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「ゼニア・ヴァロフLM」(2014/06/08 (日) 09:16:49) の最新版変更点

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* ゼニア変更点
----
** 通常技
|技名|ダメージ|補正(始動)|特徴・変更点|
|5A|400|95(80)||
|5B|1200|91(91)|判定強化？|
|5C|2400|83(83)||
|5E|2400|83(83)||
|6B|1200|91(91)|ここからCパルが繋がる|
|2A|400|95(70)||
|2B|1000|91(80)||
|2C|1100,1500|91(91),(87)80||
|2E|2300|83(83)||
|JA|400|95(80)||
|JB|1200|91(91)||
|J6B|1200|91(91)|相殺後にも攻撃判定が残るように|
|JC|1800|83(83)|発生早く。受け身不能時間増加？|
|JE|3000|70(70)|判定拡大、相殺範囲拡大|
----
** 必殺技
|技名|コマンド|地／空|ダメージ|補正(始動)|特徴・変更点|
|A吼える黒きウラガーン|4タメ6＋A|地／-|2200|87(87)||
|B吼える黒きウラガーン|4タメ6＋B|地／-|2400|87(80)||
|C吼える黒きウラガーン|4タメ6＋C|地／-|2800|83(83)||
|A猛る暗きタルナーダ|2タメ8＋A|地／-|2200|83(83)|発生高速化、硬直減少、ホーミングキャンセル可能に|
|B猛る暗きタルナーダ|2タメ8＋B|地／-|2400|83(83)|発生高速化、硬直減少、上半身無敵時間減少、ホーミングキャンセル可能に|
|C猛る暗きタルナーダ|2タメ8＋C|地／-|2800|83(83)|ひざ上無敵時間増加、ホーミングキャンセル可能に|
|A金色のイディナローク|214＋A|地／-|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇|
|B金色のイディナローク|214＋B|地／-|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇|
|C金色のイディナローク|214＋C|地／-|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇|
|A金色のイディナローク（対空）|623＋A|地／-|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇|
|B金色のイディナローク（対空）|623＋B|地／-|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇|
|C金色のイディナローク（対空）|623＋C|地／-|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇|
|A金色のイディナローク（空中）|623＋A|-／空|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇。補正次第でJB、JCから白が繋がる。|
|B金色のイディナローク（空中）|623＋B|-／空|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇。補正次第でJB、JCから白が繋がる。|
|C金色のイディナローク（空中）|623＋C|-／空|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇。補正次第でJB、JCから白が繋がる。|
|A征くはヴィールヒ|236＋A|地／-|-|-(-)||
|B征くはヴィールヒ|236＋B|地／-|-|-(-)||
|C征くはヴィールヒ|236＋C|地／-|-|-(-)||
|A掻き乱すパルイーフ|征くはヴィールヒ中A|地／-|1200|91(91)||
|B掻き乱すパルイーフ|征くはヴィールヒ中B|地／-|1000|91(80)||
|C掻き乱すパルイーフ|征くはヴィールヒ中C|地／-|1200|91(80)|アッパー単発に。空中ガード可能。下記派生追加。ガードさせて有利？|
|┗A派生|C掻き乱すパルイーフ後、A|地／-|1800|83(70)|空中ガード不可のアッパー|
|┗B派生|C掻き乱すパルイーフ後、B|地／-|1600|83(83)|ウラガーン。イディナロークへの派生も可能。|
|┗C派生|C掻き乱すパルイーフ後、C|地／-|2200|70(70)|叩きつけ中段。ダウン属性は削除|
|コーラカルを穿つ夜|征くはヴィールヒ中AB同時|地／-|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：?(50)　白：?(70)|地上のけぞりから繋がるように。相手が浮いていても掴むが一定高度が必要。|
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** 超必殺技
|技名|コマンド|地／空|ダメージ|補正(始動)|特徴・変更点|
|タレアドールは倒れない|236＋AB同時|地／-|計5870|()|発生鈍化、1段目2段目の上方向攻撃判定縮小|
|戦火に響くタルチオーク|214＋AB同時|-／空|5000|50(50)||
|エリダラーダは遠すぎて|421＋AB同時|地／-|-|-(-)||
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** クリティカルハート
|技名|コマンド|地／空|ダメージ|補正(始動)|特徴・変更点|
|終わりを告げるラススタヴァーニィ|征くはヴィールヒ中63214＋AB同時|地／-||()||
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** コンボ
- 2A2B2C＞AorBウラガーン＞加速HC＞J6B＞5B＞JAJBJ6BjcJ6BJC＞空パイル
- 2A2B＞AヴィルCパル＞5B＞JAJBJ6BjcJ6BJC＞空パイル
- Cパル＞5B＞J6B＞イディナ白＞8HC＞JC＞5B＞JAJBJ6B(jc)J6BJC＞イディナ
- 赤or白コーラカル>EFC>JB>赤or白イディナ>適当
- 白コーラカル>NHC>JB>白イディナ>適当
- （相手空中）5Bch＞JC＞赤白パイル＞いろいろ
- 2A2B6B＞Cパル＞～
*** トライアル　1万ダメージ向け（普通に使えるけど
- ホミJB＞ステップ5B2B5C＞Cパル＞5A5B＞hjcJAJBJ6B＞J6BJC＞イディナ
- 低ダJBJ6B＞5B5C＞Cパル＞5B＞JAJBJ6B＞J6BJC＞空パイル
>371 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/13(月) 01:29:38 ID:fy8QcqSE0
>ノーゲージ10000ダメ、エリダ強化分はカウントされなかった
>372 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/13(月) 01:55:37 ID:fy8QcqSE0
>すまん書き方がおかしかった、
>「エリダで強化しても成功扱いになった」だ
*** トライアル　13種類
-5A2B2C(2)EFC＞{6B5C2C(1)＞Aヴィル＞2A5B＞J6BJEJC＞タルチ}6HC＞2A5B＞JAJB＞イディナ}
*** トライアル　空中～地上3往復
-JB>2B>CパルB派生>EFC>NH6B>5BJBJEJC>5A
-JB＞2A2B2C＞EFC＞ステ5B＞JBJEJC＞ステ5B＞JBJEJC＞5A
----
** したらば引用
【７スレ目だ】ゼニア・ヴァロフ　part7【任務を継続する】
> 284 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/04/27(土) 18:01:56 (p)ID:UHTFZ1wo0(2)
> ロケテ情報をちょっと整理すると
> 
> ひっかけJBから白イディナが繋がるので
> イディナからHCでJB→5B～エリアルで赤でも9200、白なら10000を超える
> JBひっかけヒット確認jcJBからでもほぼ同等のダメージ
> これは高度を問わずひっかけから1ゲージで出せる火力としては
> 全キャラ中でも指折りの数値
> タメが早いので相手はJBをガードしても
> ちょっと意識から外れると空赤イディナを食らえる
> ここは前情報どおり間違いなく強い部分
> 
> タルナが早くなって2Aからでも繋がるようになったものの
> 全タルナがしゃがみに当たらなくなったようで、意図を読みかねる調整
> コンボ用になったのかと思いきや、え？真面目に空ガ不として使うの？
> 2Eからゲージ無しでエリアルいけるのに？
> J6Cが遅くなったシャルがそれでもJ6Cを振るならタルナひっかけるか？
> 
> CパルC派生が地上ヒットでのけぞりになった
> 普通にCパル初段ガードさせて、C派生EFCと初段EFC→2Bで択に行ける
> 3のロケテ情報から「こう使うんじゃねーの？」って言われてた使い方が
