しつけ ◆kwhWcqkcug
【鬼畜は】逃げられ寸前男の駆け込み寺288【飽きた】
520 名前：AX41HFy◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日：
2008/07/01(火) 08:39:53
ありがとうございます。
フシアナこれで大丈夫でしょうか。
◆現在の状況
嫁が、子供を含めた三人での生活は難しいよと言う
◆最終的にどうしたいか
三人で生活したい。いずれ四人(まだ妊娠してませんが)になるし
◆相談者の年齢・職業・年収（手取り額）
24歳、SE、月手取り16
◆嫁の年齢・職業・年収（手取り額）
26歳、同業、月手取り20
◆家賃・住宅ローンの状況
家賃12万、賃貸で、二人で分担して払ってます
◆貯金額
50万くらい
◆借金額と借金の理由
嫁に10万くらい、多分キャッシングのやつ
産休で給料ないから生活費少し借りてたみたい
◆結婚年数
まだ二年なってないです
◆子供の人数・年齢・性別
一人、１０ヶ月、娘
◆親と同居かどうか
いいえ
◆相談者と嫁の離婚歴、あればその理由
双方初婚です
原因は次で書きます
携帯なんで少し遅いかもです、すみません
521 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
08:43:42
24歳、SE、月手取り16
バイトSEか？
522 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
08:47:03
こんなIPもあるんだね
523 名前： ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 08:48:00
◆離婚危機の原因の詳細（長くなっても思い付くものを全て書いて下さい）
嫁は、俺が気がつかなすぎると言います
こんなんじゃ、子供と暮らしていくことは難しいと
具体的に今朝の出来事ですが、俺が布団を押し入れにしまうのに、
娘がはいはいして寝室に来たんです
それで、押し入れの間とこに入ろうと近づいてたので、襖を閉めました
バタンて閉めるのじゃなく、指を挟まないように、完全に閉まることないようにしました
でも嫁は「危ない、指挟むかもしれないから気をつけて」と。
気をつけたと言っても「そうは見えなかった」「下の溝に手があったら挟まるでしょう」
「子供なんだから、どんな突発的な動きするか判らないんだから」
俺が「安全な位置にいた」と主張するも、「そうは見えなかった」と聞いてくれません
それで「子供に対して注意を払えなかったら、このまま一緒に暮らしていくのは難しい」って言うんです
俺は最大限気をつけています
524 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
08:52:18
要するに神経質すぎるってことかな？
525 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
09:01:03
お前が充分、最大限に気をつけてるのはわかった。
が、
【嫁には】「そうは見えなかった」ということ。
お前と違う角度から見てたら「下の溝に手があったら挟まるでしょう」と見えたのかも
「子供なんだから、どんな突発的な動きするか判らないんだから」＜そりゃそうだ。
に対していくら主張しても審判がいて判定するんじゃない限り永遠に平行線だ。
とりあえずでいいからww「わかった。もっと気をつける」と返事しとけ。
526 名前： ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 09:01:25
過保護だと思います
今年社会人になったばかりで、ブラック会社なんで給料安いです
転職できるキャリア積んだら転職してと嫁に言われてます
この問題は過去のことも積み重なってのことだと思います
以前嫁の頭を叩いて(仕事のイライラと嫁の態度にむかついて)頭突きしてケンカになった時に
もう殴らないと誓ったんですが、その後やっぱり嫁の態度が原因で、しつけのつもりで殴ったことがあります
その時は嫁が実家に帰ってしまいました(元々仕事の都合で一週間帰る予定でしたが、1日早めて帰りました)
先日は嫁の休日出勤のため、嫁実家に預けてた娘を夕方引き取ったんですが
７時くらいにｷﾞｬﾝ泣きしてしまい、嫁に「手に負えない」と電話しました
嫁は移動中で帰ってこれず、結局娘は泣きつかれて寝てしまいました
(電話のアドバイスで、外に連れ出してというのでベビーカーでマンション駐車場をぐるぐるしてたら落ち着きました)
そういうのの積み重ねで、今回の発言になっていると思います
529 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
09:04:01
DV野郎はDV寺池
534 名前： ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 09:15:20
DVではないです、あれはしつけです
嫁が嘘をついて、それを撤回しないのでしつけとして殴りました
その後双方の親に連絡がいき、もう殴らないことは話がついています
最初に殴った時に「もう殴らない」と誓ったのは自分に誓ったので、嫁をしつけで殴ったのは
その誓いとは別でした
535 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
09:15:27
ギャル語？
ゆとりな俺でも聞いたこと無いんだが
537 名前： ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 09:17:06
嫁がよく使っていたので普通の言葉かと思いました＞ｷﾞｬﾝ泣き
538 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
09:20:42
