割案。 - カスタムマップに関するページの追加案。 - 定番 MOD に関するページの追加案。 - UT2004 MOD 時代のコンテンツを明示的に分割する案。 - 追加予定のコンテンツ -- 初心者ガイド：Trader編 -- 初心者ガイド：Perk編2（武器の得意不得意について大まかなものを解説予定) -- 中級者ガイド：上級者を目指すべく、LARスタンや武器捨てなどの小ネタを解説予定 ** 編集規約 - 英数字の半角文字使用、半角単語間に半角スペース挿入の規則化の提案。文章全体の統一感・読み易さの向上。 ** 命名規則 - ページ名の接尾辞「≪TW≫」や「≪KFMOD≫」は必要か? リンクを貼る際、手間が増える。 * 参考 ** ページアクセス数ページアクセス数の多いページのコンテンツ分割について、提案があったので参考にして下さい。昨日分: #popular(20,yesterday,ignore=トップページ,count) トータル: #popular(20,total,ignore=トップページ,count)

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