http://www29.atwiki.jp/gncm/ 女性化乳房まとめ @ Wiki ja 2009-10-03T18:17:31+09:00 http://www29.atwiki.jp/gncm/pages/1.html ＊女性化乳房まとめ ＠ Wiki この Wiki は、2ちゃんねるの女性化乳房スレッドのまとめサイトです。誰でもページの作成・編集ができるので、情報をお持ちの方は、書き込み・修正などお願いします。女性化乳房に関することならメモ帳代わりに使ってください。 どのページに書き込むのが適切かわからないとか、新規作成するのが億劫などの場合は、[[サンドボックス]]に適当に内容を書き込んでおいてもらえると、管理人か誰かがあとから整理します。 管理人は本スレ part6 の 51 です。もし連絡がある場合は管理人のサイトの[[メールフォーム>http://fepunch.hp.infoseek.co.jp/mailform/index.html]]か、Wiki 内の[[連絡フォーム>http://www29.atwiki.jp/gncm/contact]]らお願いします。 **現行スレ ☆女性化乳房に悩む男性★-part13ぐらい- http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1254148174/ **過去スレ ☆女性化乳房に悩む男性★-part12ぐらい- http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1235713755/ ☆女性化乳房に悩む男性★-part11ぐらい- http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1215086977/ ☆女性化乳房に悩む男性★-part10ぐらい- http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1190086123/ ☆女性化乳房に悩む男性★-part9ぐらい- http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1181788986/ ☆女性化乳房に悩む男性★-part8ぐらい- http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1170684879/ ☆女性化乳房に悩む男性★-part7ぐらい- 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00:32:23 ID:jrhrPxhH0 >823 私は823さんと同じ様な症状でした。 乳腺だけ発達して、乳房の発達はありませんでした。 これを上では、乳腺ちぶさなし、と言ってました。 外科は、外傷がある症状が専門です。 乳腺外科は、乳がんの専門です。 形成外科に行ってください。 私も４件ぐらい行って、断られてます。 乳腺科では「キミはいくつだ、ヒマなんだろう。ヒマつぶしに来ないでくれ、\。 こっちは忙しいんだ」と言われ、保険での対処を諦めかけていました。 これは金額の問題だけでなく、病気かどうか判断されているのと 同義で、精神的に参りましたが諦めませんでした。 まったく対応が違いますよ。　 診察で「え、本当にいいの？」って うろたえたりすると全身麻酔されるのかもしれません。 私は大きい病院ではなかったので全身麻酔ではなかったのかもしれませんが、 保険点数がかなり変わるので、局所でよかったなぁと思ってます。 もういちど500ぐらいからよく読んでください。 826 ：610：2008/05/29(木) 00:36:08 ID:jrhrPxhH0 >外科は、外傷がある症状が専門です。 >乳腺外科は、乳がんの専門です。 自レス ↑はイメージとして捉えていただければ。。 ﾜﾀｸｼ一般人なので。。 827 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 01:46:34 ID:aoACKQ9x0 ＞＞825＞＞826 大変助かりました！！500ぐらいから読み返してみます。 乳腺外科は乳ガン専門って書いてありましたが、乳腺除去はしてくれないのですね＾＾： 形成外科に行ってみたいと思います。 確かに彼女も俺の友達も気にしてないんだな・・・考えすぎと言われるが、たまに見せる赤の他人のあの目が怖い・・・ 828 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 02:41:37 ID:cAWqlaVq0 ちょこちょこっと調べると乳腺外科の診察項目に女性化乳房症って 載ってるのが多いみたいですね。 地元の病院を調べてWEBや電話で診てくれるか確認が手っ取り早そう。 参考になるかわかりませんがいくつかご紹介 乳癌診療TIPS&TRAPS「男性の乳腺疾患とその診断・治療について教えてください。」 http://ime.nu/nyugan.info/tt/qa/q1_05.html ここの回答だと形成外科が相談に乗ってくれると書いてある http://ime.nu/www.hi-ho.ne.jp/noriadachi/qa0338.html 初めて知ったけど難病の「Crow-Fukase 症候群」でも女性化乳房になるみたい。 http://ime.nu/www.nanbyou.or.jp/sikkan/070_i.htm 829 ：病弱名無しさん：2008/05/29(木) 18:38:41 ID:89tGNnyC0 こういうとこで検索してもいいと思う　　　http://ime.nu/www.jaam.or.jp/ 美容形成外科はそつなくやってくれるし、保険もきくとこだし 835 ：610：2008/06/01(日) 10:11:47 ID:LaWoNkj10 >827 >乳腺外科は乳ガン専門って書いてありましたが、乳腺除去はしてくれないのですね＾＾： 乳腺外科を掲げている医院に行きましたが、私の場合、 所見→異常なし　となり、次のステップがありませんでした。 中高年になると、男性でも乳がんになりえますが、青年の場合相手にもされないのでは ないでしょうか。 また、検査がマンモ　触診　病理組織と３つほどあり、 異常がある場合は総合病院へ紹介、といった感じでした。 また外科的な処置は医師が老眼のきつくない年齢でないと、厳しそうです。 ※これは私の乳腺外科での体験とそのとき得た情報での類推です。 837 ：病弱名無しさん：2008/06/02(月) 22:29:12 ID:ii82HsLd0 行動を起こす場合は、取りあえず→乳腺外来で診察 真性→治療 偽性→形成外科へ相談　でいいのかな？ 乳腺外来ってレデイスクリニックみたいになってる？ 838 ：病弱名無しさん：2008/06/02(月) 23:20:45 ID:j9oxDpJn0 うんこに行きたくなったとき、 乳首勃起 → 真性 平常　→　偽性 で、いいんじゃね？ おれは、まじで困っている。 842 ：病弱名無しさん：2008/06/03(火) 10:41:31 ID:LgVg5iiY0 私の場合、乳腺内分泌科で女性化乳房と診断されたけど 見た目だけの問題だからと経過観察で特に治療無しです 今月また診察に行く予定です *773〜　女性化乳房の手術をしたが、大学病院などは嫌がる医者が多かった。 773 ：病弱名無しさん：2008/05/17(土) 05:20:06 ID:9shP0vYx0 女性化乳房の手術をしたが、大学病院などは嫌がる医者が多かった。（前例が無いなどの理由で） やむなく美容整形で切除したが、技術的に難しいはずなのに、手軽にできると勧められ、その当時あせっていたためか、 深く考慮せずにその医者を信用して手術をした。金は100万円とられた。 通常手術後2，3日は入院の必要があるらしいが自分の場合、 その日のうちに自宅へ帰された。おそらく入院のためのベットがなかったからだろう。 手術後の痛みは経験が無いくらいの激痛が1週間は続いた。青あざがへそと両胸をつないでV字型にできた。 その後半年は腕をあげると激痛がはしった。2，3年はまともに腕を動かすことはできても、ビリビリと痛みを感じた。 背中を丸めなければ、痛みを感じる時期だった。背筋を伸ばすと常に痛みを感じた。 そんな状態だからノイローゼになった。手術した医者に相談しても外傷は乳首下の傷しかないため、 満足な回答は得られなかった。 自分の決断で切除したわけだが、他の人の手術後の話が全く無いため、判断が出来ない。神経を傷つけたからか？ その後5.6年経ち、痛みがかゆみに変わった。寝ていてもムショウにかゆくなる時がある。 かなりイライラしていた時期だった。手術後１0年は経過したが、このかゆみは突然襲ってくる。 （以前ほどではないが） これから女性化乳房の手術を考えている人は、あせる気持ちも解るが、優秀な医者を見つけるまでは、 うかつに手術をすべきではないと私は思う。（自分が経験した痛みと年月を考えて） 774 ：病弱名無しさん：2008/05/17(土) 08:58:40 ID:AI11eaJd0 >>773 非常にためになる。 775 ：610：2008/05/17(土) 12:04:21 ID:9mUxLaez0 >773 タメになります。乳房の切除もおこなわれましたか？ 私の場合は、入院を進められましたが、日帰りを希望したため、上記の様なスケジュールで実施しました。 今日おきてみて、痛みのピークはすぎており、鎮痛剤なしでも、耐えられる程度です。 776 ：鳩サブレ：2008/05/17(土) 14:43:12 ID:30pdNmDp0 >>773 医師にそう言われれば信用しますよね。でも痛みがそれだけ長期に続いて今もかゆみがあったり 不快感があるというのは医師に問題があったのだと思います。　酷いです。 自分もこの手術は熟練した先生を、という事で探したけど、左側は研修医がやりました。 すべての執刀は院長だと約束してもらったのに… 3月24日に手術して、現在も左側には内出血の痕がありますし、きれいな右と比べると経過や傷跡、 　痛みが全く違います。 それだけ治りが遅く、今も左腕は高く上げないようにしています（ビリッとするので）。　 手術は後悔してないけど先生言うのも何だし、モヤモヤする この程度で済んで良かったと思うようにします。　セカンドオピニオンはお受けましたか？ *610〜　形成外科、独立開業五年以内 610 ：病弱名無しさん：2008/03/26(水) 01:24:45 ID:Q3+w6xOUO 保険診療って病院が一次負担して保険組合に請求するらしいから非適用になるケースは 病院が自腹切る事も有るみたい。 でナグモはムリだったので別の病院に当たりをつけた。 この板の人が殺到するとまたナグモ状態になりそうなので診察終わったら報告します。２週間後予定。 690 ：610：2008/04/30(水) 17:00:22 ID:DQBONXM2O 5月16日手術です！麻酔が怖いですね〜 代金は4万ぐらいになりそうです。 病院選びのポイントは形成外科 独立開業五年以内 なんとか田園地域の様な二次開発地域 あとは真性と揃えば保険適用で行けるとおもわれます。 また後日！ 763 ：710：2008/05/16(金) 13:19:58 ID:UFWFNg5+O 今会社午後半休してきて手術しに病院向かってます！ 緊張してます。 症状は真性チブサ無しですから鳩サブレさんのように術後経過重くないと思いますがレポート出来たらしますね。 手術時間は多分1時間ぐらいです。 ついに10数年ごしにタンクトップが着れるようになりそうです！ 766 ：710じゃなくて610の間違いだったゞ：2008/05/16(金) 17:26:21 ID:UFWFNg5+O 手術してきました！ 今タリーズで一服してます。 術時間は大体二時間ぐらいでした。 費用は 手術単体で 11762点×10円だったかな？ で３割負担だったから約35000円 まず診察室に入り、手術同意書を確認。 内容は以前聞いていたので今日は術後のスケジュールの確認。 今日金曜日施術→明日土曜日出血量の確認。月曜日にドレーン＆出血バッグの取り外し（予定）→一週間後抜糸、と。 で更衣室で上半身裸になりシャワーキャップみたいな物をかぶる。 