コテつけたら？
539 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
09:22:08
>>534
なんの嘘？
540 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
09:25:06
しつけも何も暴力はDVだこの基地外
543 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 09:29:32
嫁がついた嘘は、洗濯物を干すのを手伝うといいながら、娘を寝かしつけるのに
一緒に寝てしまい、起こしに行ったら「手伝うなんて言ってない」と寝ぼけてだか寝起きで
機嫌が悪いのだかで答えたというものです
嘘をつくことは悪いことで、俺は嘘をついて親に殴られてしつけられました(殴られたのは一度だけです)
嘘は悪いことです、どんな場合でも嘘をついてはいけないと思っています
546 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 09:34:02
あれ以来もう殴るのはいけないと理解して、人は殴っていません
しつけで頭や手をぺちっと叩くのは許容範囲だと嫁に言われたんで、しつけでも
人を殴ることはもうしません
547 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
09:36:05
>>546
>>人は殴っていません
物を壊したり壁を殴ったりってのもDVになるんだぜ？やってないか？
548 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
09:36:57
しつけって今年就職って書いてあったから院出かと思ったけど違うよな。
2-3行目の文章ってゆとりなんてもんじゃねーぞ。相当頭悪い。
554 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 09:45:49
壁や床、タンスは殴りました
壁に穴があいてしまい、修理待ちです
それらを殴った時は、嫁との電話のあとなんで、嫁に殴る姿は見せてません
大学中退してしばらく契約社員とかバイトとかで暮らしてました
嫁と知り合って、正社員になろうと就職しました
嫁を殴った件のあと、性格を変えると約束しました
でも嫁はケンカをすると「性格が変わってない」と言い出します
「変わっている」「変えた」と言うのですが「変わったと言うなら結果を示して」と返してきます
「言うだけならサルでもできる」って言うんです
嫁は俺を下に見てるからこんなこと言うんですか？
556 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
09:48:09
みんな、DV寺に行ってもらうおう。
スレ違いだから。レスは控えよう。
559 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 09:51:12
今回の問題はDVのことではないと思っています
気遣いのなさと嫁が主張する点だと思います
それでもDVなんですか？
560 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
09:52:54
殴ったらDVモノにあたるのもDVここはDV案件はお断りなんで
出てってくれないか？
皆も構うのはやめてDV寺で相手をしよう
561 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
09:53:04
逆だろ
嫁を下にみようとがんばってるからそうなるんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
565 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
09:58:07
>>559
「気遣いのなさ」と嫁が主張するのは「気遣いがない」からかも知れないと思わないのか？
自分がたった数時間の子守りが出来なかったことを棚に上げといて、疲れて寝入ってた嫁を責めるのか？
567 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 10:00:27
確かに以前は嫁を下に見ていました
嫁は専門学校時代にテストでカンニングをしたと言っていました
そういうずるい行為をするひとは下に見られても仕方ないと思いますが、
それも、嫁から「ひとを、自分と比べて下に位置付けするのはやめて」と言われ、やめました
そういえば嫁に「妻のことを、自分がヤりたいときには股開く便利なダッチワイフ扱いするな」
「こっちの感情は無視して自分の性欲を満たしたいだけなら風俗に行け」とか言われたことがあるんですが、
やっぱり嫁は俺を下に見てるんですかね？
568 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
10:01:37
洗濯物いっしょに干してくれないから頭突きってｗ
仮に嘘ついてたとしても大層に怒るようなことか？
そんなことの繰り返しでお前のことが信用出来ないんだろうよ
569 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
10:02:14
形を変えてもう一度聞く。
お前が子供を預かって数時間見れなくて連絡した時、
「私が休日出勤して疲れてるのにアナタはたった数時間子守りができないの！」って引っぱたかれてても納得できる？
571 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 10:03:53
自分の努力を嫁が認めてくれないのは悲しいですが、別れたくありません
最大限頑張っているのに、これ以上頑張れと言われても困ります