> 今、まさに出来るようになった

> 293 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/04/28(日) 14:32:42 ID:siJYwEtc0
> 2A2A2B＞AヴィルCパル＞5A5B＞JAJBJ6BjcJ6BJCイディナ　ノーゲージ6458　
> こんなん出来てすげーゲージ効率が良くなってしまった　2B2Cからも普通に似たようなコンボが可能
> B派生からEFCして2C締めまで持っていくことも出来たんで、もう触ったらとりあえずCパルまで入れ込みでいい気がする
> 
> あと分かったのは、
> ・C派生の中段で地上のけぞりになったあとはEFC無しで２Aが繋がる
> 
> ・空中引っ掛けからの白イディナはJBJBJCイディナまで繋がるのを確認　JAJBJBJCイディナも赤までならギリ溜まった
> 2E＞JB＞白イディナとかも行ける
> 
> ・派生はかなりディレイがかかるので相手のGC4D見てからB派生とかも出来そう
> 
> こんなとこかな
> とりあえずゲージ効率が良くなった分どこに回していくかを考えようぜ
> ぼくはGC4D＞赤白イディナからのコンボを狙うのが頭悪そうで良いと思う

> 301 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/04/30(火) 21:34:45 (p)ID:clG4eN9E0
> >>294
> Cパル＞5B＞J6B＞イディナ白＞8HC＞JC＞5B＞JAJBJ6B(jc)J6BJC＞イディナ　
> で11072　確認しました
> EFCコンはJCのあとの5Cが間に合わなかったのでとりあえず6Bにして、6B＞EFC＞（6B5C2C）×2で細かい数字は覚えてないけど10000以上は行ってたと思います
> 
> >>299の2E始動のコンボはイディナからのNHJCが全然出来る気がしなかった　空イディナの隙がでかくなってるかも
> 
> あとC派生地上ヒットから2A2B＞AヴィルCパル＞5B＞JAJBJ6B(jc)J6BJCイディナでノーゲージ7518も確認
> 
> あとCパル、初段が結構潰されたので相殺の発生が遅くなってる気がする

> 
> 384 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 21:50:13 ID:/1kppy5U0(10)
> あまりに進展が少ないので支援投下
> 
> 対戦する環境になくてトレモしかできなくて無駄に色々わかった
> 
> とりあえずしたらばとwikiをざっとみて書かれてなかった変更点とコンボ、というかコンボパーツを書いてく
> ちなみにwikiのちゃんとした編集できないんで、有用な情報は抜粋してwikiに貼り付けてもらえると
> 
> ありがたい
> 
> 変更点
> 
> ＪＣ
> 
> 発生が早くなった
> ソースは４亀
> 実際体感で結構早くなったなあと実際に振ってて思った
> 発生が早くなったんでぶっこみＪＣで先端を当てにいくとか、上とってＪＣおっかぶせていくのが
> 
> 結構強くなったりした
> ２無印の頃にｾﾞﾆｱ使ってる人ならわかると思うが似たような感じで振っていける
> ただし、復帰補正に関してはかなり悲しみを背負ってるのでコンボパーツや始動で入れるときは注
> 
> 意が必要
> まだ試してないけど、もしかしたら昔なつかしＪＥ深めあて＞昇りJCとかできたりして？
> 座高の高いキャラには結構いけるかもしれない
> できた場合はそっからヒット確認タルチ~いける
> 
> 空中イディナ
> 
> したらばで少し触れられてたけど確実に硬直が増えてる
> ３無印では低空赤白イディナのあとステ５A、Aウラ等で拾えたけど近作ではまず無理
> 所感だけど着地EFCAウラもできなかった
> 
> ２E
> 
> 硬直が減ったのか、加速ホミの速度が上がったのか明らかにノーキャンで追撃しやすくなってる
> ２E＞上いれっぱからジャンプしたの確認してNDDJBが余裕で入る
> 
> ２Cないし６B
> 
> 上のレスにも書いてあるけど、たぶん２Cの浮き方が代わった気がする
> 根拠は地上くらい＞EFC＞６B5C2C＞Aヴィルのあと５Aや５Bで拾えるくらい浮きが高くなってた
> 
> から
> 他にも~２C(２)Bウラ＞EFC＞NDDJ６Bのあとやたら裏回るようになったりとか
> まあそんな感じでたぶんどっかが変わってる模様
> とりあえず２C２段目からの加速コン以外は特に違和感なく、というか有用に使えるかも
> 体感２C対空からのノーゲージの５A拾いがしやすくなってるような気がしないでもなかった
> 
> 385 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 21:51:35 ID:/1kppy5U0(10)
> コンボ
> 
> まず基礎コンの類
> 
> ２A2B2C(１)＞Bウラ＞NDD＞J6B＞ステ５C＞AヴィルＡパル＞５Ａ５Ｂエリアル
> 
> 加速ホーミングのタイミングが変わり若干？シビアになったけどまだまだ加速コンは使える
> ステ５Ｃのフロントステップは先行入力で
> コツは加速ホミのＮＤＤの２回目のＤを若干遅らせて、Ｊ６Ｂもすぐださずに少し遅らせる
> Ｊ６Ｂが先端になるとそのあとが繋がらなくなるので注意
> 余談だけどＪＣの発生早くなったおかげでＮＤＤＪＣでも拾える
> 
> 
> ２Ａ２Ｂ＞ＡヴィルＣパル＞ステＪＡＪＢ＞赤白イディナ＞ＮＤ＞追撃
> 
> Ｃパル後のステＪＡのステは専攻入力ＪＡは最速で昇りＪＡする感じで
> 
> 
> Ｂパル＞６Ｄ＞２Ｂ５Ｃ＞ＡヴィルＣパル
> 
> 通常アルカナ使用で１コスでエリアルまでいける
> ダメージもそこそこ
> ６Ｄ後を２Ａ５Ｂとかにしてヒット確認するのもいい
> 
> 386 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 21:53:39 ID:/1kppy5U0(10)
> ＥＦコン色々
> 
> ｾﾞﾆｱのＥＦコンはいくつか種類があり
> ①２Ｃ〆をする
> ②エリアルからイディナで〆
> ③復帰補正ぎりぎりまでコンボを続け、最後をにＪＣで〆
> 数字が高くなっていくにつれてダメージは増えていく、と思っている
> ただし２Ｃ〆はダウン追い討ちをすれば中々のダメージを望めるし、今作からは追い討ちしだいで
> 
> は最大ダメージと状況を取るルートになると思う(現状)
> 
> ２Ｃ〆ルート関連
> 
> ２A2B2C(１)＞Bウラ＞ＥＦＣNDD＞J6B＞ステ５Ｂ＞ＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣ＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> ＥＦ時の２Ｃ〆の基本系
> 加速ホミのタイミングが３とは違うので要矯正
> 余談だけどＬＭで加速コンできればそのタイミングで３無印でもいける気がする
> 花や闇のＥＦ時間が短いアルカナでもできる
> ＪＥ後のＪＣはデイレイをかける
> ちなみにＪＢ始動や２Ａを刻むと入らないので、その場合は以下のレシピにする
> ~＞Bウラ＞ＥＦＣNDD＞J6B＞ステ５ＢＪＥＪＣ＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> Ｃパル＞ＥＦＣ＞ステ(５Ａ)５Ｂ＞ＪＢＪＥＪＢ＞ｊｃＪＢＪＥＣ＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> いつもの
> Ｃパルの作用が変わったけどＢ系統の補正が優秀すぎて減る
> 空中ヒットだったりした場合は落ち着いて状況をみてＪＢから入るといい
> 近作Ｃパルはガードされて微不利(体感Ａウラと同じなのでワンちゃん－１)程度、
> あたれば生で拾えるがＥＦＣを入れ込んだ方が攻め継続＆ゲージ効率アップが見込める
> 
> Ｂパル＞ＥＦＣ＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル＞５Ａ５Ｂ＞ＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥ＞ＪＣ６Ｂ５Ｃ２
> 
> ２Ｂ５ＣＥＦＣからでもいける
> Ｂパル＞ＥＦＣ＞６Ｂまでは入れ込みになってしまうのでそれが欠点
> 個人的にＢパルは絶対通すところに決め打ちするように使うものだと思っている
> 
> 387 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 21:55:04 ID:/1kppy5U0(10)
> 以上が基本的な２Ｃ〆ルート
> たぶん既出かもしれないけど２Ｃ〆のルートは復帰補正やＥＦ時間によっていくつか使い分けする
> 
> ことができるのでまとめる
> 
> ~６Ｂ５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル＞５Ａ６Ｂ５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> ダメージ良好たぶん普通にやったこれが２Ｃ〆ルートの最大な気がしなくもない
> けど今回Ｂ系統の補正がめっちゃいいからそれをからめて最後に２Ｃ〆したほうが減る場合もある
> 