手術室に入り、消毒ガーゼなど下準備を助手が行う。 →ちょっと携帯だとメンドイので家帰って打ちます。 767 ：610：2008/05/16(金) 22:08:26 ID:OTMiIoGz0 足首で血圧を測り、指に心拍測器をつける。 乳首まわりを入念に消毒し目にガーゼを当てる。 で、院長がきて「はじめますね。」 まず、麻酔をしますがここの情報どおり麻酔が一番痛かった。 右側２５回ぐらい注射し、切開部分のマーキング。 メスを入れ、乳腺組織の確認。 円錐状の乳腺をひっぱりながら円錐底部を丸く切っていく感じか。 所々傷む箇所があるので、麻酔を追加しながら切る。 切開部分が小さいのでかなり引っ張られる感じがある。 この工程は、約２０分ほど持続。 たとえて言うなら親知らずを抜くために歯茎を切る事があるが、 その作業が続くようなイメージ。 ５分ほどすると慣れる。で、摘出終了。 止血処理をして右側終了。同じ作業を、左にも施す。 ここまでで１時間？ 768 ：610：2008/05/16(金) 22:10:22 ID:OTMiIoGz0 両方摘出後に、ドレーンを挿入し、縫合。 ドレーン挿入時の麻酔もかなり痛い。 これに２０分ほど。 準備に２０分ほどかかったので、 手術室にいたのはあわせて1時間４０分ぐらいか。 （体感なので、勘弁してください。） で、手術を終えて摘出した乳腺をみると500円玉を３〜４枚重ねたぐらいの肉片があった。 院長曰く「男性は乳腺の形跡しかないから、外から小さくみえてたけどやっぱりしっかりあった。」とのこと。 尚非常勤医師の助手がいて、看護士２名？という体制でした。 で、今は切開部分がジンジンといたい感じです。 今時点で、体液・血液が片側20CCぐらいでてます。 今週末はどこにもいけませんね。 おきてると緊張から肩こりするので、ボチボチ寝ようかとおもいます。 769 ：610：2008/05/16(金) 22:12:50 ID:OTMiIoGz0 両方摘出後に、ドレーンを挿入し、縫合。 ドレーン挿入時の麻酔もかなり痛い。 これに２０分ほど。 準備に２０分ほどかかったので、 手術室にいたのはあわせて1時間４０分ぐらいか。 （体感なので、勘弁してください。） で、手術を終えて摘出した乳腺をみると500円玉を３〜４枚重ねたぐらいの肉片があった。 院長曰く「男性は乳腺の形跡しかないから、外から小さくみえてたけどやっぱりしっかりあった。」とのこと。 尚非常勤医師の助手がいて、看護士２名？という体制でした。 で、今は切開部分がジンジンといたい感じです。 今時点で、体液・血液が片側20CCぐらいでてます。 今週末はどこにもいけませんね。 おきてると緊張から肩こりするので、ボチボチ寝ようかとおもいます。 776 ：鳩サブレ：2008/05/17(土) 14:43:12 ID:30pdNmDp0 >613 お疲れ様です。なるべく安静にしてお大事にしてくださいね。 胸帯はどんな感じですか？　自分はすごくきつく巻かれ、食欲もないくらいでした 小さいドレーンつけてると医師に言われたけど１回も自分では見る事がなかった＞ドレーンの上に胸帯 摘出したブツも見ることはありませんでした…。見せてもらえばよかったかな 777 ：610：2008/05/17(土) 17:12:17 ID:nRls473BO >鳩サブレさん お気遣いありがとうございます。 胸帯はしておらずガーゼ＋テープです。 ドレーンはカクテルにつける細いストローぐらいのチューブが脇から出ており、 これにちょうど手榴弾のような形のバッグがついてます。これを潰してつけ真空による陰圧ですいとりしてます。 778 ：610：2008/05/17(土) 17:25:27 ID:nRls473BO 術後検診ですがガーゼを取り外し、消毒。たまった血液を排出して問診し終了です。 ガーゼをとって初めて患部を見ましたが まっ平らで非常に良さそうな仕上がり。 院長曰く陥没もしてないし、乳腺はみてもらった通りコロッととれたから問題無いでしょう。 ただバッグは月曜日に外すよ。と。 この間の非常勤医師もいて消毒してました。 そろそろゆっくり風呂に入りたくなってきました。 785 ：610：2008/05/18(日) 21:22:11 ID:hNVA+/Wr0 >779 やってやれないことはなさそうですが。。。 もしご自分で施術されたら、ここに記載してもえらると 今後悩む方の礎となりそうです。 私の方の経過は良好で、 動く際はドレーンがひっかかるのですこし筋肉痛の様な痛みがありますが、 安静時の痛みはなくなりました。 食欲もあります。 ですが、体にバッグがついているので 動き回れない＆お風呂に入れないのがちょっとツラいです。。 明日はバッグが取れるので気が楽になりそうです。 787 ：610：2008/05/19(月) 18:22:42 ID:Adz40YNeO ドレーン抜いてきました。 少し痒いです。若干陥没してる様にも見えますが帰って良く観察してみます。 シャワーは可能とのこと。 788 ：610：2008/05/19(月) 21:01:13 ID:PVel9B860 家に帰ってきて観察しました。 片一方だけ　若干陥没してます。 ただ間違いなく 女っぽい乳首から”漢”の乳首になりました。 若干陥没しているように見えるのは、膨らんでいた部分が垂れたので 乳頭が中心より少し下がったためだと思います。 もともと左右の形が違っているので、さほど気になりません。 それを補って余る仕上がりです。 ドレーンを通していた箇所は、乳首より腋の下よりなので そこには穴が開いていますが２，３日でふさがるでしょう、とのこと。 あと抜糸が残っていますが、 １０数年悩んでいたことがすっきりしました。 789 ：病弱名無しさん：2008/05/19(月) 21:42:22 ID:S827Ti4n0 >788 すっきりして良かったですね。術後の容態も良いみたいで安心しました。 ほんと長い悩みが解消するというのは嬉しいよね。自分も心情的に楽になりました 僕は術後、特に左側が腫れたり、手術翌日たくさん血を抜いたりとかして痛い思いをしましたが 手術して良かったと思っています。　今はほんの少し左がたぷついてます。脂肪が少し残っているようなので いつか脂肪吸引しようかなと思ってはいますが、外からは目立たないので今すぐという気にはならないです。 しかしドレーンの穴もけっこう目立ってて、まだ赤くてけっこう大きい↓　吸引はどこに穴を開けるんだろうか 790 ：789＝鳩サブレ：2008/05/19(月) 21:47:14 ID:S827Ti4n0 すみません（＿＿）コテつけ忘れた 794 ：610：2008/05/21(水) 00:08:57 ID:MlB2Nnof0 本日の経過　 ドレーンがなくなったのであざがすこしできてます。 切開部分には引き続き軟膏をぬりガーゼをはってます。 特に変化がなければ抜糸のときにまた書きます。 796 ：鳩サブレ：2008/05/23(金) 13:15:11 ID:Tkj9aFKO0 >795 両親がいるならとりあえず話しやすいとか賛成してくれそうな方に話すとか しかし未成年だと数年で治るケースもあるけど、医師は手術をすすめたの？ 個人差が大きいからわかりにくい事だけど >>794 おお、経過順調のようですね。　ガーゼ&軟膏ですか…。自分は傷跡にでテープ軟膏は使ってない 何にしてもだんだん体が軽くなったように感じる経過とかほんとすっきりした。　左側の内出血痕もほとんど消えました 805 ：610等…：2008/05/24(土) 14:33:22 ID:zoTJ3GWbO 鳩サブレさん 内出血良くなって良かったですね こちらは両腕をあげて伸びをすると傷みます。 あと水曜日ぐらいに肩こりが酷く頭痛になりました。 今も少し肩こりはします。 抜糸は先ほど終えました。 あと一週間ほど運動は控えた方がよいとのこと。 ただ10分ぐらい柔軟はやってます。湯船ＯＫ 一ヶ月後に一度検診要です。 今は切除直後より乳首は膨らんでますが内出血の影響だと思いますし日に日に良くなって行くので気にしてません。 このスレのおかげです本当良かったです。あと気付い事があれば書きます。 807 ：鳩サブレ：2008/05/25(日) 15:33:57 ID:cnYsO75E0 >>805 どもです。自分も今も伸びしたりするとビリッときたりします。通院してるので先生に聞いたら 神経がつながろうとしてる段階だとかそんなような事を話してくれました。 僕も術後かなりの間、多少の腫れがあったりして気になっていましたがそれも引きました。 術後１週間くらいはそれなりに頭痛や肩こりがありました…。だんだん楽になってくるのが嬉しいです 薄着も気にしなくていいというのがいいし気が楽になりました 920 ：part10の610：2008/06/22(日) 23:27:49 ID:zOscEwWz0 cutして一ヶ月たちましたが、 cutした乳首の真下は痛いです。 腫れが引くのは、真夏に間に合えばいいかな。 あと直接関係あるかわかりませんが、異常に眠い時があります。 921 ：鳩サブレ：2008/06/22(日) 23:48:33 ID:ZDXX6Ib50 神経とか切っているからしばらくは痛いと思うけど、自分は触ったりしなければ大丈夫です 3月の終わりに手術したけど、普段痛みはありません。術後１ヶ月くらいは腫れてて不安だった 手術による浸襲が大きいので疲れとかでだるいとか眠いとかあるかも…。お大事にしてください 何か気になる事あったら、担当医の人に質問するのもいいと思います 924 ：病弱名無しさん：2008/06/23(月) 07:47:03 ID:+pAD2Kcc0 920、女性化乳房の手術後まだ1ヶ月しか経過していなければ、 腕も満足に上げられないと思う、まだ青あざもへその辺りにあるんじゃないかな？ 表面的な青あざ、傷は半年もすれば完治すると思う 931 ：part10の610：2008/06/23(月) 22:50:23 ID:LX10hu4P0 >鳩サブレさん ありがとうございます。 こちらの皆さんはどうなのかな、と思いまして。 >924さん うーん、乳房があったわけではないので、 術後一ヶ月で平常時は全く痛みはなく、ブリッジなんかも無痛でできてます。 ただやっぱり触ったり、鳥肌がたったりすると、 乳首が立って痛くなります。 ちょっと条件を書いてなくて誤解を招きました。 何れにしろ完全に治るには結構かかりますね。 >929さん たしかに私はデスクワークなので、眠くなったりしますが、 筋トレが原因かもしれません。 *604〜　手術の模様、その後の経過 604 ：583　手術行ってきました：2008/03/25(火) 19:52:30 ID:gduNXXpf0 24日に手術して少し前に帰ってきました。術後の夜は、熱無いけどほてって全身から汗が出て１時間しか眠れず、 今日、消毒などの為に胸帯をはずしたら、左側が膨れ上がっていて（Aカップくらい）すごい音で血を抜かれました。 今も左のみドレーンが入っています。　色も右と全然違って全体が黒いから怖いです。　左の痛みが今もかなり強い 眠れなかった24日に、当日の事を書いて、帰りの電車でまとめてきたので多分今夜また書き込みます。 明日は夕方に病院に行って少しだけ血を抜くみたいです。今日の血抜きは１時間ちょっと続き、痛かったです。 静脈内局所なので意識はほとんど鮮明で会話も聞こえました。左側は一部若い医師がやってたっぽい。 指導されながらという感じ。麻酔かけられてるとはいえ、その時痛みが強く声を上げてしまいました。 看護師さんが手を握ってくれたけど痛かったです。腕も左のみ内出血が広がっています。 でもそうやって若い医師も経験を積んでいくのだから仕方ないとは思います。 だるくて吐き気がするし昨日も食欲は全くないのでプロテイン少しのみました 今日も眠れないような気がする…　レポは何かコテつけます（＿＿）。 605 ：病弱名無しさん：2008/03/25(火) 22:18:02 ID:3cZ8WJ+dO 経過等よろしく 606 ：鳩サブレ（仮名）：手術当日　１：2008/03/26(水) 00:40:40 ID:kZbFer5k0 病院に着いてからPM1：10に前投薬（鎮静剤）を飲む。40分後に輸液（点滴）はじまる。 手術直前にトイレ、そして手術室に行ってベッドに腰掛けてると執刀医が来て「大丈夫、すっきり取るからね」と言ってくれる 「こないだ話したけど」と、こう切って乳腺摘出し、余った皮膚を切り取り縫い縮めるとかの話をする 何を確認するのか父を強くもまれる（…）。 