嫁を負かせたいんでしょうか、この考えは？
まだ俺の頑張りは足りませんか？
レス全部出来なくてすいません、携帯だと追いきれなくて
573 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
10:06:44
＞まだ俺の頑張りは足りませんか？
お前ががんばってる（とお前が考えてる）事は認めるさ。
でも『嫁もがんばってる』のをお前が認められないから嫁にもお前ががんばってるのが見えないんだよ。
答えろ
『子守りは大変だと思うか？』
575 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 10:11:19
>>569
それは納得できます
その件は俺が悪いです、もっと娘が慣れるよう努力しないとなりません
嫁が帰ってきたのは21:00くらいだったんですが、俺、娘寝かせるのに一緒に寝ちゃって、
嫁は俺が作ったご飯食べて、風呂入って洗濯して洗い物してました。
俺が起きたら「この間も一緒に寝ちゃったのに、また？」と言われました
「嫁だって寝ることがあるだろ、五十歩百歩だ」と反論すると、「頻度が全然違う」と怒り、
「俺くんが残業で毎日遅いのを、こっちは娘のご飯して風呂入れて寝かしつけて、
それから洗濯して洗い物して、ほとんどやってるのに、それと一緒にするの？」と泣かれてしまいました
一緒にしたのは謝りましたが、嫁はまだ根に持ってるかもしれません
577 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
10:12:29
DV寺に移動するつもりは無いのか？
ここはDV案件は扱わないんで、移動してもらえないだろうか
580 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 10:14:38
>>573
子守りは大変だと思います
今は、仕事の都合で娘を保育園に預けるのは俺がやっていますが、
嫁が仕事に行ってから俺が出るまでの十分くらいでも、嫁がいないと気づいた
娘が泣くことがあります。ベビーカーで外に出ると落ち着きますが。
583 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 10:17:52
今回の問題はDVが原因ではないと思っているし、嫁も殴った件については何も言ってないんですが、
DV寺の案件なんでしょうか？
584 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
10:19:05
そのとおり。ＤＶ池
585 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
10:19:56
殴った本人が違うと思ってたとしても客観的に見たらDVだし
直接の原因ではなくてもDV男はDV寺。
587 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 10:20:17
わかりました、あちらに行ってみます
誘導ありがとうございます。
【誘導】DV・浮気をやらかした男達の駆け込み寺【隔離】23
720 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
10:23:53
＞しつけ
「ごめんな」と「ありがとう」は大事だぞってお母さんといっしょで言ってたぞ。
725 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 10:30:09
>>720
嫁にも言われました、それ。
「ごめんね、と、ありがとう、を素直に言える関係になろう」って。
それで、ある日俺が洗濯物を洗濯機に入れたと報告したら、「うん」だけで、いつもの
「ありがとう」がなかったんです
だからそれを指摘したら「感謝は強制されるものじゃない」「たまたま言い忘れたからって、
いちいち強要しないで」と逆ギレされましたよ
嫁の言うこととやることは一貫性がないように見えます
726 名前： AX41HFyしつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 10:31:16
フシアナしました
727 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
10:33:17
>>720
例えば何回もそんな状況ならともかく、
一度生返事をしただけで指摘して無いか？
それを指摘するお前は完璧に出来てるのか？
自分を正当化するため、嫁のあら捜ししてるようにしか見えないんだが
730 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 10:36:28
確かに、指摘したその一度くらいです
でもそれ以外は、嫁は本当に些細なことでも「ありがとう」って言うんです
だから言わないのに違和感があって、指摘しました
俺も、家事やって育児してくれる嫁に「ありがとう」って言うようにしてます
「そんなことにまで言わなくてもいいよ」と言われたこともありました
731 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
10:36:31
しつけは「自分に甘く、他人に厳しい」タイプだな。ただの揚げ足取りにも見えるが
誰とも共同生活ができない子供なんだよ。結婚してはいけない人種かもな
正社員になって、社会に揉まれてから、結婚を考えるべきだったな
734 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
10:40:15
しつけは、どこで感謝すべきかわかんないから何でもかんでも言うんだな。
気持が無いのに言葉だけ言われても単なる嫌味だ
今までの書き込みで嫁に感謝してる気持なんて見えてこないし