> ～６Ｂ５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル＞５Ａ＞５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> 復帰補正がかかってる場合その１
> 
> ～５Ｃ２Ｃ＞Ａヴイル＞５Ａ＞５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> 復帰補正がかかってる場合その２
> 
> ～６Ｂ５Ｃ２Ｃ＞(５Ａor２Ａ)６Ｂ５Ｃ
> 
> 復帰補正がかかってる場合その３
> とりあえず２Ｃ〆したいときは結構安定する
> 
> ～６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> 復帰補正がかかってる場合その４
> エリアルの後や、ほんとに２Ｃ〆どうしてもしたいってときよう
> 
> 
> エリアルを経由して２Ｃ〆する場合
> 
> ＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣ＞６Ｂ５Ｃ
> 
> 基本
> 
> ＪＢＪＥＪＣ＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> 復帰補正がきついとき
> 
> ＪＢＪＥＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣ＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> エリアルからの最大候補
> 
> 最後に２Ｃ〆のコツをいくつか
> ①最初の５Ｃ＞２Ｃの間にﾃﾞｨﾚｲをかける。状況によってはその５Ｃにもﾃﾞｨﾚｲをかけて高さを調節
> 
> する
> ②一回目の２Ｃの後の拾いにﾃﾞｨﾚｲをかける
> ③エリアルからの~ＪＥＪＣの最後のＪＣもなるだけﾃﾞｨﾚｲを書けて降りで出す
> 
> 388 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 21:55:52 ID:/1kppy5U0(10)
> イディナ〆ルート関連
> 
> 思ったより少ない気がしてきたけど気にしない
> 
> ～Ｂウラ＞ＥＦＣ＞ＮＤＤ＞Ｊ６Ｂ＞５Ｂ＞ＪＢＪＥＪＣ＞ＪＢＪＥＣ＞イディナ
> 
> ２Ａ始動などから
> 
> ～ＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣorJB＞イディナ
> 
> 補正がかかっている場合
> 
> ～ＪＢＪＥＪＢｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣ＞イディナ
> 
> などなど
> 利点としてはわけかなんなくなったらでとりあえずイディナで〆る状況を作ることができる
> イディナの元々のダメージが高い＋Ｂ系列の補正が優秀なので下手に２Ｃ〆するよりダメージがとれる
> イディナ後はホミｷｬﾝして伝統の起き攻めへやアルカナ技を出して攻め継続なども
> 
> 
> ＪＣ〆関連
> 
> ２A2B2C(１)＞Bウラ＞ＥＦＣNDD＞J6B＞ステ５Ｂ＞ＪＢＪＥＪＣ＞５Ｂ＞ＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣ
> 
> 基本形
> ちなみにＪＢ始動など多少補正がきつくてもいける
> この後着地にアルカナ技やＡＥを出して攻めを継続したり
> 空中復帰を上手く狩れると非常に美味しい
> 
> ～
> 
> Ｃパル＞ＥＦＣ＞５Ｂ＞ＪＢＪＥＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣ＞５Ａ５Ｂ＞ＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣ
> 
> ＣパルＥＦＣからはこちら
> 
> 
> ざっとこんな感じ
> ぶっちゃけわんちゃん蛇足まであるが、なんかのパーツとして使ってもらえばいいと思って書いてみた
> 
> 389 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 21:57:39 ID:/1kppy5U0(10)
> 次は端の基本系
> 今回は端でのノックバックがあがったのでウラガ派生イディナＥＦＣからのエリアルルートがとても入りににくい
> 下手すると中央や端背負いよりダメージがおちる
> そもそも今回のゼニアの火力は引っ掛けや対空や空ガ不関連からが最もダメージをとれるので端は攻め継続の状況重視でもいいかもしれない
> 
> ２Ａ２Ｂ２Ｃ(１)＞Ａウラ派生白イディナ＞ＥＦＣ＞ステ５Ｃ２Ｃ＞Ａｳﾞｨﾙ＞２Ａ５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> おそらく２Ｃ〆最大ルート
> ＥＦ効果時間が長いアルカナではないとはいらない
> また２Ｂ始動や２Ａを刻みすぎたり、赤イディナでは最後まで入らない
> 
> ２Ａ２Ｂ２Ｃ(１)＞Ａウラ派生赤イディナ＞ＥＦＣ＞前ジャンプ降りＪＣ＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> ほぼ全てのアルカナで行える２Ｃ〆の基本形
> 補正がきつい場合はＪＣを抜かしたり、２Ｃ〆のルートを削ってもいい
> ちなみにフロントステップ２回踏んでもだいたい追撃がまにあうのでノックバックで離れてしまっても落ち着いてステステすればたいがいなんとかなる
> 
> ＪＣ〆やイディナ〆は補正をみて適当に
> ネタの域をでないかもしれないがＥＦ後の前ジャンプを先行入力前ジャンプで慣性をつけて遅らせて出すと裏周りしてあたるので端でのノックバックはなくなるので
> ステ前ＪＣ(裏周り)＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル６Ｂ５Ｃ２Ｃなんてこともできる
> 
> 顎のアルカナや、後記するコーラ〆の際は使えるかもしれない
> 
> 
> 基本はこんな感じ
> 途中結構適当な感じになったけど今回はそんなのより空中くらいからいかにダメージをとるかっていうゲームだから気にしない方向で
> 
> 390 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 21:58:29 ID:/1kppy5U0(10)
> おまちかねの空イディナ関連のコンボ
> 
> 
> ヒット確認込みでの始動
> 
> Ｊ(６)Ｂ＞ＪＣ＞赤白イディナ
> 
> 昇り滞空や持続あて、ＪＢ置き等で使う
> 主な用途は空中で全てジャンプを使ってしまった場合はこれ
> 低空で引っ掛けてもＪＣからしっかり早くキャンセルしたら十分まにあう
> 
> ＪＡＪＢ＞赤白イディナ
> 
> 昇り滞空用
> これで相手のぶっこみをとがめて大ダメージを与えることができる
> ただしＪＡ始動だと各種補正がきつくなるので注意
> 
> ＪＢ＞ｊｃＪＢ＞赤白イディナ
> 
> 今作の最大ダメージ始動候補
> ＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢまで入れ込んでしっかりヒット確認して当てていきたい
> ちなみにガードされてもガーキャンされなければ相手はタヒぬ
> 
> ５Ｂ＞ＪＢ＞赤白イディナ
> 
> 対空ヒット確認用
> 
> ５Ａ５Ｂ＞ＪＢ
> 
> 引き摺り下ろしなどで地対空になり攻撃をガードさせたときに使う
> 空ガ不可を嫌がって空中ＧＣした相手に対して非常有効
> ６ＧＣの場合は５Ａ５Ｂ５Ａ５Ｂと連打してるだけど対外勝てる
> ＧＣ４Ｄを読んだ場合は微タメ２Ｅやステ５Ｂ＞ＪＢなど
> ５Ａ始動でも補正は厳しくなるので注意
> 
> ２Ｅ＞ncＮＤＤＪＢ＞赤白イディナ
> 
> 空ガ不かからこれも大ダメージが見込める
> 
> 391 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 21:59:17 ID:/1kppy5U0(10)
> 赤白イディナを当ててからのコンボ
> 
> 基本ＮＤ(Ｄ)ＪＣ＞~
> 
> 状況によって変わってくる
> このＪＣを低めにＪＢに当てることができると各種補正が緩くなる
> 
> 追撃パターン①
> 
> ~ステ５Ｃ＞ＡヴィルＡパル＞５Ａ５Ｂ＞エリアル
> 
> 補正が緩い場合や、中低空で当てた場合はステップ５Ｃがまにあう
> 
> 追撃パターン②
> 
> ～着地ステＪＢＪＣ＞着地＞エリアル
> 
> ５Ｃが入らないと思った場合
> 
> 追撃パターン③
> 
> ステ５Ａ５Ｂ＞エリアル
> 
> 安定ルート
> 補正が重かったり５Ｃが当たらなかったりする場合、または画面端の場合はこちら
> これでも１０ｋはでるから困る
> 
> 
> 追撃パターン②の場合ＥＦＣをすることによってさらに高いダメージを見込める場合がある
> レシピは~５Ｃ＞(ＡヴィルＡパル)ＥＦＣ＞~
> 
> 392 ：>>391修正 ：sage ：2013/05/16(木) 22:03:17 ID:/1kppy5U0(10)
> 
> 赤白イディナを当ててからのコンボ
> 
> 基本ＮＤ(Ｄ)ＪＣ＞~
> 
> 状況によって変わってくる