横になると看護師さんが血圧計、心電図、パルスオキシメーターの端末を指にはさむ（平たい洗濯ばさみみたいな）。 上半身、背中など消毒で拭かれる。 すでに顔に布がかけられているので周りは見えない。胸に局所麻酔を何本か打たれているけど痛みはほとんどない。 執刀医（56）ともう１人若い医師（26くらい？）、看護士何人かわからないけどけっこういるっぽい 執刀医の説明や道具など専門的な事言ってるのでわからないし、もうろうとしてきた… とはいえ会話などは結構聞こえる 607 ：鳩サブレ（仮名）：手術当日　２：2008/03/26(水) 00:55:02 ID:kZbFer5k0 皮膚を切られるのは痛みもないし全くわからないけど　ジジジとかビリビリいう音が胸でしている。 しかし左側に強い痛みがあり思わずうめいた。ジリッ、ジリッという音。執刀医が指導してるっぽい会話、 痛いので勝手に涙がタラタラ出てきて耳にたまってく感じ。脂汗が出る。これは痛い…。 あの若い先生がこっちをやってるのかな？　などと思っているうちに痛みはなくなっていく 疲労がつのるのが分かるけどぼんやりする。手術終わったみたいだ。電気が消え、薄暗い。 「終わったよ、よく頑張りました。きれいに平らになったからね」と執刀医が手を握って話しかけてくれる。 時計を見ると6時近い。先生は、「これから別の患者の手術に行くけど、もう１度話に来るね」と言って去っていった 少し寒気がする、と思ったら体が強く震えてきた。看護師さんがタオルをかけてくれ、しばらくすると治まる。 もっと意識がはっきりしてきた。 608 ：鳩サブレ（仮名）：手術当日　３：2008/03/26(水) 01:07:53 ID:kZbFer5k0 トイレにすごく行きたかったので言うと、看護師さんが半身を起こしてくれたけど とりあえず自分で起きられる感じに思う。ただ立つとクラッとする。点滴はまだ続いているのでそれ持って行く。 そういえば胸帯が巻かれている。固い、左胸がジンジンと痛い 別の部屋で休んでいると執刀医が来て、「お疲れ様、頑張ったね」と言ってくれ、僕もお礼を言う。 「感染症を起こさない薬と痛み止めを出しますので1日3回飲んで下さい。痛み止めは消炎作用のあるものなので 特に痛みがないと思っても炎症を抑える為きちんと飲んで、痛い時も我慢しないで飲んだ方がいいから。 痛みの続く状態はよくありませんので。あとは明日、消毒とガーゼ交換などをするので受付で予約を入れてね、お大事に」と去る。 服を着て受付に行く。もうクラッとはしないけど、だるくて徒歩で10分くらいだけどホテルまで歩くのは無理、 タクシーを呼んでから予約を入れ、ホテルに着く。荷物を床に置いてベッドに静かに横になる。 つかれた…。何もしたくない、だるくて少し吐き気がする、22時頃までそうしてた。 609 ：鳩サブレ（仮名）：手術当日　４：2008/03/26(水) 01:18:45 ID:kZbFer5k0 昼の11:30頃に食事しただけなので何か食べようかと思うけど食欲はない。 カロリーメイト１本を三分の一食べたとこで気持ち悪くなってやめる。30分後にパックのジュースを飲む。 こうしたものをあらかじめ持ってきて良かったなと思った。近くにコンビニあるけど行く気も起こらないので 10分してもらった薬を飲む。熱を計ると36度だけど熱っぽいような感覚。明日寝過ごさないようにモーニングコールを頼む 足元など冷水でシャワーを浴びて胸以外を濡れたタオルで拭く。抜糸までは濡らさないないようにと言われた 左肩から腕にかけて強い打撲のあとみたいなのがある。右は何ともなってないので執刀医でずいぶん差があるのかなとか考える 痛みも左に強い痛みがある。キリキリ繰り返し刺すような感じ。痛み止めがなかったら…と思った。 寝巻きに着替え、ベッドに座り　術後の注意について書かれた紙を読む。 　　明日につづく… 623 ：鳩サブレ：2008/03/29(土) 13:40:45 ID:ZxPcCzxm0 手術から5日過ぎました。調子は日に日に良くなっていく感じです しかし胸帯がきついので肩がこる。　あとはずっと仰向けで寝ているので背中がこるような感じ この季節でも少し暑いので、　真夏、特に当日帰宅の場合はかなりきついと思います。 それとどんな手術でも（ピアス穴開けくらいのでも）、冬の方が治りが早いので、できれば寒い季節がいいそう。 治りが早いという事は、それだけ手術痕も残りにくく、回復も早いので、良いのだと。 それに術後は疲労感がかなりあるので、真夏は余計に疲れると思います。薄い服では胸帯が浮くし あと、前スレだったかに、家族に言えないという事を書いていた方がいたと思うけど もし内緒で手術、同居の場合、ちょっと調子が悪いとか言っていれば隠す事はできると思います ただ重たい物を持ったりするのはしばらくできないし、やらない方がいいので手伝いとかは避けた方がいいです 抜糸後も、縫合部がくっついている状態というだけなので治ったと思って走ったりはしないようにと言われました 早く抜糸するのは縫った跡を少しでも残さない為だそうです。 本当にきれいについた、といえるのは約１ヶ月後で、そのあと傷の赤みもだんだん引いて治っていくみたい 626 ：鳩サブレ：2008/04/01(火) 23:51:53 ID:n8qq8AUA0 抜糸してもらったけど、調子の悪い左側は4日後になりました。 胸帯取った時に見ると右と違って黒かった乳首に少し色が戻っていてほっとしたけど 右に比べると、ぷくっとしてるというか腫れてるのか…右とずいぶん差があるので気になります 手術の翌日に左に溜まった血を１時間くらいかかって抜きましたが、配水管の詰まったような大きな音が続き気分悪&痛かったです 先生が胸部をぐりぐり押しながら吸引具で吸い取る感じで　執刀する人でやはり大きな差があるかと思いました その日は帰ろうとしたら看護師さんが僕の顔を見て休んでいくように言いました　＞鏡見たら顔面蒼白↓ 胸帯はまだつけていて、毎日の事なので慣れたけどズレてくるのが気持ち悪いのと食事があんまりとれない（締めてるのですぐ満腹になる） 特に術後の3〜4日はきつかったけど痛み止めもあったし、日にちごとに楽になってくるので手術をして良かったと思います。ほんとすっきりしました 文字通り　「胸のつかえが取れた」　…… しかし日本にこういう風になった人ってどれくらいいるんだろう。稀すぎるならこうしたスレもないだろうし 627 ：病弱名無しさん：2008/04/02(水) 10:44:36 ID:ykVarG8N0 ＞日本にこういう風になった人ってどれくらいいるんだろう おれもなってるけど検査のみで何もしてない 628 ：病弱名無しさん：2008/04/03(木) 12:22:22 ID:wArN2kn/0 統計もないだろうしな… 655 ：病弱名無しさん：2008/04/10(木) 22:56:31 ID:va3Ud94P0 先月24日に手術をして>>604、10日以上経っても左側乳首などが黒く、血液まわってないのかとか思ってたら「かさぶた」でした（…） ただ、バランスというか全体的に左がうまくいかなかったのか経過が悪く、少しボコってる。取り残しではないと思いたい この手術は熟練した先生がいいと聞いていたので知っている開業医のとこへ行ったのですが、局所麻酔下で聞く分には 左の一部は研修医がやったみたい。終わった事なのでしょうがないけど、術後の痛みや回復など本当に大きな差があります。 術中の痛みも大きかった 手術自体は後悔していないけど、何か後味が悪いのと、左側の痕が汚く、全体の内出血の跡もまだ消ず今もズキズキしています 右側は術後翌日でも内出血の跡はありませんでした。 皆さんも、もし執刀が研修医の場合は言いにくくても替えてもらった方がいいかと思います。 保険は美容形成外科でも医療法人のとこはやってくれるけど、ナグモの例もあるし外からはわからないですよね… かたっぱしから電話でたずねてみるのもいいかもしれないけど、通院もあるし遠方は大変だと思います。 個人開業医の場合は院長に執刀を頼めばいいけど（自分はそうしたんだけど…　orz）、 大きなところはその日自分に当たった先生が執刀というのが基本だそうです（あくまで個人的に聞いた話） *583〜　月曜に美容外科で手術します。必要なものは… 583 ：575：2008/03/19(水) 14:55:23 ID:lm7AXWf70 >576 ありがとうございます。月曜に手術決まりました。　真性でBあります。 これからの人の参考になるといいなと思うので細かくレポるつもりです。局所で日帰りですがホテルに翌日など宿泊。 ドレーンや術後翌日の消毒や胸帯張り替えなどで、帰宅すると遠方だし宿泊が良いといわれたのでそうします 特に用意する物はないけど、服は前開き、靴も脱着のし易いものがいいとスタッフの方が言ってくれました 荷物もなるべく軽くとの事、自分はリュックで行きます。 あとは手術まで体調を管理して、お酒やタバコはやめるように（自分はどちらもしてないけど）と 局所で昼からの手術なので、当日は午前11時頃までに食事を摂るように言われました。 術後はなるべく安静にして、おしゃべりなども控えるのがベターだそうです。 で、なぜ酒やタバコが良くないかと聞いてみたら、麻酔には殆ど関係ないけど、むくみやすくなり その分治りが遅くなるのと、血液が流れやすくなるので手術部位、特にきつく縫い合わせてあるところに血液が集まって 傷の治りを非常に悪くさせるとの事。ヘビースモーカーやアル中の人は縫合部が腐る事もあり、 合併症も起こしやすいので外科医はできるなら避けたいケースといっていました（リスクが高いので） タバコは特にニコチンによる抹消血管収縮作用が大きいので外科手術の前後は禁忌、 皮膚を平らにするような手術やシワ取りのような手術の場合は特に良くないと。 美容外科の先生で、術後の痕をとても気にしている方なのでこういう話もしてくれました。 あとは縫合部の赤みが特に強いのは１ヶ月、あとは徐々にきれいになっていくそうです 585 ：583：2008/03/20(木) 00:16:03 ID:xWEitrLu0 すみません、４段目のところ訂正です…。抹消血管収縮作用、は 血液がニコチンで縫合部に流れにくくなり治りが遅くなる＝痕が残りやすいのだそうです あとは全麻の方の場合、特に既往歴は詳しく話してほしいとの事でした。 カテーテルを入れる時、尿道が狭かったので手術直前に泌尿器科の医師を呼んで膀胱に穴を開けてから 手術をした事があり、出血が残ったといっていました。 緊張はしていますがこのスレを読んで結局決めました。　のんびり行って来ます 587 ：病弱名無しさん：2008/03/20(木) 00:31:22 ID:LqSJCBYX0 >>586 膀胱に穴？？ そこまでしてカテーテルを通さないといけないものなのか？ 590 ：585：2008/03/20(木) 22:50:03 ID:fq9p5QQL0 >>587 その医師の話では導尿（カテーテル挿入）は全身麻酔下での手術では欠かせないので、という事でした 長時間の手術だと　患者は麻酔のため自分の力で尿を出す事が出来ないので体外にカテーテルで 尿を出さないといけないけど、尿管が例えば性病や前立腺の病気などで狭くなってる場合カテーテルを入れられない、 それを術前に患者が医師に知らせていなかったので本来の手術の前に泌尿器科の医師を呼んで導尿できるように穴を開けたとの事 なので全身麻酔の場合は特に既往歴は詳しく申告してほしいとの事でした。 手術前に色々聞かれるけど、自分で関係ない病気と思ってても申告した方が患者は安心できるかなと思った 特にアレルギーとか持病をかかえている場合、術前検査もあるけど気になる事がについては質問しておいた方がいいと思います 591 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 01:20:12 ID:5vO5XF4/0 >>590 膀胱内の圧力が上がったら勝手に出てくると思っていたけど、 そうじゃないんだ。 知らなかった。 サンクス。 592 ：病弱名無しさん：2008/03/21(金) 13:07:03 ID:7CRcepoQO ナグモクリニックで診察してもらったら、切るほどじゃないから小さくしたければ自費でやりなさいと言われた。 