叩きたい、嫁はこんなに駄目なんだ！って言ってるだけなのが
嫁にも伝わってるんじゃねーの？
736 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 10:41:55
俺は自分にも厳しいです
嫁は少し甘いと思います
俺は法律遵守しますが、嫁は狭い道は赤信号でも渡ったりします
娘が産まれてから守っていますが。
俺の意識を変えるしかないですか？
もう嫁を下に見ることはしてません
そもそもの相談は、俺の気遣いが足りないと言われたことです
俺は今、最大限努力してます
これ以上どうすればいいんでしょうか？
739 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
10:44:50
人の話聞く気ある？
お前の書き込み見ての、ここの人間のお前に対する判断に
何で反論しかしないんだ？まずよく考えろよ。
つっぱねるだけじゃ、アドバイスされても意味無いぞ。
嫁がお前の言う事をきく魔法など、どこにも無いんだ。
相変わらず、人の話を聞かねえ奴ばっかだな。
740 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
10:44:53
>>736
まだまだおまいの気遣いが足りない。
全然足りない。
つか、おまいは自分に甘甘だよ！
真の自分に厳しい奴は、｢俺自分に厳しいんだぜ！！｣なんて嬉しげに言わないぜ
741 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
10:46:02
しつけは、嫁の良いところ悪い所を
ざっとここに書き出してみてくれないか
もしくは思い浮かんだ良いところの数がいくつで
悪い所がいくつって言う程度で良いんだが。
それでお前が嫁をどう思ってるか自覚できると思うよ
744 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
10:48:53
>>736
お前が嫁に合わせないと、嫁はストレスで離婚確定だろ
でもそれが苦痛なら、あわせないで離婚した方がお前も幸せ
気遣いが足りなく見えてしまうのは、
お前が、子供にも厳しいなにかを求めてるように、嫁に見えるんじゃないかな
嫁にも子供にも厳しい！みたいな
だから不安なんだろ。いつか子供を突き放しそうで
それが愛情の欠如に見えるのでは？
748 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 10:53:43
俺の気遣いはまだまだですか
俺が性格を変えた、俺だけ歩み寄るのじゃなく嫁も性格を変えてくれと頼むと、
「性格なんて一朝一夕で変わるものじゃない、寝て起きたら性格変わってました
なんて、人格障害だ」って言われてしまいました。
「変えようと努力して変わるようなものじゃないと私は思ってる」「変わるとしたらそれこそ何年もかけて少しずつになる」
と言うので、それならそれまで待つと伝えました
俺の主張が叩かれてるってことは、俺の主張は一般とは違うってことですよね
感謝は気持ちをこめてます、ただそれが嫁のデフォルトと違っただけです
モラハラについて少し調べてみて、「自分が正義」があてはまってると思いました
意識次第でこういうのはなおりますか？
750 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
10:55:38
しつけは自分と嫁をどう思ってるか
>>741で確かめてみろよ
それで嫁の事を見下して粗探しばかりしてるのを自覚できるぞ
751 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 10:59:17
携帯なんで流れ追いきれなくてレス中途半端ですいません
>>741
嫁のいいとこ
胸がでかい
かわいい
俺を好きでいてくれる
家事やってくれる
時々ツンデレ
わるいとこ
主張が感情的。理性的じゃない
俺に理想を押し付けようとする
妙なとこにこだわる
俺にとってのいい、悪いとこは上のと同じだと思います
753 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:02:04
もう嫁はお前の事好きでいてくれてないぞ。
だから生活出来ないって言ってるのにな。
ダメだこりゃ。カライと一緒だ。
755 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:04:46
>>751
> わるいとこ
> 主張が感情的。理性的じゃない
> 俺に理想を押し付けようとする
> 妙なとこにこだわる
これ全部しつけのことじゃん。気づかないか？
しつけの主張は理論的に言ってるがただの感情論だし、
それを嫁に押し付けて、「性格変えろ」って無茶いうし
756 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 11:12:04
嫁はまだ俺を好きだと思います
いってきますのちゅーもしたし
そういや、以前いってきますのちゅーをすると約束したのに、嫁が「遅刻する」とか言って逃れようと
してケンカになったことがあります
俺は遅刻なんて大げさだと思ってたし、いってきますのちゅーは義務だと思ってたんで、
出ていこうとする嫁を呼び止めました
「仕事より家庭が大事だって言っただろう」と主張すると嫁は怒り、出社後ケンカメールになりました
あの時は本当に遅刻寸前だったようで、後で謝りましたが、
嫁が「遅刻するっていう言葉を信用しなかったのか」と言われて、
俺、「嫁のことは信頼してるけど信用してない」って答えたんです
大まかな部分は信じられるけど、細かいとこはちょっと信じられないと思っています
757 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:14:01