> このＪＣを低めにＪＢに当てることができると各種補正が緩くなる
> 
> 追撃パターン①
> 
> ~ステ５Ｃ＞ＡヴィルＡパル＞５Ａ５Ｂ＞エリアル
> 
> 補正が緩い場合や、中低空で当てた場合はステップ５Ｃがまにあう
> 
> 追撃パターン②
> 
> ～着地ステＪＢＪＣ＞着地＞エリアル
> 
> ５Ｃが入らないと思った場合
> 
> 追撃パターン③
> 
> ステ５Ａ５Ｂ＞エリアル
> 
> 安定ルート
> 補正が重かったり５Ｃが当たらなかったりする場合、または画面端の場合はこちら
> これでも１０ｋはでるから困る
> 
> 
> 追撃パターン①の場合ＥＦＣをすることによってさらに高いダメージを見込める場合がある
> レシピは~５Ｃ＞(ＡヴィルＡパル)ＥＦＣ＞~ 
> この場合始動やこれまでの補正、ＥＦ後のルートで正しいルートを選ばないとダメージはそんなにでなかったりするので注意
> ひとまずＪＡやＪＢ始動、他にもＪＡＪＢＪＣ等の補正が重くなる始動の場合ＥＦＣせずに素直にエリアルをした方が無難な場合がある
> 
> しかし今作は２Ｃ〆後の追撃にいくつか選択しがあり、どれも状況がいいので最終的には２Ｃ〆ルートが無難かもしれない
> ちなみに２Ｃ〆後の追撃は、赤白イディナ経由ではなくてもＥＦ中に２Ｃ〆られていればほぼ無条件ではいる
> 
> ２Ｃ〆の追撃パターン①
> 
> ～２Ｃ＞Ａヴィル＞派生赤白イディナ＞ＡＥ
> 
> 全てキャンセルで出すことによってＥＦゲージが０％でも繋がる場合がる
> 風や花、向きがあっているのであれば顎のＡＥなどを使うと起き上がりに攻めを継続しやすい
> ただし、ＡＥは案外硬直がながいので明日を省みない最速復帰リバサにつぶされる場合があるので注意
> 例)風ＡＥの場合対ゼニアの場合Ｃパルが硬直にささる
> 
> ２Ｃ〆の追撃パターン②
> 
> ~２Ｃ＞ステップ５Ｂorディレイアルカナ技orＡＥ
> 
> 限界まで２Ｃ〆してそのままだと空中復帰されるさようなので、復帰される前に攻撃をあてるとそれがダウン追い討ちになる
> ダメージは落ちるが、パターン①より状況はよくなる
> 
> ２Ｃ〆の追撃パターン③
> 
> ~２Ｃ＞Ｂヴィルコーラ＞ＡＥorアルカナ技
> 
> 今作でコーラは空中の相手を掴むことができるようになったのでコンボの〆として使うとダメージを底上げすることができる
> これによって空中イディナとコーラの両方を白にすれば最大１５ｋ前後のダメージが見込める
> コーラ後にアルカナ技やＡＥを出すことによって空中復帰したところで攻めを継続することができる
> この連携を煮詰めればわんちゃんわからん殺しで１０割狙えるかもしれない
> 
> 393 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 22:04:44 ID:/1kppy5U0(10)
> アルカナ選択について
> 
> 個人的に無難な花、愛、風、コーラ後の追撃をすることができるアルカナが適してると思う
> 
> 一応風がメインなので風関連のネタを最後に書いて終わりにしようと思う
> 
> 基礎コンＪＣ〆
> 
> ２A2B2C(１)＞Bウラ＞ＥＦＣ＞ＮＤＤ＞ＪＢ＞ＪＢＪＥＪＢ＞ｊｃＪＢＪＥＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣ
> 
> 赤白イディナ追撃
> 
> ～赤白イディナ＞２Ｄ＞ステ５Ｃ＞ＥＦＣ＞２Ｃ〆ルート
> ※中央では２Ｅ後なのど高空からの場合５Ｃは届かないが、端付近なら届く
> 
> ２Ｃ〆後の追撃
> 
> ~２Ｃディレイ＞ＡＥ＞ステ２ＢorＢパルor低ダＪＢ＞Ｊ６Ｂor赤白イディナor着地２Ｂ
> 
> ~コーラ＞ＡＥ＞空中復帰がり
> ※くらい逃げされる恐れあり
> 
> 長ったらしく書いたけどこれまでのトレモの成果物を出してみた
> これを機会に色々と新しいネタがでてきたら嬉しい
> 
> 394 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 23:08:11 ID:Idt1zgNU0
> とりあえず、～2C（1）からのウラガはBウラガで良いかと
> 補正一緒でダメージが高いのでコンボパーツとしては単純に上位互換なので
> Aウラガは、端でゲージ使用無しで拾えるくらいしか無いから
> まぁ逆に、端でタメ作れてるならノーゲージコンボをCパルで組む必要は無いね
> 
> ～ウラガEFC→加速J6B→5B→JBJEJC→6B5C2C
> これは3の時にEF持続の短いアルカナでも愛並の火力を出すために組んだけど
> ウラガに行く過程で、浮いてる相手を地上でひっかけたり、2Cを2ヒットさせた時とか
> ちょっと浮きが高い時に加速J6Bで表と裏どちらに落ちるか不安定で
> コンボ継続は慣れれば行けるものの、実戦では〆状況の不安定さに投げたレシピなんだよね
> LMではJ6Bのヒットベクトル変わったけど、裏落ちはしなくなったの？
> 
> コンボ用としてのコーラについてはまだ悩むなぁ
> 〆付近で2Cから決めるなら、復帰補正も相当重いからまともな追い討ちはアルカナ次第
> コーラが赤ならほとんど減らない、こうなると
> ダウン追い討ちの赤イディナから更にアルカナ超必でダウン追い討ちとか
> 起き上がりに重ねて削るとかでもほとんど変わらないからね
> 
> 位置の入れ替えと空中復帰狩りとしての〆選択だとしても
> 〆付近で1000も減らないコーラからゲージ使って狙うより
> ～2Cヴィル2A5Bで空中復帰させて、空イディナの赤白で復帰狩り
> そこからゲージ吐いて10000取った方が美味いし、確度の高いところでゲージを消費できる
> 
> コンボ用のコーラの運用はやっぱ、始動付近での端2C〆状況を選択するためか
> 起き攻めにアルカナ技を置いてコーラを重ねて、アルカナ技が触れる前にコーラで掴めれば良し
> アルカナ技が先にヒットしてもコーラが掴むっていう運用が良いんじゃないかなぁ
> 
> つまりは時で2Cからの離縛設置から中下段択に混ぜて、おもむろにコーラ
> コレのフォローが厚くなったっていう
> あとは2B→Aヴィルコーラ～とか、下段択と見せかけてコーラに甘える
> ヒットでもガードでもコーラが遅いので投げられるが
> 2Bが暴れを潰してカウンターヒットした時が怖かったけど、今回はソレを掴めるファジー攻め
> この辺が今回のコーラ運用のかなり正解に近い使い方だと思うんだよね
> 
> 395 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 23:13:23 ID:MPToMRXI0
> ネタ出しはありがたいわ
> 
> 
> 低空パイル始動では一応
> 5C→AｳﾞｨﾙAパル→5AJBJ6BJC→JA…の往年のコンボが出来て10000以上は減る
> 
> ただ、神依とかには入らないし何よりタイミングがシビア
> 素直にEFした方がゲージ増えるし、かえって状況がいいかも知れん
> 
> JA当てる部分が下から小突く形になるので
> 受け身狩りダブルアップを狙いやすいのは利点かもしれない
> 
> 396 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 23:36:41 ID:d8CRZD620(3)
> EFコンのAE〆パターンは、上記の以外だと
> 
> ～高めJE＞タルチ＞微ディレイAE
> ～J6BJEJC＞タルチ＞微ディレイAE
> ～タレア出し切り＞AE（着地硬直キャンセル）
> ～6B5C2C＞CパルB追加＞AE
> ～6B5C2C(5E)＞Aウラ追加＞AE
> 
> あたりかな。
> どれが良い状況になるかはアルカナ次第で。
> 
> あとN投げEFCできるようになったけど、
> もともと他キャラより威力高い＆JB系統優秀になったおかげで
> 計7500～9000ほど見込めるようになってる。
> 赤コーラ並みのリターンが期待できるから
> ペトラの避けとかどんどん投げていきたい…けど難しいなｗ
> 
> 397 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 23:47:18 ID:d8CRZD620(3)
> >>395
> 低空イディナからは
> 2D＞AヴィルAパル＞5A＞AヴィルAパル＞5A5C＞AヴィルAパル＞2A5B＞エリアル
> がほぼ安定で11000前後出るよ。
> でも往年のJBJ6BJC＞ステップJA～も魅力的でいいなー。
> 
> 398 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/17(金) 00:11:02 ID:dKy.J4jw0
> 低空イディナ→2D→5C→Aヴィル→2A5C→Aパル→2A5B～エリアル
> 単純に5Cの数が火力を決めるという結論、赤で12000くらいだったかな
> 
> 399 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/17(金) 00:56:15 ID:1wItGpJQ0
> >>397
> 昔からあのJBJ6BJCのリズムが大好きなんだよｗ
> 5A→Aパルの繋ぎも懐かしいね、両方合わせたコンボのダメージ調べてくるわ
> 
> 実戦コンボなら、もはやAFにおびえる事はないから
> 12000超えの>>398のコンボ一択だね

.