スレを見ると2〜3年前まではサクサク切ってたけど最近は軽度の人は自費を薦めてるのかな。 あぁ〜サクサク保険で切ってくれて日帰りできる所の情報ｷﾎﾞﾝﾇ 593 ：590：2008/03/21(金) 22:17:25 ID:d7/IoCRO0 >592 自分は結局美容外科に行く事になりました。80万で、その後の治療費も含まれてます。 病院によって保険診療にするかどうかというのは異なるかもしれないので、最寄の形成外科に相談してみてもいいかも >>591 全身麻酔に興味があって尋ねてみた時の話でした。以前市民病院にいた方でそうした事があったそうで… 全麻は患者への負担が大きいので、他の麻酔方法で出来るならその方がいいと言っていました。 完全な無痛状態を作り出すために、呼吸などの基本的機能を全て抑制するのが全身麻酔なので 自発的には何も出来ない状態。ホルモン分泌すら抑えられてしまうらしい　 ただ、女性化乳房の手術で全身麻酔をする場合は硬膜外麻酔などと併用したりするそうで 手術時間が多くても３時間くらいなのだからみたい。　自分は一応2時間予定だと言われています。　 静脈内局所麻酔と局所の併用なので意識はそれなりにあり、痛みもいくらかあるそうです（局麻の量が限られているので）。 術後の痛みは強い筋肉痛のようなもので（ほんとかなぁ）抜糸は術後1週間後予定… 2008-08-26T16:11:51+09:00 http://www29.atwiki.jp/gncm/pages/27.html #contents() *545〜　一昨日全身麻酔で手術しました。 545 ：病弱名無しさん：2008/03/05(水) 22:32:27 ID:dl/c6TNDO １９歳の大学生ですが一昨日手術しました。 手術前に全身麻酔をし、手術後は抗生物質と栄養補給の点滴がされていました。 はっきり意識が戻った時にも特に激痛がするというわけでもなく、少しジンジン(?)というような 痛みがある程度で起き上がると痛みが強くなりました。 その後一晩寝て起きたら採血をし、先生の回診だったのですが、軽く手術の痕の辺りを触られ 血が固まっていないかをチェック、この作業が一番痛かったです… この時に傷口の乳頭の辺りに管が入っているのが確認出来ましたそして今日になり昨日と同じチェックを したらほとんど痛みはありませんでした。明日管を抜きもう一度採血をして問題がなかったら明後日退院だそうです。 長々とすいませんでした。これから手術を受けようと思っている方の参考になればと思います(^^) 546 ：病弱名無しさん：2008/03/06(木) 01:03:47 ID:EEgMJnZk0 >545 お疲れ様です。 全麻だったのは病院の方針か、それとも大きさがあったのでしょうか。大変でしたね 自分はまだです。病院によって全麻か局麻かとか、術時間がずいぶん違うので迷ってます もしよろしければ状態、痛みなど経過を教えて頂きたいです。でもまずは何よりお大事にして下さい！　（＾∇＾） 547 ：545：2008/03/06(木) 08:53:07 ID:zYTiB6xGO >>546 私は日本医科大学附属病院という大きめの病院です。 全身麻酔で術後間もなく起きるはずでしたが １３時から始まった３時間程度の手術で１８時頃に起き、 意識がはっきりしはじめたのは２１時過ぎでした。 医師曰く私が１８５㎝７８㎏と体が大きいため、 麻酔が体に残っていた可能性が高いとおっしゃってました。 熱はありませんでした。 術後初めて立ち、トイレに行くときにふらつき、 喉がかわいていたため大量に飲んだ水分を戻してしまいました （手術前日９時から術後６時間飲食禁止のため） ただし胃に水分しかないため辛くありませんでした笑 翌日はジンジンする程度で大した痛みもなく痛み止は飲み薬で充分で、 病院を抜け出してタバコが吸いにいけるくらいです。 さらに翌日からは胸帯があるぶん窮屈で風呂にも入れませんが 体をタオルでふいたり洗面台のシャワーで頭を洗ったり出来るので術前ともうあまり変わりません。 そして今日ドレーンを抜いて明日退院予定なので 想定していたものよりも随分楽でした。 これから546さんが手術を受けるのなら546さんが思っているより楽だと思います。頑張ってください。 548 ：病弱名無しさん：2008/03/06(木) 13:35:16 ID:u4Rrrk3r0 >547 熱も出なかったみたいで　よかったですね！ 外科手術の前後はなるべく喫煙や飲酒は避けた方が治りが早いと聞いた事があるけど…（＾ー＾） 自分は胃の手術をした時にそう言われました。全麻だったのでその時の事思い出したw もし手術痕が残りやすい体質なら、皮膚科か形成外科で相談すると投薬など保険診療でできるそうです お大事にしてください。 569 ：547：2008/03/13(木) 00:01:37 ID:bHHI73AO0 547です。皆様心配してくださってありがとうございます(>＿<。) 予定通り退院し、今週の月曜日に抜糸をして今は切り開いた乳首に お医者様からいただいたテープを貼って、胸帯をしていますがそれ以外には 幹部に軟膏を塗り、毎食後に抗生剤の飲み薬を飲む以外 風呂にも入れるし痛みもない普通の生活をしています。 強いて言えばテープをはがすときが痛いですが、それは傷口とは関係なく ただ単に絆創膏をはがすときのような痛みですｗ 金曜日にお医者さんにみてもらって術後の診療はとりあえず終了だそうです。 抜糸、ドレーンの抜き出しにについてですが、こちらも痛くありません。 私は術前、少し触れたくらいで乳首が痛み、ドレーンを抜くのも抜歯をするのも かなり痛むのではないかと思っていましたがほぼ無痛です。 乳腺を摘出したおかげで乳首の感度が下がり触っても痛くなくなりました。 ・・・私の体験談はこんな感じです。 私が持っていた悩みを持つ皆さんが解決出来ることを心からお祈りします。 570 ：546：2008/03/13(木) 01:09:45 ID:203HN0gv0 >569 診療もとりあえず終わるとの事、よかったですね！　僕も嬉しくなる 術前の痛みなどもなくなったと…本当に良かったですね。 自分は術後の痛みなどつい気にしてしまっていましたが、何だか勇気が出ました 真性は痛いと聞いていたので…。　ありがとうございます!　お大事に!! *312〜　胸に水が溜まる。 312 ：病弱名無しさん：2007/11/17(土) 01:32:45 ID:6WXO39ggO 術後退院して胸帯もとれたんだが 左胸だけすげー水が溜まって軽く水風船みたいになってる 木曜に病院の予約はあるがその前にいったほうがいいんだろうか…？ 313 ：病弱名無しさん：2007/11/17(土) 06:39:21 ID:MjO8u86Y0 >>312 月曜日早々が良いよ 土日の急患で行くほどでは無いけどね ただし痛みが出たり、強くなったら急いでいくこと もちろん今日診療しているなら行った方が良いけどね！ 314 ：病弱名無しさん：2007/11/17(土) 13:34:20 ID:YNhd2qPn0 >>312 俺もなった。 まぁ一週間くらいで消えたけどね。 315 ：病弱名無しさん：2007/11/17(土) 18:05:44 ID:6WXO39ggO >>313 やっぱいった方がいいですかね 医者は「水たまってるかもしんないから来週きてね」くらいに言ってたんで あんまり深くは考えなかったんだけども… >>314 やっぱいつかは消えるんですかね 316 ：病弱名無しさん：2007/11/17(土) 18:26:28 ID:MjO8u86Y0 >>315 お医者さんがそう言うのであればＯＫだと思うけど 痛みとか、発熱が変化が有れば迷わずに行く方が良いかな それと後は精神的なもの、時間とお金が要るけど、 不安なまま１週間過ごすより、怒られても見てもらって 安心する方が良い、弱気な漏れです。 *297〜　2週間前に手術してきました。 297 ：病弱名無しさん：2007/11/12(月) 18:45:59 ID:MvkoXtTi0 大学生のうちに治しておこうと思い、2週間前に乳腺除去の手術してきました。 手術する前の状態としては、CT・MRI等で検査しても異常なし。 血液検査の結果、プロラクチンの値が普通より高めという感じ。 ちなみに両側女性化乳房でした。 手術前日から入院。 全身麻酔だったので、気付いたらベットの上で点滴打たれてる状態。 手術後の痛みはなく、乳首下の傷跡もほとんど目立たない。 右側だけ若干内出血あったけど、今はもう全然問題なし。 ドレーンが挿入されていたので動き辛かったこと、尿道の管が気持ち悪かったことが数少ない入院生活の不満かな。 地元では大きめの総合病院の形成外科で診てもらい、10日間の入院で、費用は15万程度。 風呂場でぺったんこになった胸を見ると手術してよかったなって思います。 しばらく胸帯付けながらの生活なのがダルイけど。 298 ：病弱名無しさん：2007/11/12(月) 21:12:02 ID:IbJHFO9i0 >297 良かったですね。俺はまだだけどこういうの読むとほっとする しかしこれって、結局なんでなんだろ…人によって違うのは分かるけどさ 俺もホルモン値が高いとか言われたがそれは治らないのかとか考えてしまう とにかくお大事にしてくださいです 300 ：病弱名無しさん：2007/11/12(月) 22:14:12 ID:W3cFACcV0 >>298 プロラクチンなら分解できる薬があるらしいぞ。 301 ：病弱名無しさん：2007/11/13(火) 06:06:59 ID:cgYMzLrX0 >>300 抑制じゃなくて分解？ 302 ：300：2007/11/13(火) 22:05:31 ID:HPXHM4GJ0 >>301 ミス。 たぶん、抑制。 303 ：病弱名無しさん：2007/11/14(水) 00:55:31 ID:pZTOIc350 しかし抑制ってすごいな。副作用とかどうなんだろうか 手術後にホルモンの治療をする事もあるのかなあ 304 ：病弱名無しさん：2007/11/14(水) 14:35:59 ID:1A7Iqlwu0 >>303 手術後もプロラクチンを抑制する薬飲みながら治療続けてるよ。 こまめに血液検査をしつつ、副作用をケア。 でも治療のせいか、肌荒れがひどくなった 305 ：病弱名無しさん：2007/11/14(水) 17:42:20 ID:a4LacsCV0 >304 大変ですね…。その治療はやはり医師から薦められたという事なのでしょうか 治療を「受ける・受けない」ところでどういった違いが出てくるのか個人差があって 対応も違ってくるのかもしれませんね。お大事にして下さい。 *289〜　局所麻酔ってどうなの。 289 ：病弱名無しさん：2007/11/09(金) 11:55:19 ID:93oHWLaO0 日帰り手術のところは局所麻酔ですよね…。意識のある状態で 切ったり縫ったりするのがわかるというのは気持ち的にどうなのでしょうか。 睡眠薬と併用すればそんなに緊張しないものなのだろうか？ 290 ：病弱名無しさん：2007/11/09(金) 20:37:49 ID:BAvRRQbp0 >>289 脊髄のとこに針を刺すタイプの局所麻酔で、睡眠導入して手術した。 はい眠くなりまーすって言われて気持ちよくなり、1時間後に覚醒 平衡感覚が戻ったので3時間後に帰った。 なんというお手軽さ。 291 ：289 ：2007/11/10(土) 21:02:49 ID:IThWMzsB0 そうなんですか。ありがとうございます。 術後は帰宅して、割と普通に過ごせるものなのでしょうか 考えこんでみたけど、どう考えても開き直ってやっていけない…＞＜ 自分が自分でなくなったようで辛いけど、なくなればそれで済む、ガンとかではないんだしと思って 手術決めた方がいいかなあ。しかしこれって本当に意味わからない… 292 ：病弱名無しさん：2007/11/11(日) 00:25:36 ID:HTZ5PbrwP まぁ病院によるかも ちなみに俺は手術前日から色々検査で入院で 術後ﾄﾞﾚｰﾝ挿管してなんやかんやで6泊7日になりそうだ 保険効く公立病院で 今も眠れねベッドからｶｷｺだぜ(｀・ω・´) 293 ：病弱名無しさん：2007/11/11(日) 11:23:04 ID:dho1/Ws0O ｶﾞﾝｶﾞﾚ あのとき手術うけてて良かったって思える日がくるといいな。 