しつけが見る嫁の態度は単にしつけ自身の態度を鏡に映したものも同然。
＋
しつけが嫁に自分と同じように動く、自分の影法師としてのみ存在価値を認めるため、同じ行動をしないときに激高する。
こんなトコロだと思う。
759 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:15:20
思いっきり偏屈で揚げ足取りで俺様なんだな、しつけ。
自分の性格分析は上手いぞ。嫁の良い所・悪い所か？全部自分じゃんwwwww
まず自分の性格を直せよ。嫁の方が普通じゃん。
お前の方が圧倒的にめんどくさくて、他人と上手く生活出来るタイプじゃねえぞ。
だからさ、もう嫁の事愚痴りたいだけならスレ違いだよ。
結局人のアドバイス、全然聞く気無いじゃんん。
ならチラシの裏にでも逝けや。
761 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 11:17:40
書いてて何か俺ダメだなと思ってきました
俺が感情的、その通りだと今は思います
ケンカでも嫁は口で返して、殴ったりとかないです
手が出るのは感情的ですね
俺は嫁のことが好きです
嫁が歯磨きする前の口臭も好きだと言えますし、嫁がトイレ入ったあとは
嬉しくなります(嫌悪感を抱くことはありません)
嫁が作ったご飯なら何でも美味しいです。嫁が失敗したと言おうが美味しいと言います
嫁は、不味いなら不味いと正直に言っていいと言いますが、嫁が作ったというだけで
美味しいんです
嫁のことを好きだから美味しいと思うんです
762 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:18:19
人の話を聞く気ある？
嫁の悪口、愚痴ならもういいよ。
このままなら、嫁も子供連れて出て行くのも時間の問題だろうよ。
763 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:19:14
>>761
キモチワルイ
764 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:20:03
長文のエピソードほぼ家庭板からのコピペじゃん。
ネタどころか文章考える脳味噌もないのな。
996 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/07/01(火) 08:07:59 O
新スレ立ったんで埋めがてらぐちぐち。
ハイハイする子供が近くにいるのに押し入れの扉を
「(中に入ったら)だめだよー」とか言いながら閉めた旦那。
指挟んだらあかんから気をつけてと言ったら「平気だよ」だってさー。
平気に見えなかったから言ったんだよ！
ギリギリの判断やめろっつってんだろ！
性格変えるとか変わったとか、ほんと言うだけでおしまいだなてめーは。
何で「俺にとっては平気な範囲だけど、妻にとっては平気じゃない」→「より安全な方にしよう」
とならんのか！親の不注意で子が怪我したら親の義務怠慢だし、
子が怪我して喜ぶ親なんぞおらんじゃろ！
いつになったら「親」になってくれるんだよ。
こっちが諦めた方が労力は少なそうだよな…
766 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 11:23:10
俺が変わるしかないですか
もっと努力をしないといけないわけですね
先の書き込みの行為は嫁にもきもいやめろと言われます
嫁は、「言うだけじゃなくて実行して見せてみろ」と言うので、それをまずしてみようと思います
気遣いが足りない、と言われないように今以上に努力しないといけない、
ということですよね？
768 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:24:08
976 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2008/06/30(月) 15:09:30
O
休日出勤して帰宅はどうしても夜９時にしかならん時。
夫に１０ヶ月息子任せて、任せろと言われたし、多少不安だったが
一度実家寄らないとならなかったし、やっぱ９時だなあと思いながら電車揺られてた。
７時半くらいに夫から電話「泣いて手に負えない！」
電話するくらいなら少し外に連れ出して落ち着かせるとか、
抱っこしてあやすとか、やれよ！
あーやっぱ任せなきゃよかったよ、タクって帰ったら息子泣きつかれて寝てた。
あんなんなら実家に預けた方が安心だわ。
こっちはほぼ毎日寝かしつけて(だから母以外じゃ寝なくて泣いたんだろうけど)、
寝たら洗い物、洗濯、翌日の支度とか全部やってんのに、たまに夫が
寝かしつけるの一緒にやったと思ったら息子より先に寝るし。結局残りの家事はこっちかよ。
それを咎めたら「妻ちゃんも寝ることあるじゃん。５０歩１００歩だよ」だとよ。
頻度を考えろ馬鹿野郎！
こないだもやったばっかなのにまた一緒に寝ちゃった学習能力皆無野郎と、
毎日やって時たま少し寝ちゃうのと、どこが同じだはげ！
寺に張られてたこれも同じ嫁さんかな？
もしガチでしつけの嫁なら、お前ヤバいな。
しかもここで屁理屈、俺様ﾏﾝｾｰしか言わない、嫁こき下ろしまくりだし。
770 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:28:57
努力努力って、何を努力するの？
お前、自分の悪い所わかってる？
自分を変えるって、何を変えるんだ？
もっと人の話を聞け。自分の価値観だけですべてを判断するな。
他人の考え方とか思想を尊重しろ。
あと、自分だけが大変とか頑張ってると思うな。
みんな何だかんだと大変だし頑張ってるんだよ。
努力なんて普通なんだよ。やって当然なんだよ。
足りるとか十分とか無いんだよ。
何でも自分基準が正しいと思ったら大間違いだ。
もっと嫁と話し合え。嫁の意見をまず否定せずに聞け。