* ゼニア変更点
----
** 通常技
|技名|ダメージ|補正(始動)|特徴・変更点|
|5A|400|95(80)||
|5B|1200|91(91)|判定強化？|
|5C|2400|83(83)||
|5E|2400|83(83)||
|6B|1200|91(91)|ここからCパルが繋がる|
|2A|400|95(70)||
|2B|1000|91(80)||
|2C|1100,1500|91(91),(87)80||
|2E|2300|83(83)||
|JA|400|95(80)||
|JB|1200|91(91)||
|J6B|1200|91(91)|相殺後にも攻撃判定が残るように|
|JC|1800|83(83)|発生早く。受け身不能時間増加？|
|JE|3000|70(70)|判定拡大、相殺範囲拡大|
----
** 必殺技
|技名|コマンド|地／空|ダメージ|補正(始動)|特徴・変更点|
|A吼える黒きウラガーン|4タメ6＋A|地／-|2200|87(87)||
|B吼える黒きウラガーン|4タメ6＋B|地／-|2400|87(80)||
|C吼える黒きウラガーン|4タメ6＋C|地／-|2800|83(83)||
|A猛る暗きタルナーダ|2タメ8＋A|地／-|2200|83(83)|発生高速化、硬直減少、ホーミングキャンセル可能に|
|B猛る暗きタルナーダ|2タメ8＋B|地／-|2400|83(83)|発生高速化、硬直減少、上半身無敵時間減少、ホーミングキャンセル可能に|
|C猛る暗きタルナーダ|2タメ8＋C|地／-|2800|83(83)|ひざ上無敵時間増加、ホーミングキャンセル可能に|
|A金色のイディナローク|214＋A|地／-|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇|
|B金色のイディナローク|214＋B|地／-|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇|
|C金色のイディナローク|214＋C|地／-|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇|
|A金色のイディナローク（対空）|623＋A|地／-|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇|
|B金色のイディナローク（対空）|623＋B|地／-|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇|
|C金色のイディナローク（対空）|623＋C|地／-|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇|
|A金色のイディナローク（空中）|623＋A|-／空|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇。補正次第でJB、JCから白が繋がる。|
|B金色のイディナローク（空中）|623＋B|-／空|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇。補正次第でJB、JCから白が繋がる。|
|C金色のイディナローク（空中）|623＋C|-／空|緑：3200　赤：4200　白：5200|緑赤：70(70)　白：83(70)|イディナローグゲージの速度が上昇。補正次第でJB、JCから白が繋がる。|
|A征くはヴィールヒ|236＋A|地／-|-|-(-)||
|B征くはヴィールヒ|236＋B|地／-|-|-(-)||
|C征くはヴィールヒ|236＋C|地／-|-|-(-)||
|A掻き乱すパルイーフ|征くはヴィールヒ中A|地／-|1200|91(91)||
|B掻き乱すパルイーフ|征くはヴィールヒ中B|地／-|1000|91(80)||
|C掻き乱すパルイーフ|征くはヴィールヒ中C|地／-|1200|91(80)|アッパー単発に。空中ガード可能。下記派生追加。ガードさせて有利？|
|┗A派生|C掻き乱すパルイーフ後、A|地／-|1800|83(70)|空中ガード不可のアッパー|
|┗B派生|C掻き乱すパルイーフ後、B|地／-|2000|83(83)|ウラガーン。イディナロークへの派生も可能。|
|┗C派生|C掻き乱すパルイーフ後、C|地／-|2200|70(70)|叩きつけ中段。ダウン属性は削除|
|コーラカルを穿つ夜|征くはヴィールヒ中AB同時|地／-|緑：3200　赤：5000　白：6000|緑赤：?(50)　白：?(70)|地上のけぞりから繋がるように。相手が浮いていても掴むが一定高度が必要。|
----
** 超必殺技
|技名|コマンド|地／空|ダメージ|補正(始動)|特徴・変更点|
|タレアドールは倒れない|236＋AB同時|地／-|計5870|()|発生鈍化、1段目2段目の上方向攻撃判定縮小|
|戦火に響くタルチオーク|214＋AB同時|-／空|5000|50(50)||
|エリダラーダは遠すぎて|421＋AB同時|地／-|-|-(-)||
----
** クリティカルハート
|技名|コマンド|地／空|ダメージ|補正(始動)|特徴・変更点|
|終わりを告げるラススタヴァーニィ|征くはヴィールヒ中63214＋AB同時|地／-||()||
----
** コンボ
- 2A2B2C＞AorBウラガーン＞加速HC＞J6B＞5B＞JAJBJ6BjcJ6BJC＞空パイル
- 2A2B＞AヴィルCパル＞5B＞JAJBJ6BjcJ6BJC＞空パイル
- Cパル＞5B＞J6B＞イディナ白＞8HC＞JC＞5B＞JAJBJ6B(jc)J6BJC＞イディナ
- 赤or白コーラカル>EFC>JB>赤or白イディナ>適当
- 白コーラカル>NHC>JB>白イディナ>適当
- （相手空中）5Bch＞JC＞赤白パイル＞いろいろ
- 2A2B6B＞Cパル＞～
*** トライアル　1万ダメージ向け（普通に使えるけど
- ホミJB＞ステップ5B2B5C＞Cパル＞5A5B＞hjcJAJBJ6B＞J6BJC＞イディナ
- 低ダJBJ6B＞5B5C＞Cパル＞5B＞JAJBJ6B＞J6BJC＞空パイル
>371 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/13(月) 01:29:38 ID:fy8QcqSE0
>ノーゲージ10000ダメ、エリダ強化分はカウントされなかった
>372 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/13(月) 01:55:37 ID:fy8QcqSE0
>すまん書き方がおかしかった、
>「エリダで強化しても成功扱いになった」だ
*** トライアル　13種類
-5A2B2C(2)EFC＞{6B5C2C(1)＞Aヴィル＞2A5B＞J6BJEJC＞タルチ}6HC＞2A5B＞JAJB＞イディナ}
*** トライアル　空中～地上3往復
-JB>2B>CパルB派生>EFC>NH6B>5BJBJEJC>5A
-JB＞2A2B2C＞EFC＞ステ5B＞JBJEJC＞ステ5B＞JBJEJC＞5A
----
** したらば引用
【７スレ目だ】ゼニア・ヴァロフ　part7【任務を継続する】
> 284 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/04/27(土) 18:01:56 (p)ID:UHTFZ1wo0(2)
> ロケテ情報をちょっと整理すると
> 
> ひっかけJBから白イディナが繋がるので
> イディナからHCでJB→5B～エリアルで赤でも9200、白なら10000を超える
> JBひっかけヒット確認jcJBからでもほぼ同等のダメージ
> これは高度を問わずひっかけから1ゲージで出せる火力としては
> 全キャラ中でも指折りの数値
> タメが早いので相手はJBをガードしても
> ちょっと意識から外れると空赤イディナを食らえる
> ここは前情報どおり間違いなく強い部分
> 
> タルナが早くなって2Aからでも繋がるようになったものの
> 全タルナがしゃがみに当たらなくなったようで、意図を読みかねる調整
> コンボ用になったのかと思いきや、え？真面目に空ガ不として使うの？
> 2Eからゲージ無しでエリアルいけるのに？
> J6Cが遅くなったシャルがそれでもJ6Cを振るならタルナひっかけるか？
> 
> CパルC派生が地上ヒットでのけぞりになった
> 普通にCパル初段ガードさせて、C派生EFCと初段EFC→2Bで択に行ける
> 3のロケテ情報から「こう使うんじゃねーの？」って言われてた使い方が
> 今、まさに出来るようになった

> 293 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/04/28(日) 14:32:42 ID:siJYwEtc0
> 2A2A2B＞AヴィルCパル＞5A5B＞JAJBJ6BjcJ6BJCイディナ　ノーゲージ6458　
> こんなん出来てすげーゲージ効率が良くなってしまった　2B2Cからも普通に似たようなコンボが可能