295 ：病弱名無しさん：2007/11/11(日) 15:21:23 ID:P78yxtsJ0 >>290 それって費用はいくら？ なんとなく、そのお手軽さから美容外科っぽくて高そう… 296 ：病弱名無しさん：2007/11/12(月) 09:14:39 ID:7qCA2tuC0 >>295 豊胸から乳癌までやってる総合おっぱいクリニック。 保険適用で片方3.5万だたよ *277〜　明日手術です。尿道に管通すのか！？ 277 ：病弱名無しさん：2007/11/05(月) 21:53:37 ID:dx5MJ/NKO 明日手術です。手術よりも尿道に管を通す方が恐い 278 ：病弱名無しさん：2007/11/05(月) 22:55:43 ID:hZgHYAeDP >>277 俺も明日入院で明後日手術だけど 尿道に管通すのか！？((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ 1時間ちょいの全身麻酔でもやるんかな 279 ：病弱名無しさん：2007/11/06(火) 15:33:48 ID:wTHPUo/PO 無事手術終わりました。乳腺ざまあw >>278 両胸だったんで全身麻酔でした 280 ：病弱名無しさん：2007/11/06(火) 17:35:52 ID:pnMYYPN6P >>279 おめ 俺は明日だわ 全麻だけど担当医に言って尿管なしにしてもらった… 285 ：病弱名無しさん：2007/11/08(木) 08:49:32 ID:YWea1OZUO 火曜に手術したものですが経過もよく、明日退院することに決まりました 術後の胸が自分の胸じゃないような気がします メスを入れるということで多少の抵抗もありましたが、自分はやってよかったと思っています 286 ：病弱名無しさん：2007/11/08(木) 14:52:25 ID:aqb1IHVg0 >>279 おめでとうございます。　280さんもお大事になさってくださいね！ 術後の経過などいかがですか。ご自愛下さいです… *203〜　週末に乳腺と脂肪取る手術してきました。 203 ：病弱名無しさん：2007/10/15(月) 20:40:58 ID:xHCXHRJr0 週末に手術してきました。 脂肪のみの偽性の手術は痛みもほとんどないらしいですが、乳腺も取る真性の手術だったので、それなりに術後は痛かったです。 別に、痛みに弱い人間ではないと思いますが・・。 真性の手術は、乳癌の摘出手術とほぼ変わらない、重たい手術らしいです。 取り出す乳腺や脂肪の量によっても、手術の重たさは変わるということですけど。 俺は普通より多く出血してしまったので、ちゃんと入院しました。2泊3日で。 術後に水を飲んだら吐き気。トイレに行こうと立ち上がろうとしたら、胸が痛くて立ち上がれず。 看護婦さんに手伝ってもらって立ち上がったら、貧血のため立ちくらみ。 医者からは｢想像していたよりも、つらいでしょう？｣と言われました。 術後４日目、脇からはドレーンというチューブを挿入されてます。 安静にしていれば、痛みはほぼありません。 胸に溜まる血液やら、しょう液とやらが、一日で１０ｃｃを切らないと、ドレーンは取り外さないということらしい。 だいぶ涼しくなってきたので、上着の内側に血液を溜める袋は隠せてます。 これから手術を考えている人も、それなりの覚悟が必要だと思います。 自分の体質によっては、大手術になりますから。 204 ：病弱名無しさん：2007/10/15(月) 20:52:58 ID:7vKayC8d0 >>203 手術ご苦労様、詳しいく貴重なレポート感謝します。 そして、早い回復をお祈りします。 205 ：病弱名無しさん：2007/10/15(月) 21:13:02 ID:JgTK76GVO 203 治って良かったですね(^O^)羨ましいです！！ ちょっと質問なんですけど203さんは手術料とか診断料全てあわせて何円しましたか？ あと病院で手術受けたんですか？美容院で受けたんですか？ 206 ：病弱名無しさん：2007/10/15(月) 21:24:21 ID:OH14o+Rl0 >>203 マジで？そこまで重い手術は聞いたことがない。自分日帰りだったし。 大きさにもよるのかな。 術後3時間で起きあがり、まっすぐ歩けるねよし帰れみたいな感じだったｗ ちなみに、片方だけ大きいと言ってる君。 もう片方が完全に正常でなければ両方やったほうがいいかも。 片方がまっ平らになると、微妙なアンバランスが目立つ…乳首の色も変わったしorz 207 ：病弱名無しさん：2007/10/15(月) 22:17:55 ID:8/OYSimp0 リスクの把握の問題としか思えない。どうして高いリスクに挑戦するのか・・・・ それを考えたら無理せず乳房を見せびらかすのがいいと思う。 208 ：病弱名無しさん：2007/10/15(月) 22:35:58 ID:38uLcjkiP 体にメスを入れること自体をﾘｽｸと捉えるならﾘｽｸだが 女性化乳房の手術自体はﾘｽｸと言う程のモノじゃないよ 209 ：病弱名無しさん：2007/10/15(月) 23:03:39 ID:I6aPjn7s0 リスクを死亡するリスクと考えればリスクは無いといえるかもしれないけど、 人によっては思ったほど簡単でもない、ということなんでしょう。 203さん、早く良くなるといいですね。 210 ：病弱名無しさん：2007/10/15(月) 23:21:28 ID:0bZUhmLn0 切除手術した人ってそれ以前にどれくらい原因調べるための検査受けた？ MRIとか受けたくないんですけど・・・ 211 ：病弱名無しさん：2007/10/16(火) 08:32:32 ID:eSQwbpnM0 リスクってそんなにあるかな？ 盲腸取るのとたいして変わらないかと。 俺の場合、乳腺取るより親知らず抜歯の方が負荷高かったｗ >>210 血液検査と超音波、マンモグラフィー 214 ：病弱名無しさん：2007/10/16(火) 14:34:06 ID:mH29VXm70 >>203 手術お疲れ様です、お大事にしてください。自分も真性というので色々覚悟しないと… 真性の場合は日帰りって無理な気がする。全麻でない限り美容外科は日帰りと言ってるけど可能なんだろうか？？ ドレーンは術後すぐからつけているのですか？よろしければ教えてください。 病院が遠方だとなお大変だと思うので近くに良いところがあるといいなあ… >>207 見せびらかす事ができたら手術という事は考えもしないと思う…、ところで ＜　女性化乳房は通常の乳ガンと同様に手術します。男性乳ガンの場合は腫瘤(しゅりゅう)の部位が乳輪下である事が多く その場合、乳房全摘手術となります。エストロゲンにより増殖促進される性質をもつホルモン受容体陽性例が多いので タモキシフェンなどのホルモン薬による内分泌治療が行われます。 なんてのがあったけど 手術のあとにホルモン治療を受け続ける人もいるという事なのか…（´A｀）怖い 215 ：病弱名無しさん：2007/10/16(火) 14:45:19 ID:ZSFBl1xo0 かなり前のスレで飲み屋のネーチャンに触らせて 話のタネにしている人がいたな。 216 ：病弱名無しさん：2007/10/16(火) 19:49:04 ID:bdPxMrz40 >>211 やっぱりMRIまでは受けてないのか 脳下垂体腫瘍の疑いもありますよって言われたから怖いんだよな・・・ 219 ：病弱名無しさん：2007/10/17(水) 09:21:06 ID:Yum88Gm10 >>214 真正だがクリニックの乳腺科で日帰りだったよ。 ドレンとかは付けなかった。ただし、漏れてきた何かが皮膚の内側にたまるので 数日は不快だったけどね。 手術の方法にもよるのかもしれない。 220 ：203：2007/10/17(水) 19:08:04 ID:FZKfegSa0 みなさん、ありがとうございました。 >>205 保険にも対応してくれる形成外科で受けました。 俺の住んでる地域で、傷跡も目立たなく治してくれる腕の良い医者と噂される病院です。 女性化乳房の手術自体は、保険適応で10万円程でした。 俺は女性化乳房の中では大きくもなく小さくもなく、普通サイズだったと思います。 ただ、乳輪が500円玉の大きさ以上あり、大きかったので、乳輪縮小手術も一緒に受けました。 それは保険適応外でした。 入院も個室にしたので、保険適応外です。 全部で24万円ぐらいでした。 >>214 ドレーンは術後すぐからです。 かなり慎重派の医者なので、ドレーンを挿入されましたが、他の方が言うとおり、他院では付けないところもあるでしょう。 その医者が言うには、胸に溜まる血液やしょう液が感染症などの合併症に繋がるので、つけましょうと。 俺が、血液が止まりにくい体質（らしい）だったのも関係してるのかもしれません。 術後5日目。 ドレーンからの排出液が少なくなってきたので、明日にはドレーンを取り外すだろうと思われます。 221 ：病弱名無しさん：2007/10/17(水) 19:47:43 ID:dYmZrd6M0 元々見にくい場所だけど、ドレーン抜くところは見ない方が吉 他の部分の手術だけど、精神的にショックで貧血起こしました。 223 ：病弱名無しさん：2007/10/18(木) 07:44:08 ID:A7aw4lJV0 >>216 ＭＲＩ受けろよ 脳下垂体に腫瘍があったらどうすんだよ 医者から顔をみて判断されたならある可能性高いぞ 224 ：病弱名無しさん：2007/10/18(木) 08:41:36 ID:bWXdsQ8H0 顔じゃなくて血液検査でホルモンバランス崩れてて、肝臓は正常っぽい結果だったから 脳が原因かもしれませんねってことだったんさ ここの人も似た感じだと思うけどMRI受けた人はどうもいないっぽいしなあ・・・ 225 ：病弱名無しさん：2007/10/18(木) 08:57:58 ID:mZL5Unej0 私の場合真っ先に腫瘍疑われたし、ほぼ検査のフルコース＋実験された感じでした。 皆さん何故MRI嫌がるのかな？検査費が高いから？私は高校生の時なので 全て親持ちだから判らないけど、写真（映像）はグロテスクだし、閉所恐怖症だと あの狭さは辛いかも知れませんけどね。 226 ：２１４：2007/10/18(木) 16:08:14 ID:OM9+dsHs0 >>219　&　220 ありがとうございます。やはり術式や術後の事なども医師によって色々違うのですね 真性で日帰り、少し病院が遠いのでちゃんと帰れるのか、痛みなど気になっていますが安心しました 220さんドレーンをもう外せているのかもしれませんね、お大事になさってください！ >>224 MRIやったよ。たしか13000円位だったような…？あくまで記憶なので申し訳ないですが で、腫瘍はなかったからそのへんはよかったけど、体調悪いし刺されるような痛みが時々ある。 >>217さんのいう通り、根っこを治さないとというのもわかる…けど取る事で気持ちはすごく楽になると思うし 身体症状も精神的なものからくる事もあるだろうしと、とりあえずすっきりしたい *195〜　学生なんだけど10万くらいで収まりますか…？ 195 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 16:02:23 ID:Rqj54gtqO 自分片方だけ胸が膨らんでるんですけど… 病院で手術してもらったら診察料とかも入れてどれくらいかかるんですかね？ 自分学生だから出せても10万くらいなんですけど(^◇^;)やっぱそれ以上しますか…？ 196 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 17:27:39 ID:aVGG9hv/O >>195 片方なら全て含め10万でおさまるかもしれません ところで私も学生ですが、思い切って親に話しました 結果的に昔からなんとなくわかっていたようで費用は負担してもらえることになりました 一回親御さんに相談してみてはいかがでしょうか？ 197 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 19:32:21 ID:Rqj54gtqO ＞196 10万で収まるんですか？！良かった↑↑ 親に言うのは…絶対無理です(^◇^;) てか家の近くの大学病院が女性化乳房の診断とかが出来るってホムペに書いてあったんですけど大学病院って普通の病院より高いんですかね…？ 