772 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 11:30:59
嫁の書き込みだと思います
苛ついても乱暴な口調はするなと言ったのに、乱暴な書き込みですね
嫁に確認とります
俺が変わる、これは今の俺の結論です
俺を正当化したかったんですねきっと。まだ「俺正義」が抜けてないです
抜けるよう努力して、結果を嫁にも娘にも見せられるようにしたいです
774 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:32:12
また、嫁に命令するんだな。
たかが2ちゃんの書き込みに、口調すら自由に出来んのか。
お前、まだ俺様じゃねえか。
この件でもめて、このまま逃げられちまえ。
777 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 11:35:03
そうですね、まず嫁の話を聞きます。否定しないで。
それを受け入れるようになります。
嫁が「ひとの説明の途中に「はいはいわかったわかった」と言うな」と言っていた
意味がわかった気がします
わかってないってことですよね、話の途中で切り上げようとするのは
嫁の言い分を全部聞いて、それを受け入れられなければこの先も難しいですよね・・・
779 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:37:21
しつけだとよwwwww
乱暴な口調くらいで、しつけとして殴るんだな。
外でしなきゃいいだけなのにさ。
たかが2ちゃんの書き込みで。
怖いな、DV気質。
780 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 11:37:37
口調を指摘するのもアウトだったんですか
その辺から話し合わないといけませんね
まだ俺が気づかないうちに嫁を縛ってるかもしれません
変わりたいです、俺は嫁が好きです
781 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:37:52
>>761
なら、移動前のレスから読み直して「自分ができること」をやってみろ。
「嫁がどう言おう」が「オレはこんなにやってる」のにって言わないで。
782 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:39:27
しつけはもうこれ離婚不可避だよ
挽回するにはもうこの路線でゴリ押しして
署名捺印済みの離婚届でも突きつけて好きにしろとかいうしかないだろ
783 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 11:41:27
わかりました。
今俺に出来るのは、まず嫁に謝ることです
縛っていたこと、殴ったこと、気持ちを理解しなかったこと、俺の気持ちを押し付けて
たこと、あとは嫁を尊重していなかったことについて謝ります
その上で、まだ一緒にやっていけるように話し合います
784 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:43:11
やっていけるかの判断をするのは嫁。
そして現状どう考えても無理。変わるって言っても何をどう
かわって良いかわかんないくせに口先だけ言ったって
余計に信用なくすだけ。
788 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 11:45:15
嫁から返信きました
書き込みをしたのは事実、書き込みを見て思うことはないかと書かれてました
今日帰ったらちゃんと話し合おうと思います
789 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:46:06
>話し合います
話し合わなくていい。
自分がひたすら努力しろ。
「努力してるんだから」「謝ったんだから」「嫁の方も」
を言わない。考えない。
791 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:48:04
話し合いたいって言ってる時点で対等だと思ってるもんな。
今は何が何でも謝るべきなのに。
自分を曲げるつもりが無いのが良くわかるよ。
793 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:49:01
なんだよ、もう確認のメールを高圧的に送ってたのかよwwwww
もし今回は離婚回避出来ても、これから自分を変えていくってのを
続ける事が出来るのか？
自分がどうしてこういう性格になったのかも、考えてみてもいいな。
親の影響かもしれんし、何か精神的な問題もありそうだし。
カウンセリングとかも視野にいれろよ。
あ、俺は狂ってないとか言うなよ。改善したいと思うなら
一つの手段として考えるんだよ。
それが出来なかった先輩で、カライってのがいるんだよwwwww
797 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 11:51:15
ひたすら努力、なるほどわかりました
まず嫁に謝り、あとは嫁に認められるようがんばります
嫁の書き込みにあった「親になる」ことが、まだ出来てないのかもしれません
娘は可愛いし愛しいです、嫁も好きです
至らないところはまだたくさんあると思いますが、それでも三人でやっていけるよう
もっと気をつけて、今日みたいな言い合いにならないようにしようと思います
799 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:52:32
こういう俺様な人間って、どうやって育つんだろうか？
やっぱ親の影響？
こんな馬鹿に将来、娘が騙されんようにする為にはどうするか？