> B派生からEFCして2C締めまで持っていくことも出来たんで、もう触ったらとりあえずCパルまで入れ込みでいい気がする
> 
> あと分かったのは、
> ・C派生の中段で地上のけぞりになったあとはEFC無しで２Aが繋がる
> 
> ・空中引っ掛けからの白イディナはJBJBJCイディナまで繋がるのを確認　JAJBJBJCイディナも赤までならギリ溜まった
> 2E＞JB＞白イディナとかも行ける
> 
> ・派生はかなりディレイがかかるので相手のGC4D見てからB派生とかも出来そう
> 
> こんなとこかな
> とりあえずゲージ効率が良くなった分どこに回していくかを考えようぜ
> ぼくはGC4D＞赤白イディナからのコンボを狙うのが頭悪そうで良いと思う

> 301 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/04/30(火) 21:34:45 (p)ID:clG4eN9E0
> >>294
> Cパル＞5B＞J6B＞イディナ白＞8HC＞JC＞5B＞JAJBJ6B(jc)J6BJC＞イディナ　
> で11072　確認しました
> EFCコンはJCのあとの5Cが間に合わなかったのでとりあえず6Bにして、6B＞EFC＞（6B5C2C）×2で細かい数字は覚えてないけど10000以上は行ってたと思います
> 
> >>299の2E始動のコンボはイディナからのNHJCが全然出来る気がしなかった　空イディナの隙がでかくなってるかも
> 
> あとC派生地上ヒットから2A2B＞AヴィルCパル＞5B＞JAJBJ6B(jc)J6BJCイディナでノーゲージ7518も確認
> 
> あとCパル、初段が結構潰されたので相殺の発生が遅くなってる気がする

> 
> 384 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 21:50:13 ID:/1kppy5U0(10)
> あまりに進展が少ないので支援投下
> 
> 対戦する環境になくてトレモしかできなくて無駄に色々わかった
> 
> とりあえずしたらばとwikiをざっとみて書かれてなかった変更点とコンボ、というかコンボパーツを書いてく
> ちなみにwikiのちゃんとした編集できないんで、有用な情報は抜粋してwikiに貼り付けてもらえると
> 
> ありがたい
> 
> 変更点
> 
> ＪＣ
> 
> 発生が早くなった
> ソースは４亀
> 実際体感で結構早くなったなあと実際に振ってて思った
> 発生が早くなったんでぶっこみＪＣで先端を当てにいくとか、上とってＪＣおっかぶせていくのが
> 
> 結構強くなったりした
> ２無印の頃にｾﾞﾆｱ使ってる人ならわかると思うが似たような感じで振っていける
> ただし、復帰補正に関してはかなり悲しみを背負ってるのでコンボパーツや始動で入れるときは注
> 
> 意が必要
> まだ試してないけど、もしかしたら昔なつかしＪＥ深めあて＞昇りJCとかできたりして？
> 座高の高いキャラには結構いけるかもしれない
> できた場合はそっからヒット確認タルチ~いける
> 
> 空中イディナ
> 
> したらばで少し触れられてたけど確実に硬直が増えてる
> ３無印では低空赤白イディナのあとステ５A、Aウラ等で拾えたけど近作ではまず無理
> 所感だけど着地EFCAウラもできなかった
> 
> ２E
> 
> 硬直が減ったのか、加速ホミの速度が上がったのか明らかにノーキャンで追撃しやすくなってる
> ２E＞上いれっぱからジャンプしたの確認してNDDJBが余裕で入る
> 
> ２Cないし６B
> 
> 上のレスにも書いてあるけど、たぶん２Cの浮き方が代わった気がする
> 根拠は地上くらい＞EFC＞６B5C2C＞Aヴィルのあと５Aや５Bで拾えるくらい浮きが高くなってた
> 
> から
> 他にも~２C(２)Bウラ＞EFC＞NDDJ６Bのあとやたら裏回るようになったりとか
> まあそんな感じでたぶんどっかが変わってる模様
> とりあえず２C２段目からの加速コン以外は特に違和感なく、というか有用に使えるかも
> 体感２C対空からのノーゲージの５A拾いがしやすくなってるような気がしないでもなかった
> 
> 385 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 21:51:35 ID:/1kppy5U0(10)
> コンボ
> 
> まず基礎コンの類
> 
> ２A2B2C(１)＞Bウラ＞NDD＞J6B＞ステ５C＞AヴィルＡパル＞５Ａ５Ｂエリアル
> 
> 加速ホーミングのタイミングが変わり若干？シビアになったけどまだまだ加速コンは使える
> ステ５Ｃのフロントステップは先行入力で
> コツは加速ホミのＮＤＤの２回目のＤを若干遅らせて、Ｊ６Ｂもすぐださずに少し遅らせる
> Ｊ６Ｂが先端になるとそのあとが繋がらなくなるので注意
> 余談だけどＪＣの発生早くなったおかげでＮＤＤＪＣでも拾える
> 
> 
> ２Ａ２Ｂ＞ＡヴィルＣパル＞ステＪＡＪＢ＞赤白イディナ＞ＮＤ＞追撃
> 
> Ｃパル後のステＪＡのステは専攻入力ＪＡは最速で昇りＪＡする感じで
> 
> 
> Ｂパル＞６Ｄ＞２Ｂ５Ｃ＞ＡヴィルＣパル
> 
> 通常アルカナ使用で１コスでエリアルまでいける
> ダメージもそこそこ
> ６Ｄ後を２Ａ５Ｂとかにしてヒット確認するのもいい
> 
> 386 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 21:53:39 ID:/1kppy5U0(10)
> ＥＦコン色々
> 
> ｾﾞﾆｱのＥＦコンはいくつか種類があり
> ①２Ｃ〆をする
> ②エリアルからイディナで〆
> ③復帰補正ぎりぎりまでコンボを続け、最後をにＪＣで〆
> 数字が高くなっていくにつれてダメージは増えていく、と思っている
> ただし２Ｃ〆はダウン追い討ちをすれば中々のダメージを望めるし、今作からは追い討ちしだいで
> 
> は最大ダメージと状況を取るルートになると思う(現状)
> 
> ２Ｃ〆ルート関連
> 
> ２A2B2C(１)＞Bウラ＞ＥＦＣNDD＞J6B＞ステ５Ｂ＞ＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣ＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> ＥＦ時の２Ｃ〆の基本系
> 加速ホミのタイミングが３とは違うので要矯正
> 余談だけどＬＭで加速コンできればそのタイミングで３無印でもいける気がする
> 花や闇のＥＦ時間が短いアルカナでもできる
> ＪＥ後のＪＣはデイレイをかける
> ちなみにＪＢ始動や２Ａを刻むと入らないので、その場合は以下のレシピにする
> ~＞Bウラ＞ＥＦＣNDD＞J6B＞ステ５ＢＪＥＪＣ＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> Ｃパル＞ＥＦＣ＞ステ(５Ａ)５Ｂ＞ＪＢＪＥＪＢ＞ｊｃＪＢＪＥＣ＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> いつもの
> Ｃパルの作用が変わったけどＢ系統の補正が優秀すぎて減る
> 空中ヒットだったりした場合は落ち着いて状況をみてＪＢから入るといい
> 近作Ｃパルはガードされて微不利(体感Ａウラと同じなのでワンちゃん－１)程度、
> あたれば生で拾えるがＥＦＣを入れ込んだ方が攻め継続＆ゲージ効率アップが見込める
> 
> Ｂパル＞ＥＦＣ＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル＞５Ａ５Ｂ＞ＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥ＞ＪＣ６Ｂ５Ｃ２
> 
> ２Ｂ５ＣＥＦＣからでもいける
> Ｂパル＞ＥＦＣ＞６Ｂまでは入れ込みになってしまうのでそれが欠点
> 個人的にＢパルは絶対通すところに決め打ちするように使うものだと思っている
> 
> 387 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 21:55:04 ID:/1kppy5U0(10)
> 以上が基本的な２Ｃ〆ルート
> たぶん既出かもしれないけど２Ｃ〆のルートは復帰補正やＥＦ時間によっていくつか使い分けする
> 
> ことができるのでまとめる
> 
> ~６Ｂ５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル＞５Ａ６Ｂ５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> ダメージ良好たぶん普通にやったこれが２Ｃ〆ルートの最大な気がしなくもない
> けど今回Ｂ系統の補正がめっちゃいいからそれをからめて最後に２Ｃ〆したほうが減る場合もある
> 
> ～６Ｂ５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル＞５Ａ＞５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> 復帰補正がかかってる場合その１
> 