198 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 19:49:42 ID:8JV/aOi40 >>197 紹介状が必要だったり、紹介状が無いと初診に特別料金が適用される場合があるから 一応電話等で確認した方が良いよ。 199 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 21:07:12 ID:Rqj54gtqO 198 分かりました！！ 今度電話で聞いてみます(^O^) 200 ：病弱名無しさん：2007/10/15(月) 00:36:14 ID:Ty/lyRWZ0 >>197 自分は親に何気に言ったけど、悩んでるとまでは思ってない感じ（…）。 手術する事になったら話した方がいいと思うけど、そうなると反対されるかなとか しかし同居の場合、術後に家帰って気が付かれないのか、それも気になる 大学病院とかは紹介状がない場合は、初診に特別料金（保険外併用医療費）がついて 全額負担で2700円くらい余計に払う（そこのベッド数でそれぞれ異なる…だったと思う） 信頼できるかかりつけ医等に行って診断→紹介状を書いてもらう、のもいいかもね *187〜　切る・切らない 187 ：病弱名無しさん：2007/10/13(土) 16:38:06 ID:0z85Oa4O0 切るのが王道、切らないのは悩んでない、ってな書き方する人がいるけど、 どうも反感を覚える。 188 ：病弱名無しさん：2007/10/13(土) 17:10:12 ID:in184VKw0 人それぞれ身体にメスを入れる事に対する思いがありますからね。 それにほぼ問題ないと言われているけど、傷や後遺症が全くない訳じゃないし。 手術出来る症状で覚悟が決まれば迷わない方が良いと思う、私的には。 189 ：病弱名無しさん：2007/10/13(土) 19:26:13 ID:0z85Oa4O0 自分は医者には切らないで済むならなるべく切らない方がいい、と言われた。 それも一人の医者ではなくて、専門医も会社の内科医や保健師さんからも。 精神的な苦痛と手術のリスクとの比較ということだろうけどね。 191 ：病弱名無しさん：2007/10/13(土) 21:18:42 ID:zG4EXjn10 >>189 これなら30分でできますよ、取っちゃいましょうかって 出前みたいに言われた俺が参上ｗ 結局、手術による負担と、そのままにするストレスを天秤に掛けるしかない。 傷が残ってもいいなら切るし、嫌なら共存を考えるまでということだ。 自分の場合、片側30分＋3万円でできたから前者を選んだ。 192 ：病弱名無しさん：2007/10/13(土) 23:55:40 ID:SOJzO0zQ0 >>189 医師やその病院の方針、あとは個人の体質もあるし、どんな疾患でこういう状態なのかというのもあるのかもね >>187さんの言う通り、切らないのは悩んでいない　というワケでもないと思うし ただ、確かに天秤というのがあるとオモ。仮に体質的に手術が難しいとか言われても、それでもという決意があればという事になるのだろうし 迷ってワケわかんなくなって鬱状態とかになってるなら、まずそれをじっくり治すのが先という気がする 193 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 08:34:45 ID:0pGKXP6Y0 そうだね。 鬱になるまで放ってるというのはちょっとおかしい。 ふつうは精神が壊れる前に医者行って対処しそうなもんだよね。 194 ：病弱名無しさん：2007/10/14(日) 08:54:12 ID:8JV/aOi40 >>193 でも責めるのも酷な気もする。 最初は自分が鬱と言う事が判らなくて、一気に落ち込んで医者に行けなくなる それに精神科とか心療内科て敷居が高くないですか？ 割と脳天気な私ですが、待合室で如何にもな人始めて見たときは、私も同じ 基地外の仲間なんだ～て思った事有るから。 もし鬱て自覚しているなら、早めに病院行く方が良いと思う、鬱は精神病と 言うより、少し心が疲れ過ぎているだけだから、上手く行くとカウンセリングだけで 回復したり言いお薬も有るから 200 ：病弱名無しさん：2007/10/15(月) 00:36:14 ID:Ty/lyRWZ0 >>193 鬱は脳神経から来るものだから基本的に心の持ちようでどうにかなるものじゃないと聞いた だから一人で頑張ったりしてると、どんどん悪化して回復できなくなったりする 鬱と本人が気付いてない場合もあるし難しいね *118〜　美容外科は日帰りできる？ 118 ：病弱名無しさん：2007/10/02(火) 00:39:39 ID:RB2Txk2J0 美容外科は日帰りが多いね　看護師さんは「その日に家に帰れます」と言うけど 実際そうなんだろうか？　遠方なので不安が募る…　 119 ：病弱名無しさん：2007/10/02(火) 11:00:28 ID:qpHLivef0 >>118 でも結構厳戒態勢。 緊急連絡先渡されて、帰宅したら電話ください！って念を押された。 電話するの忘れて怒られたｗ 120 ：病弱名無しさん：2007/10/02(火) 13:13:36 ID:ON2ZJt/j0 >>119 そうなんですか、ありがとうございます…。電話するのを忘れたという事は、 痛みや出血、発熱などは余りなかったという事なのでしょうか？ 新幹線で行くので、病院近くのホテルで過ごそうかと思ったけど、体調も悪くなるだろうし 怖くなってしまった。でも家に帰ったら緊急の時、そこの病院には行けないし 手術後しばらくは、ドレーンを体からぶら下げてる状態なのかなあ…。この事も聞いておけばよかった 前、胃の手術した時はそんなのなかったけど１週間入院で、麻酔切れると激痛、片手にテープで固定されたボタンを押すと 看護士さんが来てくれて、痛み止めの点滴を打ってくれた。3日は自力でベッドから起き上がれなかった それを思い出すと手術、その後の事が怖ろしくなってしまう。 親も健康な臓器（男の乳は臓器なのか？）を切るなんてと言うし、実際日常の気持ち悪さ以外に健康被害があるわけでもない だから余計、躊躇してしまうんだけど時間は過ぎるしね。でもものすごくつらい…… 123 ：病弱名無しさん：2007/10/02(火) 14:21:42 ID:l7CnjHRX0 >>120 痛みはなかったです。切開は3cmくらい。 中で分泌液だかが漏れて辛かったが、じきに収まった。 不安定な状態は一週間くらい続くけど、電話連絡だけでいいと思う。 麻酔が切れて激痛とかあるなら、最初から日帰り許可しないから安心なさいｗ 144 ：病弱名無しさん：2007/10/07(日) 20:34:37 ID:sLbaiCsA0 >>143 痛みとかないんですか？乳腺炎とかいろんな病気があるし担当医に相談はしているのでしょうか… >>123 ありがとうございます、安心しました。今学生なので（20代）手術をどうしようか悩んでいるけど 社会人になったらもっと大変かなとも思います。こうなったしまったのは仕方がないから、どうするか決めなくちゃいけない。 少なくとも自分はこの体で生きていく事は苦しくて辛過ぎる、楽になりたい 落胆し続けていると日常生活も消耗していくだけで、もう疲れてしまった でも、これ自体はガンとかいうんじゃないし、変に悩みすぎて判断力がなくなっていた気がします。 手術は時期的な事を考えて病院を選びます。本当にありがとうございます、皆さんの言葉に励まされました 145 ：病弱名無しさん：2007/10/07(日) 20:45:49 ID:gp5rO4H30 一般論だけど、学生時代に出来る事は済ませておく方が良いよ 社会人になると数日という時間さえ作りにくい時が有るし、 学生から社会人に変わると人間関係から気分まで変わるので 吹っ切るのには良いチャンス！ 146 ：病弱名無しさん：2007/10/08(月) 00:21:54 ID:pdo7F+iY0 たしかに社会人は休みが一番のネックかも。 夏休みは暑くて何日も風呂に入れないのはつらいし、あとは 連続して休みが取れるのは正月かゴールデンウィークだけど、 正月は実家に行かなきゃいけないから、来春かなぁ。 来年の健康診断は気持ちよく受けたいし。 147 ：病弱名無しさん：2007/10/08(月) 01:41:33 ID:d1lhq/oP0 日帰りの場合、夏は包帯巻くだろうし特に大変そうな感じがするね 特に術前に気をつける事とかあるのかなあ。医師の言う事聞いてればいいとは思うけど… 148 ：病弱名無しさん：2007/10/08(月) 02:16:17 ID:3ZfcKNcV0 まぁ当日は飯食うなとかそんなレベルよ。 手術自体は麻酔かけてすぐ終わる。一番痛いのは麻酔針刺す一瞬。 親知らずと同じですわ。 * 63〜 東京医科歯科大病院の形成外科に行ってまいりました。 63 ：病弱名無しさん：2007/09/25(火) 13:48:59 ID:0MbvWIsYO 東京医科歯科大病院の形成外科に行ってまいりました 女医の方でしたがとても感じのいい丁寧な方で嫌な思いは一切しませんでした 手術も特に問題なくしてくれるようで、4、5日の入院が必要だそうです 自分は早くて11月の初頭になります 費用は入院費含めて10万円程だそうです 64 ：病弱名無しさん：2007/09/25(火) 15:10:46 ID:L2dlhv1t0 やはりどこの病院もほぼ保険適用で手術10万円だね 俺の行った大学病院も10万円で5日入院 ただそこの医者がものすごい態度悪くて手術の説明ろくにしなかったから信用なくしてやめたが 65 ：病弱名無しさん：2007/09/25(火) 15:31:30 ID:l1FhQdqT0 俺も赤十字病院で10万円ちょっとだったよ～。 入院は三泊四日だった。 81 ：病弱名無しさん：2007/09/26(水) 12:55:56 ID:63NJbG6t0 >>63 手術頑張って下さい。保険適用だとやはり10万円くらいですか。 美容整形は60～80万が平均くらいなのですごく違うけど、入院日数も美容の方は 全麻の場合１日が基本で、局所で済む場合は日帰りだそうです。 美容外科に問い合わせたらやはり手術は胸が大きい方が大変で、乳腺が発達していると その分大掛かりになるとか言っていました。　男性乳房の場合は脂肪の多い人もいるけど、女性のように 乳腺が発達している人もいて、そういう場合は大きな胸を縮小する女性の手術と基本は同じになるとか でも女性の手術の場合は、平らにしたい人はいないので調節が難しく、平らにする方が簡単と言っていました 自分はまだ手術へのふんぎりがつきません。胸の事を考えて毎日落ち込んでいるのでもう少し心身健康になってから 決めようと思っています。普段かゆい程度で痛みもないので　つい隠せば何とか過ごせる気もするけど精神衛生上すごく良くないです… 82 ：病弱名無しさん：2007/09/26(水) 14:24:59 ID:Q0j95cH50 >>81 保険が適用されるなら、高額医療返還制度？みたいなのが適用されなかったけ？ 所得によって医療費の上限が7万や3万とかに固定されるやつ。 上限以上は戻ってくると聞いたことがある。 あいまいで憶えていない。 83 ：病弱名無しさん：2007/09/26(水) 16:31:54 ID:eKTlhzfQ0 >>82 確か７万じゃなかったかな？ ただ、漏れの場合親が掛けていた生命保険の手術特約が１２万位降りたので 申請しませんでした。 記憶が曖昧なのですが、生命保険が下りた場合、その分引かれる見たいな 話が有った気がします。 84 ：病弱名無しさん：2007/09/26(水) 23:24:17 ID:cGXxqTAa0 >>82-83 自己負担額は以前より高くなっているよ。小泉安倍改革がこんなところにもｗ 月収53万以上・・・150,000円＋（医療費－500,000円）×1％ それ以下・・・80,100円＋（医療費－267,000円）×1％ 生活保護の被保護者や市町村民税非課税世帯・・・35,400円 >生命保険が下りた場合、その分引かれる こういうことはない。 87 ：83：2007/09/28(金) 08:35:14 ID:zEm2MPSR0 >>84 生命保険の事は間違いみたいですね、親に聞くと、税金の医療控除か 何かと混同してないかと言われた。 