まず護身術を身につけさせんとな。何だかんだと物騒な世の中だし。
800 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:53:01
何偉そうに語ってるんだ？
話し合うことなんてないだろ
お前が全面的に謝罪するだけだよ
801 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
11:53:42
言い合いになるのがおかしいんだよ
お前には反論の権利は無い
言い返すから言い合いになるんだろ
自分から仕掛けてる事の方が多いみたいだし
809 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 12:07:14
ちなみに俺の親はマスオさん状態で母方の祖母と同居でした
母は父を「父親としては満点」と評していました
811 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
12:11:56
俺様の父親はいい人だってか？
身内の贔屓目は信じない事にしてるんだよ。
マスオさんだから何？意味ワカンネ。
まあ本当に良い人間だったとしても
子供はお前みたいな俺様に育つ事もあるって事か。
812 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
12:13:10
>>809
いいわけがましいぞ。
お前がどうするかだけで嫁の反応も親のスペックも関係ない。
余計な話題を入れて薄めるな。
言っとくが「父親としては満点」＝「夫としては満点ではない」だ。
お前の嫁からの評価もそんな傾向だ。（父親として20点、夫として0点だが）
854 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 17:32:12
すみません、これだけ、皆さんの意見聞かせてくれますか
嫁の、口論の時の口調(「だからそうじゃねえっつってんだろ」とか、男みたいな口調)
を注意して、それは改めてくれました。
それが「それだと自分のこと正当化してるだけだよねっ」とか
「娘のことより自分が大事なんだよねっ」とか言われるようになって、
その口調も聞いてて気分がよくないので改善を求めたら、
「じゃあ口論なんて出来ないね」って言われちゃったんです
俺の考え、この件はおかしいですか？
すいません、もう基準がわからなくて
答えてください、おねがいします
今夜嫁と話します、謝ります
俺のなにが、どこが悪いか、ちゃんと把握したいです
頼みます
855 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
17:38:40
>>854
お前の気持ちのいいような言葉を吐くなんて不可能だろ
そんなに「してもらいたい」なら嫁を否定すんな
全力でおかしい
856 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
17:38:48
>>854
改めるとこは改めてくれてるって評価しといてね。
で、口論になったら口調が荒れるのは仕方ないわな。
・・・というか「この口調になったと言う事は話し合いじゃなくて口論体勢になってしまったんだ。しまった！」ってアラームと思うのがいいんじゃない？
857 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
17:39:16
気分が悪いんだろ？嫁の言う通りじゃん。
口論が出来ない位、お前は人の言う事聞かないんだもん。
これまでのお前の書き込み見てても思ったよ。
自分の事正当化しかしてないじゃん。
娘より自分の事が大切じゃん。
口調よりも、お前は自分が責められるのが嫌なんだよ。
自分が悪いとか責任があるってのが嫌なんだよ。
お前の基準は、俺様が正しい、俺様が正義。
それ以外は認めない、俺様がすべて。
そういう事じゃん。
858 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
17:39:46
なんで口調が荒くなるかわかるか？
しつけがこちらの状態を一切理解できないから
理解させようとしたら無意識に荒くなっていくんだ
大丈夫このまま繰り返していればそのうちおとなしくなるよ
859 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
17:41:46
＞今夜嫁と話します、謝ります
じゃなくて
嫁に話します。だよ。
(俺はこう考えるように改めるからって「話す」んだ。
きっと「へーどうせ変わらないでしょ」って言うだろうがwww
よーし、見てろよ！って励みにするんだよ。がんばれ。)
860 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
17:41:54
ここまで人の話を聞けない、理解出来ないってのはもう
精神的に疾患を疑いたくなるな。
一回、心療内科とか行ってみろよ。
861 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
17:42:32
ぷはっ
いきなりたたかれまくりw
862 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
17:44:44
>>869同意。
反応を求めるんじゃなく自分の決意表明のつもりで。
がんばって～。応援してるよ。(やや棒読みw)
863 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
17:45:03
いいだろもう、このまま嫁が野蛮人だからしつけてるとおもってれば
そうすればそのうち嫁が何も言わなくなって常に丁寧な口調で放置してくれるよ
秒読みだがｗ
864 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 17:47:23