> ～５Ｃ２Ｃ＞Ａヴイル＞５Ａ＞５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> 復帰補正がかかってる場合その２
> 
> ～６Ｂ５Ｃ２Ｃ＞(５Ａor２Ａ)６Ｂ５Ｃ
> 
> 復帰補正がかかってる場合その３
> とりあえず２Ｃ〆したいときは結構安定する
> 
> ～６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> 復帰補正がかかってる場合その４
> エリアルの後や、ほんとに２Ｃ〆どうしてもしたいってときよう
> 
> 
> エリアルを経由して２Ｃ〆する場合
> 
> ＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣ＞６Ｂ５Ｃ
> 
> 基本
> 
> ＪＢＪＥＪＣ＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> 復帰補正がきついとき
> 
> ＪＢＪＥＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣ＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> エリアルからの最大候補
> 
> 最後に２Ｃ〆のコツをいくつか
> ①最初の５Ｃ＞２Ｃの間にﾃﾞｨﾚｲをかける。状況によってはその５Ｃにもﾃﾞｨﾚｲをかけて高さを調節
> 
> する
> ②一回目の２Ｃの後の拾いにﾃﾞｨﾚｲをかける
> ③エリアルからの~ＪＥＪＣの最後のＪＣもなるだけﾃﾞｨﾚｲを書けて降りで出す
> 
> 388 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 21:55:52 ID:/1kppy5U0(10)
> イディナ〆ルート関連
> 
> 思ったより少ない気がしてきたけど気にしない
> 
> ～Ｂウラ＞ＥＦＣ＞ＮＤＤ＞Ｊ６Ｂ＞５Ｂ＞ＪＢＪＥＪＣ＞ＪＢＪＥＣ＞イディナ
> 
> ２Ａ始動などから
> 
> ～ＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣorJB＞イディナ
> 
> 補正がかかっている場合
> 
> ～ＪＢＪＥＪＢｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣ＞イディナ
> 
> などなど
> 利点としてはわけかなんなくなったらでとりあえずイディナで〆る状況を作ることができる
> イディナの元々のダメージが高い＋Ｂ系列の補正が優秀なので下手に２Ｃ〆するよりダメージがとれる
> イディナ後はホミｷｬﾝして伝統の起き攻めへやアルカナ技を出して攻め継続なども
> 
> 
> ＪＣ〆関連
> 
> ２A2B2C(１)＞Bウラ＞ＥＦＣNDD＞J6B＞ステ５Ｂ＞ＪＢＪＥＪＣ＞５Ｂ＞ＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣ
> 
> 基本形
> ちなみにＪＢ始動など多少補正がきつくてもいける
> この後着地にアルカナ技やＡＥを出して攻めを継続したり
> 空中復帰を上手く狩れると非常に美味しい
> 
> ～
> 
> Ｃパル＞ＥＦＣ＞５Ｂ＞ＪＢＪＥＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣ＞５Ａ５Ｂ＞ＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣ
> 
> ＣパルＥＦＣからはこちら
> 
> 
> ざっとこんな感じ
> ぶっちゃけわんちゃん蛇足まであるが、なんかのパーツとして使ってもらえばいいと思って書いてみた
> 
> 389 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 21:57:39 ID:/1kppy5U0(10)
> 次は端の基本系
> 今回は端でのノックバックがあがったのでウラガ派生イディナＥＦＣからのエリアルルートがとても入りににくい
> 下手すると中央や端背負いよりダメージがおちる
> そもそも今回のゼニアの火力は引っ掛けや対空や空ガ不関連からが最もダメージをとれるので端は攻め継続の状況重視でもいいかもしれない
> 
> ２Ａ２Ｂ２Ｃ(１)＞Ａウラ派生白イディナ＞ＥＦＣ＞ステ５Ｃ２Ｃ＞Ａｳﾞｨﾙ＞２Ａ５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> おそらく２Ｃ〆最大ルート
> ＥＦ効果時間が長いアルカナではないとはいらない
> また２Ｂ始動や２Ａを刻みすぎたり、赤イディナでは最後まで入らない
> 
> ２Ａ２Ｂ２Ｃ(１)＞Ａウラ派生赤イディナ＞ＥＦＣ＞前ジャンプ降りＪＣ＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル６Ｂ５Ｃ２Ｃ
> 
> ほぼ全てのアルカナで行える２Ｃ〆の基本形
> 補正がきつい場合はＪＣを抜かしたり、２Ｃ〆のルートを削ってもいい
> ちなみにフロントステップ２回踏んでもだいたい追撃がまにあうのでノックバックで離れてしまっても落ち着いてステステすればたいがいなんとかなる
> 
> ＪＣ〆やイディナ〆は補正をみて適当に
> ネタの域をでないかもしれないがＥＦ後の前ジャンプを先行入力前ジャンプで慣性をつけて遅らせて出すと裏周りしてあたるので端でのノックバックはなくなるので
> ステ前ＪＣ(裏周り)＞６Ｂ５Ｃ２Ｃ＞Ａヴィル６Ｂ５Ｃ２Ｃなんてこともできる
> 
> 顎のアルカナや、後記するコーラ〆の際は使えるかもしれない
> 
> 
> 基本はこんな感じ
> 途中結構適当な感じになったけど今回はそんなのより空中くらいからいかにダメージをとるかっていうゲームだから気にしない方向で
> 
> 390 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 21:58:29 ID:/1kppy5U0(10)
> おまちかねの空イディナ関連のコンボ
> 
> 
> ヒット確認込みでの始動
> 
> Ｊ(６)Ｂ＞ＪＣ＞赤白イディナ
> 
> 昇り滞空や持続あて、ＪＢ置き等で使う
> 主な用途は空中で全てジャンプを使ってしまった場合はこれ
> 低空で引っ掛けてもＪＣからしっかり早くキャンセルしたら十分まにあう
> 
> ＪＡＪＢ＞赤白イディナ
> 
> 昇り滞空用
> これで相手のぶっこみをとがめて大ダメージを与えることができる
> ただしＪＡ始動だと各種補正がきつくなるので注意
> 
> ＪＢ＞ｊｃＪＢ＞赤白イディナ
> 
> 今作の最大ダメージ始動候補
> ＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢまで入れ込んでしっかりヒット確認して当てていきたい
> ちなみにガードされてもガーキャンされなければ相手はタヒぬ
> 
> ５Ｂ＞ＪＢ＞赤白イディナ
> 
> 対空ヒット確認用
> 
> ５Ａ５Ｂ＞ＪＢ
> 
> 引き摺り下ろしなどで地対空になり攻撃をガードさせたときに使う
> 空ガ不可を嫌がって空中ＧＣした相手に対して非常有効
> ６ＧＣの場合は５Ａ５Ｂ５Ａ５Ｂと連打してるだけど対外勝てる
> ＧＣ４Ｄを読んだ場合は微タメ２Ｅやステ５Ｂ＞ＪＢなど
> ５Ａ始動でも補正は厳しくなるので注意
> 
> ２Ｅ＞ncＮＤＤＪＢ＞赤白イディナ
> 
> 空ガ不かからこれも大ダメージが見込める
> 
> 391 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 21:59:17 ID:/1kppy5U0(10)
> 赤白イディナを当ててからのコンボ
> 
> 基本ＮＤ(Ｄ)ＪＣ＞~
> 
> 状況によって変わってくる
> このＪＣを低めにＪＢに当てることができると各種補正が緩くなる
> 
> 追撃パターン①
> 
> ~ステ５Ｃ＞ＡヴィルＡパル＞５Ａ５Ｂ＞エリアル
> 
> 補正が緩い場合や、中低空で当てた場合はステップ５Ｃがまにあう
> 
> 追撃パターン②
> 
> ～着地ステＪＢＪＣ＞着地＞エリアル
> 
> ５Ｃが入らないと思った場合
> 
> 追撃パターン③
> 
> ステ５Ａ５Ｂ＞エリアル
> 
> 安定ルート
> 補正が重かったり５Ｃが当たらなかったりする場合、または画面端の場合はこちら
> これでも１０ｋはでるから困る
> 
> 
> 追撃パターン②の場合ＥＦＣをすることによってさらに高いダメージを見込める場合がある
> レシピは~５Ｃ＞(ＡヴィルＡパル)ＥＦＣ＞~
> 
> 392 ：>>391修正 ：sage ：2013/05/16(木) 22:03:17 ID:/1kppy5U0(10)
> 
> 赤白イディナを当ててからのコンボ
> 
> 基本ＮＤ(Ｄ)ＪＣ＞~
> 
> 状況によって変わってくる
> このＪＣを低めにＪＢに当てることができると各種補正が緩くなる
> 
> 追撃パターン①
> 
> ~ステ５Ｃ＞ＡヴィルＡパル＞５Ａ５Ｂ＞エリアル
> 
> 補正が緩い場合や、中低空で当てた場合はステップ５Ｃがまにあう