取り合えず記憶に頼ったミスです。 *57〜 エコー検査受けたらわかるよ 57 ：病弱名無しさん：2007/09/24(月) 14:29:37 ID:ordWxKae0 ここのまんなかより少し下のところに女性化乳房について書いてあった ガンとかだと怖いのでとりあえず診察受けてくる 俺はこれ以上やせても父が変わらない、慢性的にだるくて身の置き所がない… 苦しい ttp://health.goo.ne.jp/medical/search/10310200.html 58 ：病弱名無しさん：2007/09/24(月) 15:22:36 ID:Dg3hZTfd0 エコー審査受けたら分かるよ まあ若いだろうから癌の可能性は多分ない でも他の病気の可能性あるから一応診察するに越したことはない 59 ：病弱名無しさん：2007/09/24(月) 16:20:57 ID:Fs119TxE0 俺も心配でこないだエコー受けたけど、あれほんと一発で分かるんだね 乳はやっぱり気になるけど、何はともあれ癌じゃなくてほんとよかったよ 86 ：５７：2007/09/27(木) 20:50:07 ID:OtqC+nhF0 >>58　>>59 ありがとうございます、エコー行って来ました。検査は人として辛いものがありました。でもガンではなく、 血液検査も異常なしで、胸については手術という選択肢もありますよと言われ、 即決はしなかった。でもこの体は毎日苦しいです。 昨日TVで多分年配の女性が乳ガンで片方の乳房を切除したけど、やはり女だからと乳房再建手術を受けるというのをやってました 他人からしたら、見た目だけの問題かも知れないけど違うよな 87 ：83：2007/09/28(金) 08:35:14 ID:zEm2MPSR0 >>84 生命保険の事は間違いみたいですね、親に聞くと、税金の医療控除か 何かと混同してないかと言われた。 取り合えず記憶に頼ったミスです。 >>86 有る物を失うのと、出来てしまうのは少し違うと思います。 まず、手術自体が命か傷かの問答無しの選択ですから、 母は子宮筋腫で手術して、外見・機能的には変わらないけど 女性の一部を失うという事は、傍目からもかなりの負担でした。 失礼だけど、余分な物が出来ても男性としての存在は変わらないし 手術で男性機能・存在意義を回復できるのですから。 でも、現在の苦しさが判らない訳じゃないですけど、 何で俺がこんな苦悩しなければ、なんで家族すら理解してくれないとか やっぱり身体にメス入れる恐怖とかね、とにかく頑張って！ 88 ：病弱名無しさん：2007/09/28(金) 16:43:41 ID:QF5iz5uVO 俺は手術しなくて良いと言われた でも本当に脂肪が柔らかい 89 ：病弱名無しさん：2007/09/28(金) 16:46:42 ID:QF5iz5uVO 手術すると縫い跡が残りますか 90 ：病弱名無しさん：2007/09/28(金) 21:55:33 ID:oUTReqep0 >>87 そうですね、すみません。腫瘍で臓器を摘出したような方や盤患者の方などを傷つけるような事を書き、自分が恥ずかしいです。　 何でこういう風になったんだろうとか、日々、違和感を取り払えない気持ちの悪さばかり気になり、 自分の事ばかり考えていました。でもガンとかだったらそんな余裕もなく即手術しか選択肢がない そして何より、その病気になった人にしか解らない事。こうなったのは仕方がない、自分のできる事を頑張ります、ありがとうございます！ >>89 脂肪や乳腺が少ないと傷は少なく、乳首に横線という感じだそうです。 でも乳腺が発達していると、かなり大きな傷がつくと聞きました。術法は医師によって違うから病院で尋ねるのがいいかと メスを入れるから痕は残るけど、脂肪のみなら吸引で、ほとんどつかないそうです。 91 ：病弱名無しさん：2007/09/29(土) 09:04:03 ID:mJYZ2z/s0 術後の痛みとか傷の残り方は人によって違うみたい。 同じように切ってもきれいに治る人もいればケロイド状に傷跡が残る場合も。 自分は縫合の跡が残る体質だし、乳腺が発達してしまったから、切っても やっぱり裸を人に見せられないんじゃないかと思って躊躇してます。 92 ：病弱名無しさん：2007/09/29(土) 20:29:06 ID:Wn2lZZaw0 >>91 どこでふんぎりをつけられるかという事かも。自分もいざ手術というと 「いつまとまった休みを取れるか」とか変な事考え込んで堂々巡りしてる で、考え込む時間が長くなるほど憂鬱になるループ でもそうやって時間を費やしても何も解決しないんだ…。わかってるけど 不安のある状態や躊躇がある時に決断するのは何かいけない気がする 結局、今の不快感、違和感による日々の精神的な負担と、手術のリスク等を天秤にかけるという事なのだろうか 93 ：病弱名無しさん：2007/09/30(日) 08:20:22 ID:FbC7LBNR0 >>92 自分もそんな感じです。 「よし、切ろう！」ってふっ切れるまでは切らない方がいいのかな。 薄着の夏は手術しなきゃ、って強く思うんだけど、涼しくなってくると 胸をつぶして服を着ると外見はわからないので気持ちが薄れてくる。 で、付き合いで温泉とか行くことになると、やばいやばい、と。 女性化乳房で本当に困るのは年に数回程度なんだよね... 94 ：病弱名無しさん：2007/09/30(日) 08:29:08 ID:/tVFB+oH0 >>90 強言い方になってゴメンね でも、一番の問題は、通常命に別状はなくて、当事者以外は余り問題視を してくれないこと、何か酷いと美容整形扱いだったり。 どんなに悩んでいても、本人が気にしすぎみたいな言われ方や身体にメス 入れる事対する嫌悪とか色々。 本人に悩みなんて全然判ってくれない。 2008-08-26T15:23:48+09:00 http://www29.atwiki.jp/gncm/pages/28.html http://omoroid.blog103.fc2.com/blog-entry-176.html の記述 [アメリカ発]　乳癌は欧米諸国でよく見られる癌であり、女性の約10％が罹患（りかん）し、その内約20％が死亡している。しかし、近年は日本人女性の間でも増加傾向にあり、1996年に胃癌の罹患率を追い越して以来、第一位を続けている。現在、年間約40,000人の女性が乳癌に罹患しているが、2015年には年間48,000人の女性が乳癌に罹患すると予想されている（参考資料）。 これまでに明確になっている乳癌のリスク要因は、初経年齢が早い、閉経年齢が遅い、出産歴がない、母乳を与えない、ホルモン療法（エストロゲン製剤、ピル等）を受けている等、体内のエストロゲン・レベルに影響を与えるものがほとんどである（参考資料）。 我国で乳癌が増えた原因として、食生活を初めとする生活様式の西欧化が指摘されることが多いが、確かに食生活の西洋化で女性の内分泌環境が変化して初潮が早まり閉経が遅れるなどの変化が起きている。また、ライフスタイルの西洋化、すなわち女性の高学歴化や経済的自立は女性の結婚、出産年齢を大幅に遅らせてきた。 ブラジャーと乳癌の因果関係 その一方で、乳癌はブラジャーの着用と深い因果関係があると論じる研究者もアメリカにはいる。『Dressed to Kill: The Link Between Breast Cancer and Bras』（1995年出版）を共同執筆したシドニー・ロス・シンガーとソマ・グリスメイジャーだ。 彼等は、ブラジャーがリンパ系を締め付け、発癌性のある毒素が乳房内に滞留し乳癌を発症させるのではないかと考える。リンパ系は免疫機構の一部であり、体内から老廃物や毒素を取り除く役目を果たしている。多くの毒素は体脂肪内に蓄積するため、その大部分が脂肪組織で構成される乳房から毒素が排除されることは特に重要だ。しかし、女性がブラ、特に（ワイヤー入りブラのように補正力が強く）体にきついものを身につけた場合、乳房組織が締め付けられ、リンパ系の毒素排除機能が妨げられてしまう。乳房のリンパ腺は皮膚に近いので圧迫されやすいのだ。そして、乳房に滞留した毒素は、正常な細胞をガン細胞へと変貌させていくわけだ。 彼等はこの仮説を検証してみるべく2年半にわたるリサーチを行っている。1991年5月から1993年11月までの期間、米国の五つの都市 - サンフランシスコ、デンバー、フィーニックス、ダラス、ニューヨーク - を訪問し、乳癌を患っている女性2,056人と乳癌と診断されたことがない女性2,674人の合計4,730人の女性たちからアンケートをとり、ブラジャーの使用状況について調査した。以下の表はその調査結果をまとめたものである。 ブラジャーの着用時間と乳癌罹患率 番号 ブラジャーの着用時間 乳癌罹患率 罹患率の対比 （1） 24時間 3/4 （1）:（4）= 125 （2） 12時間以上、ただし就寝時は着用せず 1/7 （1）:（3）= 113 （3） 12時間未満 1/152 （2）:（3）= 21 （4） 全く／ほとんど着用せず 1/168 （3）:（4）= 1.1 結果はブラの着用時間と乳癌に罹るリスクとの間に強い相関関係があることを示している。ブラを24時間着用する女性4人のうち3人（75％）が乳癌に罹患しているのに対し、ブラを全く／ほとんど着用しない女性の場合、168人に1人（0.6％）しか罹患していない。前者の罹患率は後者の125倍もあるのである。ブラを12時間未満着用する女性と比べてみても、113倍ある。 同研究に参加した女性の大半は、就寝中は着用していないものの、12時間以上ブラを着用していたのだが、着用時間が12時間未満の女性に比べて彼女らの罹患率は21倍ある。 この研究では（上記に記載した）他のリスク要因が取り除かれているわけではないが、これらの乳癌リスクはほとんどが3倍以下であることを考え合わせると、共著者たちの仮説を裏付けるのに説得力のあるデータと言えるだろう。 ブラと乳癌との因果関係を示唆する研究報告は実はこれ以前にもあり、ハーバード公衆衛生大学院が1991年に『European Journal of Cancer』（第27巻第2号、131-5ページ）誌上で発表したレポートでも、ブラを着用しない女性は着用する女性に比べて乳癌の罹患率が半分であったことが報告されている。 また、国際仏教大学の研究班が行った実験からは、ブラの着用で自律神経系が損なわれることがわかっている（『Journal of Physiological Anthropology』＜2002年1月出版、第21巻第1号、67-74ページ＞）。 日本人女性の31％はブラを24時間着用！ ここで、筆者は日本人女性がいつブラジャーを使い始めたのか調べてみたのだが、第二次世界大戦後、アメリカから輸入品が入って来たのが始まりだそうだ。その後まもなくして日本人の体型に合った国産ものが登場し普及していった。就業する女性が増えると共に、普及率も上がっていったのではないだろうか。戦後、女性の下着も西欧化していったというわけだ。日本女性の乳癌罹患率が1960年代前半から増え始めている事実を、このことと照らし合わせてみると興味深い。 そして戦後60年以上過ぎた今、ブラを身に着けていない女性を見かけることはほとんどない。また、大手下着メーカー、ワコールの調査によると、女性の31％はブラジャーを着けたまま就寝しているそうだ。これらの女性は、乳房が垂れて形が崩れるのを防ぐため、あるいは安定せず落ち着かないからそうしているという。しかし、ブラジャーを12時間以上着用した場合、乳癌の罹患率が急激に上がるという研究結果に鑑みると、彼女らは乳癌予備軍の最前線にいる可能性が高いと言えるだろう。 体にフィットし、負担がかからないブラを選び、就寝時を含め必要のない時にはなるべく着用しないといった簡単なことで、乳癌のリスクを大幅に下げることができるのであれば、やらない手はないのではないだろうか。 ソース: Bras and breast cancer Bras (the way you wear them) can give you breast cancer 2008-02-09T01:18:31+09:00 http://www29.atwiki.jp/gncm/pages/25.html ほげほげふがふが。 