レスありがとう、俺やっぱり全面的に悪いな
嫁に逃げられないよう努力していくよ、口だけじゃなくて行動で示す
俺が汚い口調聞きたくないだけで、嫁の怒りや気持ちはないがしろに
してたんだな
俺ほんと自分勝手だ
挽回出来るかわかんないけど、ひたすら努力します
ありがとう！
866 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 17:51:19
>>863
言い合いのあと、嫁が丁寧語でしか話さなくなることがあった
それも強制的にやめさせるだけでした。ほんと嫁の気持ち無視してたんだな
俺だめじゃん・・・
867 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
17:52:01
>>866
どうせ実際に嫁が目の前にいたらまたしつけするんだろうから無駄だぞ
868 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
17:53:59
頭ごなしに嫁を否定しまくりってか。
俺様の思う様な嫁であり続けろって事か。
終わってるな。
どう変わればいいと思うんだ？
まずそれを書いてみろよ。
で、やっぱカウンセリングとか心療内科とか受診する事を薦めるよ。
お前、これからもずっと自分で間違った判断していきそうだから。
869 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
17:54:18
>>866
おまえそれめっちゃ赤信号じゃん。
口調だけ直させてもダメだよ。
それに至る原因を修正しなくっちゃ。
(話じゃなく口論にしてしまう原因はもちろんお前のアプローチにある)
872 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 17:56:34
>>867
それはもうしません
決してしません
それしたら、嫁も娘も失うだろうと思ってます
873 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
17:58:46
>>872
「決意表明」を「聞いてもらえる」ように「お願いをする」だぞ。
874 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
18:00:57
嫁の言葉遣いのしつけのって言うが、嫁からみたしつけ ◆kwhWcqkcug の
言葉遣いやしつけってどうなんだろうな。欠点だらけかもしれないぞ。
他人にふりみてわがフリ直せっていうだろう。嫁にばかり要求せずに自分からやれよ。
877 名前： しつけ ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/01(火) 18:04:49
まず、嫁の言い分をちゃんときく
途中でさえぎらない
俺が悪い場合謝る
でも、俺はその判断ができてないから、今は嫁の言い分に従います
878 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/01(火)
18:07:45
嫁に厳しくしつけてもらえ
【みんなで】報告寺８【待ってます】
906 名前： ◆kwhWcqkcug [sage] 投稿日： 2008/07/02(水) 08:06:09
逃げられ、DV寺で昨日相談させてもらいました者です
昨夜嫁に話して謝りました
嫁の言う「変えると言ったのに性格が変わっていない」主張は、
俺の変えた性格の根幹の部分で、性格を変えると俺が言ったのは、その
根幹の部分じゃないと説明をしたところ、
「それって表面だけ取り繕ってるだけだよね。性格は変わってないよね」と指摘されて、
また謝りました。
嫁は根幹を変えて欲しかったようです
俺は表面だけ変えて(取り繕って)変えた気になってました
嫁から余裕がなく生きてる、たまには立ち止まって、周りを見ても
いいんじゃないか、それを無駄だと切って捨てるんじゃなくて、
立ち止まるまでせんでも、ゆっくり歩いてみてはどうかと優しく諭されました
俺、確かに余裕のない生き方してると思います
嫁は、性格はすぐに変えられるものじゃないから、今すぐ性格が変わった変わらないと
判別して、それを結論とするのは早急であること、嫁ももっと、俺の性格が
変わったかどうか観察してくれること、俺は嫁にもっと性格を変えたことを
証明すること、で話がつきました
でも今のままだったら確実にいずれは共同生活をできなくなるとも言われたので、
気を引きしめて、嫁と娘のため努力します
907 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/02(水)
09:54:24
>>906
まずはおまいさんが自分自身と向き合わねーと何も変わらないぞ。
言われたから変えるじゃなく、自分のどこがどー悪いのか理解したうえで、こんな自分が嫌だ心から変わりたいと思わなきゃ人間の性格はそうそう変わらん。
まぁ頑張れよ
908 名前： 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 投稿日： 2008/07/02(水) 10:22:51
しつけのまとめ読んだ
＞嫁のいいところ
＞胸がでかい
＞かわいい
＞俺を好きでいてくれる
＞家事やってくれる
「胸がでかい」と「家事やってくれる」って、
いいところとしてほめても大概の女最高にムカつくだけ
女は性の道具、家政婦として思ってるのが現れている
そのくせ嫁には細かく指示して自分に合わせろと文句言ってりゃ
逃げる罠
907でも「性格が云々」と繰り返して何を言ってるのかよくわからないけど
ただひたすら嫁を逃がすまいと言う執念だけを感じた
そのためにとりあえず嫁の言いなりになります、でも自分とは向き合いません
じゃ永遠に平行線だと思う