> 
> 追撃パターン②
> 
> ～着地ステＪＢＪＣ＞着地＞エリアル
> 
> ５Ｃが入らないと思った場合
> 
> 追撃パターン③
> 
> ステ５Ａ５Ｂ＞エリアル
> 
> 安定ルート
> 補正が重かったり５Ｃが当たらなかったりする場合、または画面端の場合はこちら
> これでも１０ｋはでるから困る
> 
> 
> 追撃パターン①の場合ＥＦＣをすることによってさらに高いダメージを見込める場合がある
> レシピは~５Ｃ＞(ＡヴィルＡパル)ＥＦＣ＞~ 
> この場合始動やこれまでの補正、ＥＦ後のルートで正しいルートを選ばないとダメージはそんなにでなかったりするので注意
> ひとまずＪＡやＪＢ始動、他にもＪＡＪＢＪＣ等の補正が重くなる始動の場合ＥＦＣせずに素直にエリアルをした方が無難な場合がある
> 
> しかし今作は２Ｃ〆後の追撃にいくつか選択しがあり、どれも状況がいいので最終的には２Ｃ〆ルートが無難かもしれない
> ちなみに２Ｃ〆後の追撃は、赤白イディナ経由ではなくてもＥＦ中に２Ｃ〆られていればほぼ無条件ではいる
> 
> ２Ｃ〆の追撃パターン①
> 
> ～２Ｃ＞Ａヴィル＞派生赤白イディナ＞ＡＥ
> 
> 全てキャンセルで出すことによってＥＦゲージが０％でも繋がる場合がる
> 風や花、向きがあっているのであれば顎のＡＥなどを使うと起き上がりに攻めを継続しやすい
> ただし、ＡＥは案外硬直がながいので明日を省みない最速復帰リバサにつぶされる場合があるので注意
> 例)風ＡＥの場合対ゼニアの場合Ｃパルが硬直にささる
> 
> ２Ｃ〆の追撃パターン②
> 
> ~２Ｃ＞ステップ５Ｂorディレイアルカナ技orＡＥ
> 
> 限界まで２Ｃ〆してそのままだと空中復帰されるさようなので、復帰される前に攻撃をあてるとそれがダウン追い討ちになる
> ダメージは落ちるが、パターン①より状況はよくなる
> 
> ２Ｃ〆の追撃パターン③
> 
> ~２Ｃ＞Ｂヴィルコーラ＞ＡＥorアルカナ技
> 
> 今作でコーラは空中の相手を掴むことができるようになったのでコンボの〆として使うとダメージを底上げすることができる
> これによって空中イディナとコーラの両方を白にすれば最大１５ｋ前後のダメージが見込める
> コーラ後にアルカナ技やＡＥを出すことによって空中復帰したところで攻めを継続することができる
> この連携を煮詰めればわんちゃんわからん殺しで１０割狙えるかもしれない
> 
> 393 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 22:04:44 ID:/1kppy5U0(10)
> アルカナ選択について
> 
> 個人的に無難な花、愛、風、コーラ後の追撃をすることができるアルカナが適してると思う
> 
> 一応風がメインなので風関連のネタを最後に書いて終わりにしようと思う
> 
> 基礎コンＪＣ〆
> 
> ２A2B2C(１)＞Bウラ＞ＥＦＣ＞ＮＤＤ＞ＪＢ＞ＪＢＪＥＪＢ＞ｊｃＪＢＪＥＪＢ＞ｊｃ＞ＪＢＪＥＪＣ
> 
> 赤白イディナ追撃
> 
> ～赤白イディナ＞２Ｄ＞ステ５Ｃ＞ＥＦＣ＞２Ｃ〆ルート
> ※中央では２Ｅ後なのど高空からの場合５Ｃは届かないが、端付近なら届く
> 
> ２Ｃ〆後の追撃
> 
> ~２Ｃディレイ＞ＡＥ＞ステ２ＢorＢパルor低ダＪＢ＞Ｊ６Ｂor赤白イディナor着地２Ｂ
> 
> ~コーラ＞ＡＥ＞空中復帰がり
> ※くらい逃げされる恐れあり
> 
> 長ったらしく書いたけどこれまでのトレモの成果物を出してみた
> これを機会に色々と新しいネタがでてきたら嬉しい
> 
> 394 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 23:08:11 ID:Idt1zgNU0
> とりあえず、～2C（1）からのウラガはBウラガで良いかと
> 補正一緒でダメージが高いのでコンボパーツとしては単純に上位互換なので
> Aウラガは、端でゲージ使用無しで拾えるくらいしか無いから
> まぁ逆に、端でタメ作れてるならノーゲージコンボをCパルで組む必要は無いね
> 
> ～ウラガEFC→加速J6B→5B→JBJEJC→6B5C2C
> これは3の時にEF持続の短いアルカナでも愛並の火力を出すために組んだけど
> ウラガに行く過程で、浮いてる相手を地上でひっかけたり、2Cを2ヒットさせた時とか
> ちょっと浮きが高い時に加速J6Bで表と裏どちらに落ちるか不安定で
> コンボ継続は慣れれば行けるものの、実戦では〆状況の不安定さに投げたレシピなんだよね
> LMではJ6Bのヒットベクトル変わったけど、裏落ちはしなくなったの？
> 
> コンボ用としてのコーラについてはまだ悩むなぁ
> 〆付近で2Cから決めるなら、復帰補正も相当重いからまともな追い討ちはアルカナ次第
> コーラが赤ならほとんど減らない、こうなると
> ダウン追い討ちの赤イディナから更にアルカナ超必でダウン追い討ちとか
> 起き上がりに重ねて削るとかでもほとんど変わらないからね
> 
> 位置の入れ替えと空中復帰狩りとしての〆選択だとしても
> 〆付近で1000も減らないコーラからゲージ使って狙うより
> ～2Cヴィル2A5Bで空中復帰させて、空イディナの赤白で復帰狩り
> そこからゲージ吐いて10000取った方が美味いし、確度の高いところでゲージを消費できる
> 
> コンボ用のコーラの運用はやっぱ、始動付近での端2C〆状況を選択するためか
> 起き攻めにアルカナ技を置いてコーラを重ねて、アルカナ技が触れる前にコーラで掴めれば良し
> アルカナ技が先にヒットしてもコーラが掴むっていう運用が良いんじゃないかなぁ
> 
> つまりは時で2Cからの離縛設置から中下段択に混ぜて、おもむろにコーラ
> コレのフォローが厚くなったっていう
> あとは2B→Aヴィルコーラ～とか、下段択と見せかけてコーラに甘える
> ヒットでもガードでもコーラが遅いので投げられるが
> 2Bが暴れを潰してカウンターヒットした時が怖かったけど、今回はソレを掴めるファジー攻め
> この辺が今回のコーラ運用のかなり正解に近い使い方だと思うんだよね
> 
> 395 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 23:13:23 ID:MPToMRXI0
> ネタ出しはありがたいわ
> 
> 
> 低空パイル始動では一応
> 5C→AｳﾞｨﾙAパル→5AJBJ6BJC→JA…の往年のコンボが出来て10000以上は減る
> 
> ただ、神依とかには入らないし何よりタイミングがシビア
> 素直にEFした方がゲージ増えるし、かえって状況がいいかも知れん
> 
> JA当てる部分が下から小突く形になるので
> 受け身狩りダブルアップを狙いやすいのは利点かもしれない
> 
> 396 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 23:36:41 ID:d8CRZD620(3)
> EFコンのAE〆パターンは、上記の以外だと
> 
> ～高めJE＞タルチ＞微ディレイAE
> ～J6BJEJC＞タルチ＞微ディレイAE
> ～タレア出し切り＞AE（着地硬直キャンセル）
> ～6B5C2C＞CパルB追加＞AE
> ～6B5C2C(5E)＞Aウラ追加＞AE
> 
> あたりかな。
> どれが良い状況になるかはアルカナ次第で。
> 
> あとN投げEFCできるようになったけど、
> もともと他キャラより威力高い＆JB系統優秀になったおかげで
> 計7500～9000ほど見込めるようになってる。
> 赤コーラ並みのリターンが期待できるから
> ペトラの避けとかどんどん投げていきたい…けど難しいなｗ
> 
> 397 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/16(木) 23:47:18 ID:d8CRZD620(3)
> >>395
> 低空イディナからは
> 2D＞AヴィルAパル＞5A＞AヴィルAパル＞5A5C＞AヴィルAパル＞2A5B＞エリアル
> がほぼ安定で11000前後出るよ。
> でも往年のJBJ6BJC＞ステップJA～も魅力的でいいなー。
> 
> 398 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/17(金) 00:11:02 ID:dKy.J4jw0
> 低空イディナ→2D→5C→Aヴィル→2A5C→Aパル→2A5B～エリアル
> 単純に5Cの数が火力を決めるという結論、赤で12000くらいだったかな
> 
> 399 ：名無しのアルカナ使い ：sage ：2013/05/17(金) 00:56:15 ID:1wItGpJQ0
> >>397
> 昔からあのJBJ6BJCのリズムが大好きなんだよｗ
> 5A→Aパルの繋ぎも懐かしいね、両方合わせたコンボのダメージ調べてくるわ
> 
> 実戦コンボなら、もはやAFにおびえる事はないから
> 12000超えの>>398のコンボ一択だね

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