このWIKIの内容とは全く正反対の方向ですが、一方でこのような危険を冒してまで豊胸に望む人もいるのでした ↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　 [[http://www.pawacoco.com/index.htm>http://www.pawacoco.com/index.htm]] ＠ｗｉｋｉって使えそうですね。 乳首に関する動画を見つけました ↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　↓　 http://jp.youtube.com/watch?v=O3uTQAseFVs 2008-01-15T15:45:18+09:00 http://www29.atwiki.jp/gncm/pages/26.html 73＠part10 さんのご紹介。 >73 ：病弱名無しさん：2007/09/26(水) 01:08:08 ID:m6TDk8JL0 >ブラと名のつく物には抵抗がおありかもしれませんが、和装ブラなどはいかがでしょう。 >着物用ブラで、普通のブラだと「よせて上げる」になりますが、和装ブラだと「おさえて平らに」 >で、とにかく出っ張らないようにするようになってるんだそう。 >抑えるからスポブラ以上に固定されて動くこともないみたいです。 >デザインも下に長くなってますからブラやスポブラよりは抵抗が減るんじゃないかなと思いました。 →[[きものの下着マニュアル：１　和装ブラジャー>http://e-wazakka.com/html/sitagi_1.htm]]（いい和雑貨どっとこむ） >&ref(wasobra.jpg) 和服をピシッと着るために胸をつぶして平らにするように設計されているので、女性化乳房者にもいいかもしれない。 2007-11-25T21:56:48+09:00 http://www29.atwiki.jp/gncm/pages/2.html [[トップページ>http://www29.atwiki.jp/gncm/]] [[一覧>http://www29.atwiki.jp/gncm/list]] [[RSS>http://www29.atwiki.jp/gncm/rss]] **リンク -[[女性化乳房の検索結果 - goo ブログ検索>http://blog.goo.ne.jp/search/search.php?status=select&tg=all&ts=goo&st=time&dp=all&ts=all&da=all&MT=%BD%F7%C0%AD%B2%BD%C6%FD%CB%BC&from=web]] -[[女性化乳房の検索結果 - 教えて！goo>http://oshiete.goo.ne.jp/search/search.php?status=select&MT=%BD%F7%C0%AD%B2%BD%C6%FD%CB%BC&ct_select=0&ct0=&ct1=&ct2=&ac=&tf=all&st=all&sr=date&st%5B%5D=before&st%5B%5D=after]] **更新履歴 #recent(20) ---- -[[@ウィキ ガイド>http://atwiki.jp/guide/]] -[[@wiki 便利ツール >http://atwiki.jp/tools/]] -[[@wiki>http://atwiki.jp]] // リンクを張るには "[" 2つで文字列を括ります。 // ">" の左側に文字、右側にURLを記述するとリンクになります 2007-11-23T20:44:51+09:00 http://www29.atwiki.jp/gncm/pages/24.html *一般 **[[乳房が大きくなる/女性化乳房/乳腫（治る.com）>http://www.naoru.com/tibusaga-.htm]] > ４０歳の男性ですが、胃潰瘍の薬(Ｈ２ブロッカー)をしばらく飲んでいたら、最近乳房が大きくなってきたことに気づきました。心配無いでしょうか？ **[[バスト　〜銀座みゆき通り美容外科〜>http://www.mens-clinic.jp/treatment_bust.html]] 女性化乳房（乳腺脂肪切除術）、女性化乳房（乳房脂肪吸引術）、乳頭（乳首）・乳輪の縮小術ほか。 **[[19　男性の健康問題（鳥取県医師会ホームページ）>http://www.tottori.med.or.jp/kouza/alacarte/karyou19/karyou19.htm]] > 72歳の男性です。２月中旬ごろより両方の乳首の中に10円玉大ぐらいが固くなって当たると痛みを感じ、３月ごろに外科医院で診察を受けました。大丈夫だからとの診察でしたが、今日まで痛く、これは何か内臓の病気があり関係しているのではと心配です。良きアドバイスをお願いします。 **[[女性化乳房症とは？（おっぱい（乳腺）何でもリンリン相談室）>http://www6.ocn.ne.jp/~oppai/gynecomastia.html]] 女性化乳房症とは？、症状、原因と治療（1)特発性乳腺肥大・2)生理的乳腺肥大・3)その他の病気が原因のもの・4)薬剤が原因のもの・5)内分泌疾患に合併するもの・6)性分化異常に伴なうもの） **[[インターネット病気個別相談室 〜女性化乳房について〜>http://www7a.biglobe.ne.jp/~hospital/qa4/qa0338.html]] > 私は幼い頃（８〜１２歳くらいまで）肥満児でした。中学に入学後、部活で運動部を選び、さらに成長期も重なってかダイエットを意識したわけではありませんが普通体系に戻れました。しかし、おかしいことに胸部のみ脂肪が残ったままになり、それがコンプレックスで１０年以上も隠す生活をしております。 **[[女性化乳房（症状百科）>http://61.194.2.84/HouseCall/encyc/1/70/4_0_0_0.html]] 別名、定義、考慮すべきこと、一般的原因、家庭での治療、医師に相談、診察室での処理 **[[Dr.高橋正人のドーピング相談室>http://www.reco.co.jp/doping/top01.html]] > 男性ホルモン製剤・蛋白同化ステロイド（アナボリックステロイド）を使用したときに最も訴える副作用が女性化乳房である。女性化乳房になるのは肝硬変の時や薬剤使用によるものが大部分である。 **[[筋肉増強剤〜副作用はどんなもの？（Anti-Doping Hotline）>http://www.kobepharma-u.ac.jp/~clinical/doping-hotline/doping/4-5.htm]] > 「男性ホルモン」や「タンパク同化ステロイド」はくすりとして効果が強い分、副作用も強いのです。治療で使っていても、副作用が出れば使うのを中止します。使い続けるのは危険だからです。 **[[高プロラクチン血症の問題点（Schizophrenia.co.jp）>https://www.schizophrenia.co.jp/CACHE/scz/index_page_pageobj1221.cfm]] > 特抗精神病薬投与による副作用として、高プロラクチン血症が非常に多いといわれています。特に早期に起こる障害として、男性では性欲減退や女性化乳房、勃起障害、射精障害が見られ、女性では乳汁漏出、不妊症、月経障害、性機能低下がみられます。 *服飾 **[[女性化乳房(Gynecomastia)でお悩みの男性の方のためのナベシャツ（ナベシャツ通販）>http://www.nabeshirt.com/gynecomastia.html]] > アジアンドラッグのなべシャツは、女性化乳房でお悩みの男性の方にもお勧めです。 > なべシャツはそもそもFTMのために開発されたものですが、膨らんだ胸を押さえるのに適しているため、女性化乳房の男性の方にもご利用いただいております。ナベシャツは海外でも女性化乳房(Gynecomastia)の方に広く利用されています。 **[[B.V.D Ladies BODY GEAR:ＢＶＤとその仲間達>http://www.rakuten.ne.jp/gold/bvd/ladies/bgla_index.html]] ナチュラルタイプのスポーティアンダーウェア。 *掲示板 **[[ジネコマスティア(女性化乳房)掲示板>http://www.asiandrug.jp/cgi-bin/nabeshirt/gynbbs/upup.php]] 画像掲示板。 *検索結果 http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=Gynecomastia&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2&gbv=2 http://pennsyl210.exblog.jp/3312786 http://image-search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=slv1-tbtop&p=Klinefelter+syndrome http://images.google.co.jp/images?hl=ja&q=Klinefelter%2Bsyndrome&gbv=2 http://www.gynecomastia.org/ 2007-11-23T16:44:11+09:00 http://www29.atwiki.jp/gncm/pages/23.html 女性化乳房患者の気分を体験したい人向け &bold(){[[着用式乳房検診シミュレーター>http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0006UG2N8?ie=UTF8&tag=ottatto00-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B0006UG2N8]]} （amazonでみつけました⇒[[詳しくはこちら>http://www.amazon.co.jp/gp/product/B0006UG2N8?ie=UTF8&tag=ottatto00-22&linkCode=as2&camp=247&creative=1211&creativeASIN=B0006UG2N8]]） #ref(41H6HE0DB3L._SS400_.jpg) こんな感じ・・・ #ref(4119N310VNL._SS400_.jpg) 装着してるところ ---- 人体標本を多く作っている[[スリービー・サイエンティフィック>http://www.amazon.co.jp/gp/search?ie=UTF8&keywords=%E3%82%B9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%82%AF&tag=ottatto00-22&index=blended&linkCode=ur2&camp=247&creative=1211]]製？だから結構本気に作ってあるみたい 乳房の内部に乳ガンを模したシコリを内部に仕込んであるそうで、触診の体験用に作られたみたいです。 ''対象年齢：３０歳''　　ｗｗｗ 2007-11-23T16:35:56+09:00 http://www29.atwiki.jp/gncm/pages/22.html 以下の写真のような診察をするようだ。 痛そう〜　（（（((((・・;)サササッ #ref(CDR0000415525.jpg) http://cancerinfo.tri-kobe.org/for_patient/pdq/Media/JP/Thum/CDR0000415525.jpg 画像のサイト⇒http://cancerinfo.tri-kobe.org/for_patient/pdq/summary/JP/CDR0000257995.html#_5 #ref(82DC82F182E0.jpg) http://orochon-diary.seesaa.net/image/82DC82F182E0.jpg 画像のサイト⇒http://orochon-diary.seesaa.net/archives/200410-1.html 2007-11-23T16:24:55+09:00